Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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@Blutdurst: Beide, Zipser wie Benzing, sind eigentlich klare 3er. Klar, Zipser hilft manchmal auf der 2 aus (bei Leuten die die 2 spielen können allerdings selten: Taylor, Djedovic, Schaffartzik, Gavel, Staiger), Benzing hilft manchmal auf der 4 aus (Savanovic, Jagla). Aber ihre Hauptposition ist die des Small Forwards (da sieht Pesic auch den Herrn Zipser, ich erinnere mich an ein Interview).
Also vergleichbar sind sie schon und jetzt nur von den Zahlen her über die bisherige, gesamte Saison:- Benzing spielt 15,6 Min. für 5,6 Pkt., 1,9 Reb. und 1,1 Ass. bei 38 % aus dem Feld
- Zipser spielt 12,5 Min. für 4,5 Pkt., 2,2 Reb. und 0,9 Ass. bei 44 % aus dem Feld
Das sieht doch sehr ähnlich aus, Zipser ist jünger, Benzing ist erfahrener - soll Fleming entscheiden
Ja soweit schon klar, nur war Benzing zuletzt eigtl. raus aus der Rotation (Zipser ja auch immer wieder mal) auf der 3 und spielt momentan zumindest v.a. als Backup für Savanovic, während Taylor, Djedovic und Zipser die 3 bekleiden. Auch klar, dass Benzing die 4 in der NM nicht spielen wird, das habe ich nur aufgeführt, um die Aussage, dass Benzing ja mehr Spielzeit kriegt und Zipser nicht an ihm vorbeikommt, zu relativieren. Die 15,6 Minuten täuschen ja auch, während Zipser gegen Ende der Saison mehr Spielzeit bekommt, hat Benzing am Anfang der Saison länger gespielt und zuletzt eben nur noch recht begrenzt. Kann man unter Umständen auch als Form-Indikator werten.
Ansonsten kann man den Erfahrungsvorteil wie gesagt auch nicht mehr wirklich ins Feld führen, wenn Benzing bei Bayern aufs Feld kommt, kommt ein Anfänger-Fehler nach dem nächsten, (dumme Fouls in der Defense, Rebounds die er schon sicher hat lässt er beim kleinsten Körperkontakt doch noch wegflutschen) - eigtl. genau das was man Zipser zugestehen müsste, insofern kann ich seine zweifellos vorhandene Erfahrung momentan nicht als Vorteil gegenüber Zipser sehen.Die Zahlen die du aufführst sind ähnlich ja (wenngleich Vorteile bei Zipser, da er mehr 2er nimmt und trifft, besser reboundet etc.), beide können ihren eigenen Wurf kreieren, wenn Fleming auf so ein Profil von der Bank wert legt, sind sie wohl auch direkte Konkurrenten. Die Argumente gegen Benzing wurden ja wie du gesagt hast schon zu Genüge aufgeführt. Gegen Zipser spricht halt seine Unerfahrenheit (was je nach Position im 12er Kader nicht unbedingt massiv ins Gewicht fallen muss, als 3. Alternative für die 3 z.B. wäre das wohl relativ egal), dass er auf der 2 aushelfen könnte ist hingegen ein plus. ich glaube wie gesagt darüberhinaus auch kaum, dass man für Benzing in der momentanen Form seine Erfahrung als Vorteil auslegen kann.
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schon echt krank irgendwie, dass ich jetzt Benzing nicht mehr im Kader sehe. War vor wenigen Jahren für mich DER Hoffnungsträger überhaupt. Einerseits ihm selbst zuzuschreiben, andererseits der guten Entwicklung anderer Spieler, wenn er nun nicht dabei wäre. Seh aber auch Zipser nicht wirklich dabei.
PG: Schröder, Günther, (Lo)
SG: Schaffartzik, Lo, Vargas
SF: Giffey, Harris, (Theis)
PF: Nowitzki, Kleber, Theis
Kaman, PleissOhlrecht, Tadda und Zipser auf Abruf, falls sich jemand verletzt etc.
Könnt eigentlich ganz cool werden. Schröder als Passgeber, Schaffartzik und Lo als Schützen von draußen, zumal Lo offenbar (wenn auch auf College-Niveau) auch ganz gerne und erfolgreich zum Korb geht. Auf der 3 dürfte offensiv eher wenig zu erwarten sein, aber frei stehen lassen kann man Giffey, Harris auch nicht, und sie bringen Defense mit. Die 4 mit Nowe/Kleber schon arg gut besetzt, wobei Dirks schwächer werdende Defense auch auf dem EM-Niveau etwas aufgefangen werden muss. Für mich schon so ein bißchen die Frage, wie der Frontcourt defensiv gegen Topteams gegenhalten wird. Ansonsten kann man aber frohen Mutes sein.
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Es wundert mich schon, warum so viele Günther als Teil der Rotation sehen und Schaffartzik auf der 2 sehen wollen. Wen soll Schaffartzik denn auf der 2 verteidigen bei Spanien, bei Serbien, bei Italien? Wen soll Günther irgendwo verteidigen mal abgesehen von den Isländern? Schröder dauerhaft die 2 verteidigen zu lassen, wenn Schaffartzik auf dem Feld ist, kann auch nicht die Lösung sein. Lo kann auf Grund seines Körpers da viel eher was reißen. Klar spielt der in einer miesen NCAA-Division, trotzdem bringt er mit Ausnahme der Erfahrung alles wesentliche mit. Giffey war als Collegespieler auch unfertig und einer der brauchbarsten Nationalspieler.
Von der Minutenverteilung sollte das so aussehen:
Schröder (30), Schaffartzik (10)
Vargas (20), Giffey (15), Lo (5)
Kleber (20), Giffey (10), Zipser (10)
Nowitzki (25), Theis (15), Ohlbrecht (bei Bedarf)
Kaman (25), Pleiss (15), OhlbrechtSchwachstelle an dem Roster:
1.) Kann Kleber die 3? Meiner Meinung nach eher als Benzing, auf internationalem Niveau kann er mehr als King.
2.) Schröder + Vargas = zu wenig Firepower und damit zu wenig Spacing? Vor einem Jahr mit Sicherheit ja, inzwischen haben beide einen Schritt nach vorne gemacht.Vorteile:
Keine schwarzen Löcher in der Verteidigung, trotzdem viele Spieler, die scoren können. Schröder hat entweder Nowe oder seinen Buddy Theis als Option auf dem Feld, kein wirklich schlechter Shooter dabei (leichtes Hawks-Feeling für Schröder). -
Es wundert mich schon, warum so viele Günther als Teil der Rotation sehen und Schaffartzik auf der 2 sehen wollen. Wen soll Schaffartzik denn auf der 2 verteidigen bei Spanien, bei Serbien, bei Italien? Wen soll Günther irgendwo verteidigen mal abgesehen von den Isländern? Schröder dauerhaft die 2 verteidigen zu lassen, wenn Schaffartzik auf dem Feld ist, kann auch nicht die Lösung sein.
Abgesehen davon dass ich Günther auch nicht als Teil des Teams sehe, kann Schröder aber auch nicht 30 Minuten lang den Ballführenden verteidigen, angesichts seiner Rolle in der Offensive. Ein paar Pausen abseits vom Ball tun ihm vorne wie hinten gut. Schaffartzik off the ball kann auch größere Gegenspieler verteidigen und ggf. per close out noch stören, sieht man aktuell in den Playoffs (Hammonds, Renfroe z.B.) und war auch auf NM Ebene schon früher so. Natürlich immer eine funktionierende Teamdefense vorausgesetzt. Von dauerhaft die 2 verteidigen kann ja keine Rede sein. Ebensowenig wie Schröder dauerhaft den Ballvortrag übernimmt wenn beide zusammen spielen, wird Schröder auch nicht permanent die 2 verteidigen.
Klar gibts Spieler wie Bogdanovic da kann man dann Schaffartzik keine 20 Minuten auf der 2 parken, aber gerade bei Spanien spielen doch auch zumeist Pointguards wie Llull und Rodriguez die 2 (die natürlich klar individuell besser sind, aber rein körperlich kann Schaffartzik da dagegenhalten). Gegen Hackett und Belinelli hat er 2011 auch schon verteidigt im Wechsel mit Hamann. Sollte man alles nicht so überbewerten, Defense ist vor allem ne Teamsache (2013 z.B. hat man gegen Frankreich mit Parker gewonnen, den kann Schaffartzik ja eigtl. auch nicht verteidigen) und Schaffartzik bringt im Vergleich zu Günther zumindest solide Anlagen (körperlich) mit, wie gesagt bei Bayern klappts ja auch gegen größere und athletischere Gegner und in der Vergangenheit hats auch funktioniert. Wenn das Matchup partout nicht passt, muss man das ganze natürlich etwas dosieren, aber die Kombination an und für sich halte ich für ne gute Option angesichts von Schaffartziks Closer Qualitäten.
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Schwachstelle an dem Roster:
1.) Kann Kleber die 3? Meiner Meinung nach eher als Benzing, auf internationalem Niveau kann er mehr als King.
2.) Schröder + Vargas = zu wenig Firepower und damit zu wenig Spacing? Vor einem Jahr mit Sicherheit ja, inzwischen haben beide einen Schritt nach vorne gemacht.Bzgl. zwei geht ist vor allem Schröder sicherlich in einer recht guten Lage sobald er mit Spielern wie Nowe, Kleber, Giffey auf dem Feld steht, die allesamt gute Schützen sind und ihm mehr Platz in der Zone geben sollten.
Er muss dann kluge Entscheidungen treffen und abwägen zwischen seinem Drive und den Schützen draußen.
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@Fauler Zauber
also der einzige Unterschied von dir zu den meisten anderen Usern besteht offenbar darin, dass du Scharffartzik keine vernünftige Defense auf der 2 zutraust und ihm nur ein paar Minuten auf der 1 als Schröder backup gibst.
ob Kleber auf der 3 funktionerst, hinterfragst du selbst. Dass Lo ein echt starkes Talent ist, seh ich genauso. Umso überraschender wenn du ihm dann nur 5 Minuten auf der 2 einräumst.aber so riesig sind ja die Unterscheide nicht. Letztlich stellst du die gleichen Leute auf, nur mit etwas anderer Verteilung und halt Kleber auf der 3 und Scharffartzik auf der 1 als backup. Das wird der Trainer eh dann je nach Gegner aufstellen.
ich find halt die fire power von Schaffa und Mo ganz ordentlich, auch deren defense neben Schröder bzw. als backup. Ob vargas nun unbedingt 20 Minuten ran soll, sei mal dahingestellt. Hängt sicher am Gegner. Finde man muss sich da im backcourt keine echten Sorgen machen. Bin eher gespannt wie Schröder das Aufbauspiel beherrschen wird. Da ist doch ziemlich viel bei den Hawks eingespielt. Aber wie gesagt, er hat da mit Schaffartzik, Lo, Giffey, Harris und Nowitzki ja ohne Ende Möglichkeiten. Die können die Räume für Schröders penetration öffnen und von Außen hochprozentig treffen. Dazu Kaman da vorne drin, um den Ball durchzustecken. Defensiv sollten die Guards auch gut sein. Klar ist Schaffartzik da nicht der role player vor dem herrn, aber für 15-20 Minuten, why not? Sorgen mach ich mir da eher um unsere beiden NBA Stars im frontcourt in der defense.
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Günther hat ne starke BBL-Saison gespielt. Fleming hat sich klar pro Günther positioniert. Und Günther ist ein smarter Pointguard, der oft die richtigen Entscheidungen trifft.
Würde man nur nach den körperlichen Anlagen gehen, müsste Parker (klein und schmächtig) ja auch im Nachteil sein - er macht es aber mit seiner Geschwindigkeit wieder wett - genau das muss Günther eben auch. Anmerkung: Parker habe ich nur als ein Extrembeispiel gewählt, die beiden Spieler sollte man nicht wirklich vergleichenAlso ich kann verstehen, wenn man Günther mitnimmt. Lo hat aber sicherlich auch Chancen, klar. Aber das muss man in der Halle sehen, vor Ort, ich kann vom PC gar nicht sagen, wer jetzt stärker ist…
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Günther hat ne starke BBL-Saison gespielt. Fleming hat sich klar pro Günther positioniert. Und Günther ist ein smarter Pointguard, der oft die richtigen Entscheidungen trifft.
Würde man nur nach den körperlichen Anlagen gehen, müsste Parker (klein und schmächtig) ja auch im Nachteil sein - er macht es aber mit seiner Geschwindigkeit wieder wett - genau das muss Günther eben auch. Anmerkung: Parker habe ich nur als ein Extrembeispiel gewählt, die beiden Spieler sollte man nicht wirklich vergleichenAlso ich kann verstehen, wenn man Günther mitnimmt. Lo hat aber sicherlich auch Chancen, klar. Aber das muss man in der Halle sehen, vor Ort, ich kann vom PC gar nicht sagen, wer jetzt stärker ist…
Das fettgrduckte möcht ich an dieser Stelle in Frage stellen. Sein Entscheidungsverhalten was den eigenen Abschluss angeht ist ziemlich gut, allerdings spielt er teilweise richtig haarsträubende Pässe, vor allem wenn er unter Druck ist.
Eine andere Sache: Schräders Spiel wird ungelaublich davon profitieren, wenn er mit Dirk auf dem Feld steht. Dirk darf nirgendwo alleine stehen gelassen werden. Daher wird ein Pick and Pop mit Schröder und Dirk wahrscheinlich sehr häufig für freie Räume sorgen. Schröder ist dazu auf europäischem Niveau so schnell, dass er in solchen Situationen fast jeden Gegner schlagen kann. Da wiederum sorgt dafür, dass der Gegner gegen seinen Drive viel aushelfen muss und dann stehen Spieler wie Theis/Pleiss/Ohlbrecht unter dem Korb oder Schaffartzik, Giffey, Vargas und auch Benzing (neben vielen anderen) als starke Werfer draußen parat.
Offensiv mache ich mir irgendwie so wenig sorgen wie lange um die deutsche Mannschaft. Defensiv muss halt im Team gut verteidigt werden um die Schwächen einzelner zu überdecken. Schaffartzik als untersized 2, Spieler wie Benzing, Staiger oder Günther sind halt leider nur mittelmäßige Verteidiger und Dirk kann gegen starke Athleten und auch schnelle Spieler lange nicht mehr so gut dagegen halten wie früher. Darüber hinaus geht er auch nicht mehr so aktiv zum Rebound wie früher ein mal. Und da müssen dann der jeweilige Dreier und Fünfer mit ihm zu sammen verteidigen und vor allem rebounden.
Ich finde aber es macht so viel Spaß wie lange nicht mehr sich Gedanken über unsere Formation zu machen, weil sich das Team nicht mehr selbst aufstellt, sondern es auf fast allen Positionen echte Alternativen gibt. Dazu einen Trainer, dem ich sehr viel zutraue.
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Also meine “Wunschformation” hat 2 Positionen dabei bei denen ich mich von Vielen hier unterscheide: ich würde auf Chris Kaman verzichten aus zwei Gründen-1. Er ist nicht mehr die Zukunft auf der Position und man sollte hier einfach jüngeren den Vorzug geben, 2. wenn ein Spieler seine Teilnahme ausschließlich von der Teilnahme eines anderen(DN) abhängig macht, hat das für mich einen faden Beigeschmack. Dann würde ich Patrick Heckmann vom Boston College mitnehmen, der ein guter Werfer ist und stark verteidigt und zwar von Pos.2-4
Mein Team wäre:
PG: Schröder/Schaffartzik/Günther
SG: Vargas//Giffey
SF: Kleber/Heckman
PF: Nowitzki/Theis/Harris
Pleiß/Ohlbrecht (Zirbes/Voigtmann)Sollte Voigtmann zur EM fit sein und spielen können, dann wäre er für mich alternativ zu Ohlbrecht denkbar. Die Position hinter Pleiß können Ohlbrecht/Zirbes/Voigtmann ausfüllen, je nachdem wie es CF besser ins System passt.
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Günther hat ne starke BBL-Saison gespielt. Fleming hat sich klar pro Günther positioniert. Und Günther ist ein smarter Pointguard, der oft die richtigen Entscheidungen trifft.
Würde man nur nach den körperlichen Anlagen gehen, müsste Parker (klein und schmächtig) ja auch im Nachteil sein - er macht es aber mit seiner Geschwindigkeit wieder wett - genau das muss Günther eben auch. Anmerkung: Parker habe ich nur als ein Extrembeispiel gewählt, die beiden Spieler sollte man nicht wirklich vergleichenAlso ich kann verstehen, wenn man Günther mitnimmt. Lo hat aber sicherlich auch Chancen, klar. Aber das muss man in der Halle sehen, vor Ort, ich kann vom PC gar nicht sagen, wer jetzt stärker ist…
Es geht nicht nur nach den körperlichen Anlagen, aber man muss doch klar den Unterschied sehen, zwischen dem was Günther gegen Bamberg veranstaltet hat und Schaffartzik in der Serie gegen Berlin sowie in Spiel 1 gegen Bamberg. Wenn Günther richtig antizipiert scort der Gegner halt trotz Kontakt, oder Günther kann den Wurf gar nicht mehr challengen …
Klar verteidigt Ulm auch als Team schwächer als Bayern … aber genau so gut kann man dann Günthers Offensive mit Verweis auf die unterschiedlichen Spielanlagen der Teams relativieren. Schaffartzik passt optimal in ein Scorer-geladenes Team ohne sich ständig selbst Würfe rausnehmen zu müssen, Günther passt vor allem in ein Run and Gun Team wo er grünes Licht hat … insgesamt verlass ich mich hier auch auf den Eye-Test aus den letzten Jahren, da hat Günther trotz ähnlich starker BBL-Saisons nicht ansatzweise diese Leistung in der NM zeigen können, Schaffartzik dagegen hat meist noch ne Schippe draufgepackt und zu seinen besten Zeiten hat er sich auch defensiv aufgerieben. Im ersten Jahr in Berlin z.B. hat er sich ja vornehmlich über die Defensive definiert … und bei Bayern steht er wie gesagt zumeist mit nem PG zusammen auf dem Feld, der on the ball besser verteidigt als er und entsprechend muss er da sowieso meistens die 2er verteidgen.
Deine erste Anmerkung steht natürlich außer Frage.
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Günther kommt, wenn überhaupt, doch eh nur als 2./3. PG mit. Schröder spielt sicherlich ca. 30 Min./Spiel, mal mehr, mal weniger. Dazu Schaffartzik, der sich seine Einsatzzeiten auf der 1 und der 2 teilen wird. Ob nun Lo oder Günther mitkommen, ist ungefähr genauso wichtig für den Erfolg, wie die Entscheidung ob Tadda oder Vargas mitkommen - nämlich zweit- oder sogar drittrangig.
Der Erfolg hängt meines Erachtens vor allem davon ab:
- funktioniert die Mannschaft als eine Einheit
- kann die Teamdefense effektiv gespielt werden
- harmonieren Nowitzki, Schröder und Kaman in der Offensive
Erst danach kommen dann Faktoren wie Rollenspieler, Bank, etc.
P.S. fangt bitte nicht wieder über Kaman an zu diskutieren, das Thema ist weitgehend erledigt: Fleming wird ihn mitnehmen, wenn Kaman “ja” sagt und er wird im Team auch von Dirk und Schröder wilkommen geheißen (habe Beide so in den Medien kommuniziert). Es hängt also von Kaman selbst ab, ob das jetzt gut ist oder nicht, könnt ihr ja in einem eigenen Thread diskutieren…
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Zur Personalie Kaman: Auch hier gilt wieder einmal die Frage……Wo will man hin? Sicherlich ist es richtig, dass man längerfristig nicht mehr mit ihm planen kann, oder auch sollte, aber jetzt punktuell für die EM? Rein sportlich gesehen, wäre es doch auch DN gegenüber nicht so ganz fair wenn man auf einer wichtigen Position die Mission “jüngere Nachwuchsspieler” ausgerechnet dann startet wenn es um die Olypia Qualifikation geht, oder sehe ich das falsch. Jetzt mal Butter bei die Fische…Das man über das Verhalten von CK sicherlich diskutieren darf und kann, das steht außer Frage, aber… Ich habe manchmal den Eindruck das der sportliche Aspekt und die Qualität eines CK etwas unterschätzt und im Gegenzug andere deutsche Center überschätzt werden.
In meinen Augen kann kein anderer deutscher Center aktuell (wird hoffentlich mal anders) die Qualität im Aufposten und Rebounding bringen. Dazu kommt eine körperliche Präsenz die anderen deutschen Centern noch abgeht. Oder habe ich in der letzten Zeit nicht mitbekommen, dass Pleiss, Ohlbrecht, Voigtmann und Zirbes auf einmal alle in der NBA spielen? Alle anderen Teams werden mit den absoluten “Brechern” unterm Korb auflaufen und wir diskutieren jetzt ernsthaft ob CK uns weiter helfen kann??? Verstehe ich nicht!!! Man hat doch in der Vergangenheit oft genug gesehen was passiert wenn unsere Center auf die anderer Nationen treffen und ich spreche nicht von Östereich oder anderen “Top-Nationen”!
Kann es allgemein sein, dass hier manchmal BBL Niveau mit internationalem Niveau verglichen wird? Pleiss spielt bei Barca und hat welche Rolle? Soll seine Leistung nicht abwerten, aber ein Leistungsträger ist er dort nicht, oder? Entweder die EM soll ein sportlicher Erfolg werden, oder man macht den Cut und dann kann man Dirk auch absagen, in meinen Augen. Zu Günther habe ich bereits einiges geschrieben und bleibe dabei. Genial und gut für die BBL, aber international nicht konkurrenzfähig. -
Günther hat ne starke BBL-Saison gespielt. Fleming hat sich klar pro Günther positioniert. Und Günther ist ein smarter Pointguard, der oft die richtigen Entscheidungen trifft.
Würde man nur nach den körperlichen Anlagen gehen, müsste Parker (klein und schmächtig) ja auch im Nachteil sein - er macht es aber mit seiner Geschwindigkeit wieder wett - genau das muss Günther eben auch. Anmerkung: Parker habe ich nur als ein Extrembeispiel gewählt, die beiden Spieler sollte man nicht wirklich vergleichenAlso ich kann verstehen, wenn man Günther mitnimmt. Lo hat aber sicherlich auch Chancen, klar. Aber das muss man in der Halle sehen, vor Ort, ich kann vom PC gar nicht sagen, wer jetzt stärker ist…
Das fettgrduckte möcht ich an dieser Stelle in Frage stellen. Sein Entscheidungsverhalten was den eigenen Abschluss angeht ist ziemlich gut, allerdings spielt er teilweise richtig haarsträubende Pässe, vor allem wenn er unter Druck ist.
Eine andere Sache: Schräders Spiel wird ungelaublich davon profitieren, wenn er mit Dirk auf dem Feld steht. Dirk darf nirgendwo alleine stehen gelassen werden. Daher wird ein Pick and Pop mit Schröder und Dirk wahrscheinlich sehr häufig für freie Räume sorgen. Schröder ist dazu auf europäischem Niveau so schnell, dass er in solchen Situationen fast jeden Gegner schlagen kann. Da wiederum sorgt dafür, dass der Gegner gegen seinen Drive viel aushelfen muss und dann stehen Spieler wie Theis/Pleiss/Ohlbrecht unter dem Korb oder Schaffartzik, Giffey, Vargas und auch Benzing (neben vielen anderen) als starke Werfer draußen parat.
Offensiv mache ich mir irgendwie so wenig sorgen wie lange um die deutsche Mannschaft. Defensiv muss halt im Team gut verteidigt werden um die Schwächen einzelner zu überdecken. Schaffartzik als untersized 2, Spieler wie Benzing, Staiger oder Günther sind halt leider nur mittelmäßige Verteidiger und Dirk kann gegen starke Athleten und auch schnelle Spieler lange nicht mehr so gut dagegen halten wie früher. Darüber hinaus geht er auch nicht mehr so aktiv zum Rebound wie früher ein mal. Und da müssen dann der jeweilige Dreier und Fünfer mit ihm zu sammen verteidigen und vor allem rebounden.Ich finde aber es macht so viel Spaß wie lange nicht mehr sich Gedanken über unsere Formation zu machen, weil sich das Team nicht mehr selbst aufstellt, sondern es auf fast allen Positionen echte Alternativen gibt. Dazu einen Trainer, dem ich sehr viel zutraue.
Ich denke hier beschreibst du schon sehr genau das Spielsystem, was wir zu einem Großteil bei der EM sehen werden. Das mag zwar irgendwann ausrechenbar sein, aber aus dem SetUp ergeben sich so viele Optionen, dass der Gegner immer mindestens eine “gute” Option offen lassen muss.
Wie du schon sagtest, mache auch ich mir um die Offensive keine Sorgen.PS: Kann es nicht schon Morgen losgehen???
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Für mich wäre es ein absolutes No- Go Benzing mit zur EM zu nehmen. Meiner Meinung nach bringt er kein wirkliches Argument mit, Fleming sich von ihm zu überzeugen…
Sonntag hat er als defensives Loch mal wieder sein Talent unter Beweis gestellt Früher hat er wenigstens in der Offensive funktioniert, aber der Wurf fällt Schon seit einem Jahr nicht mehr wirklich. Off- Topic: Interessant finde ich dabei übrigens die Entwicklung seiner Wurf Ausführung -> Ist mal jemand aufgefallen, dass er seit der EM 2013 nachdem der Ball die Hand verlassen hat, sofort beide Hände fast schon reflexartig zum Körper ranzieht. Das macht einen wahnsinnig, weil es immer so scheint als wolle er Fouls schinden und garnichtmehr auf einen sauberen Wurf achten.
Müsste ich mich zwischen TADDA und VARGAS entscheiden, würde ich ,auch als Bamberger, in jedem Fall Vargas nehmen. Seine On- Ball- Defense ist beeindruckend, ein richtiger “dirty” Player, der sich für nichts zu schade ist.
Fleming wird schon etwas aus dem Pool an guten Spielern zaubern, ich hoffe nur, dass er sich für seine Spielphilosophie nicht den Bamberger Basketball von 2013/ 2014 zum Vorbild nimmt
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Ich denke, dass von den derzeitigen 21+ 3 in vier Jahren aufgrund von Karriereende, Alter und Leistungsüberholer sowieso max 10 zu so nem Lehrgang dabei wären und im 12er Roster dann auch noch jüngere Toptalente drin sein werden.
Es macht m.E. derzeit nicht so viel Sinn nur auf unseren jettrigen Jüngeren, da sich jetzt kein Team einspielen kann, dass in 4 Jahren auch so starten.
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Für mich überraschend, dass so viele Vargas vor Tadda sehen. Den 3er trifft Tadda deutlich besser (44.3% vs 39.3%, ohne Playoffs 47.1% vs 41.6%), bei den FG sieht es ähnlich aus, zumal Schröder schlicht auf spot-up shooter angewiesen ist.
War der Schritt von Vargas diese Saison wirklich so groß oder ist das der ALBA-Brille geschuldet? Die 2 wird offensichtlich eine offensive Schwachstelle, aber eine offensives Loch wie Vargas mit so vielen Minuten finde ich bedenklich (bei aller möglicher Fire-Power der restlichen Spieler, gerade mit Schröder im Team kann es doch nicht sein, dass nur die großen Positionen für Spacing sorgen, gerade Theis&Harris sind diesbezüglich im Moment auch nicht wirklich verlässlich, nur Nowitzki und Kleber etwas wenig). Man könnte nun zwar behaupten Tadda wäre ein ähnliches offensives Loch, mein Eindruck ist bei ihm aber, dass er nicht mehr Würfe nimmt wenn es nicht sein muss, er aber doch auch offensiv beitragen kann wenn es gebraucht wird (zeigt das ja auch vereinzelt), wohingegen ich Vargas immer als stark limitiert diesbezüglich gesehen hab.
Alles in allem aber schön, dass man in Deutschland mittlerweile in der Situation ist sich von Altlasten und ewigen Talenten (Benzing, Zirbes, …) verabschieden zu können, wenn man den Schritt den wagen möchte. Einzig am Holzkopf-Basketball a la Scharfatzik scheint man wieder nicht vorbei zu kommen, aber der kommt ja in großen Teilen Basketballdeutschlands nach wie vor recht gut an, da der eine getroffene Wilde 3er über die 4 vergebenen oft hinweg zu trösten scheint. Zumindest in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft hat er sich aber ja wenigstens größtenteils in Griff.
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Alles in allem aber schön, dass man in Deutschland mittlerweile in der Situation ist sich von Altlasten und ewigen Talenten (Benzing, Zirbes, …) verabschieden zu können, wenn man den Schritt den wagen möchte. Einzig am Holzkopf-Basketball a la Scharfatzik scheint man wieder nicht vorbei zu kommen, aber der kommt ja in großen Teilen Basketballdeutschlands nach wie vor recht gut an, da der eine getroffene Wilde 3er über die 4 vergebenen oft hinweg zu trösten scheint. Zumindest in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft hat er sich aber ja wenigstens größtenteils in Griff.
So wild spielt er doch schon seit Jahren nicht mehr, wenn deine Beschreibung stimmen würde, wäre seine Wurfquote doch niedriger und seine Würfe pro Spiel höher … ich finde im Gegenteil er spielt sehr kontrolliert.
Zu Tadda / Vargas:
die Statistik ist doch deutlich verzerrt bei Tadda, da er im Vgl. zu Vargas mehr Spiele hatte in denen er nur sporadisch eingesetzt wurde. Ich halte ihn auch für den besseren Ballhandler als Vargas und für marginal weniger eindimensional. Zudem ist die Spielanlage bei ALBA ja ne andere, King schießt da ja auch ne Menge Spotup-3er.
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Für mich überraschend, dass so viele Vargas vor Tadda sehen. Den 3er trifft Tadda deutlich besser (44.3% vs 39.3%, ohne Playoffs 47.1% vs 41.6%), bei den FG sieht es ähnlich aus, zumal Schröder schlicht auf spot-up shooter angewiesen ist.
War der Schritt von Vargas diese Saison wirklich so groß oder ist das der ALBA-Brille geschuldet? Die 2 wird offensichtlich eine offensive Schwachstelle, aber eine offensives Loch wie Vargas mit so vielen Minuten finde ich bedenklich (bei aller möglicher Fire-Power der restlichen Spieler, gerade mit Schröder im Team kann es doch nicht sein, dass nur die großen Positionen für Spacing sorgen, gerade Theis&Harris sind diesbezüglich im Moment auch nicht wirklich verlässlich, nur Nowitzki und Kleber etwas wenig). Man könnte nun zwar behaupten Tadda wäre ein ähnliches offensives Loch, mein Eindruck ist bei ihm aber, dass er nicht mehr Würfe nimmt wenn es nicht sein muss, er aber doch auch offensiv beitragen kann wenn es gebraucht wird (zeigt das ja auch vereinzelt), wohingegen ich Vargas immer als stark limitiert diesbezüglich gesehen hab.
Alles in allem aber schön, dass man in Deutschland mittlerweile in der Situation ist sich von Altlasten und ewigen Talenten (Benzing, Zirbes, …) verabschieden zu können, wenn man den Schritt den wagen möchte. Einzig am Holzkopf-Basketball a la Scharfatzik scheint man wieder nicht vorbei zu kommen, aber der kommt ja in großen Teilen Basketballdeutschlands nach wie vor recht gut an, da der eine getroffene Wilde 3er über die 4 vergebenen oft hinweg zu trösten scheint. Zumindest in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft hat er sich aber ja wenigstens größtenteils in Griff.
Wenn Fleming einen der beiden mit zur EM nimmt, dann bestimmt nicht wegen deren Fähigkeiten als Spot-Up-Shooter. Beide sind sicherlich keine schlechten Schützen, sie aber als Spot-Up-Shooter zu bezeichnen ist glaube ich etwas zu viel der Ehre.
Die 3er-Quoten als Argument für Tadda herzunehmen ist denke ich nicht sinnvoll, da Vargas im Schnitt fast doppelt soviele 3er als Tadda nimmt (2,7 im Vergleich zu 1,5 3er pro Spiel) und von daher eine ganz andere Datenbasis hat.
Ich finde Tadda und Vargas sind sowohl defensiv als auch offensiv auf einem ähnlichen Niveau. Für Tadda würde meines Erachtens die internationale Erfahrung sprechen, immerhin hat dieser bereits 48 Länderspiele (Vargas 12). Des Weiteren hat er bereits 91 Spiele in europäischen Wettbewerben absolviert (55 Euroleague + 36 Eurocup), wohingegen Vargas erst 24 Spiele in der Euroleague auf dem Buckel hat.
Ich als Bamberg Fan hoffe natürlich auf eine Nominierung Taddas.
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Bei Tadda/Vargas wird sicherlich zum größten Teil Form und persönliche Präferenz entscheidend sein. Beide sind von den Spielanlagen ähnlich, Tadda allerdings erfahrener und, was evtl. nicht zu vergessen ist, auch bereits unter Fleming Spieler gewesen.
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…. dafür ist Vargas athletischer, was ja auf den Guard-Position (außer Schröder) im Internationalen Vergleich eher ein Problem ist.
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Alles in allem aber schön, dass man in Deutschland mittlerweile in der Situation ist sich von Altlasten und ewigen Talenten (Benzing, Zirbes, …) verabschieden zu können, wenn man den Schritt den wagen möchte. Einzig am Holzkopf-Basketball a la Scharfatzik scheint man wieder nicht vorbei zu kommen, aber der kommt ja in großen Teilen Basketballdeutschlands nach wie vor recht gut an, da der eine getroffene Wilde 3er über die 4 vergebenen oft hinweg zu trösten scheint. Zumindest in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft hat er sich aber ja wenigstens größtenteils in Griff.
So wild spielt er doch schon seit Jahren nicht mehr, wenn deine Beschreibung stimmen würde, wäre seine Wurfquote doch niedriger und seine Würfe pro Spiel höher … ich finde im Gegenteil er spielt sehr kontrolliert.
Zu Tadda / Vargas:
die Statistik ist doch deutlich verzerrt bei Tadda, da er im Vgl. zu Vargas mehr Spiele hatte in denen er nur sporadisch eingesetzt wurde. Ich halte ihn auch für den besseren Ballhandler als Vargas und für marginal weniger eindimensional. Zudem ist die Spielanlage bei ALBA ja ne andere, King schießt da ja auch ne Menge Spotup-3er.
Schaffartzik wirkt vor allem dann sehr wild, wenn er die Offense alleine tragen muss. Der jetzige zu erwartende Kader hat aber genug offensives Talent, dass er seine “Wildheit” besser dosieren kann.
Bei der Frage Vargas/Tadda tendiere ich auch eher richtung Vargas. Den Dreier können beide mehr oder weniger gleich gut aus der Ecke, aber Vargas als Kettenhund und als “Badboy” mit Spezialaufgaben in der Defense würde dem Gesamtteam glaube ich mehr bringen als Tadda. Dessen Defense ist zwar auch gut, aber er kommt sicher nicht so in den Kopf eines Gegenspielers rein wie ein Vargas.
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Alles in allem aber schön, dass man in Deutschland mittlerweile in der Situation ist sich von Altlasten und ewigen Talenten (Benzing, Zirbes, …) verabschieden zu können, wenn man den Schritt den wagen möchte. Einzig am Holzkopf-Basketball a la Scharfatzik scheint man wieder nicht vorbei zu kommen, aber der kommt ja in großen Teilen Basketballdeutschlands nach wie vor recht gut an, da der eine getroffene Wilde 3er über die 4 vergebenen oft hinweg zu trösten scheint. Zumindest in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft hat er sich aber ja wenigstens größtenteils in Griff.
So wild spielt er doch schon seit Jahren nicht mehr, wenn deine Beschreibung stimmen würde, wäre seine Wurfquote doch niedriger und seine Würfe pro Spiel höher … ich finde im Gegenteil er spielt sehr kontrolliert.
Ich sagte ja auch, dass er sich in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft sich größtenteils im Griff hat, d.h. er (mittlerweile) nur abhängig vom (ausbleibenden) Mannschaftserfolg in den Harakirimodus schaltet. Das lässt sich auch prima mit Statistiken belegen: In München trifft er in der Tat solide 4X% 3er. Also in einer Mannschaft in der er Meister geworden ist, gerade wieder im Finale steht und er immer talentiertere Spieler um sich herum hat. In seinen Berliner Jahren schaut das schon ganz anders aus. Dort schaffte er das nur 12/13, die anderen beiden Jahre waren deutlich schlechter bis hin zu fürchterlichen 28%. Und eben gerade in der Nationalmannschaft, wo man nie die überlegene, selten die gleichstarke Mannschaft ist, hat er eben aus falsch verstandenem Ehrgeiz eine schlechte Wurfauswahl. Eurobasket2013: 32.1%, Eurobasket2011: 34.8%.
Das bringt mich zu dem Schluss: Je größer die Rolle von Heiko ist, je mehr er Leader sein soll (oder er sich als solcher sieht), desto schlechter spielt er Basketball. Deshalb ärgert mich seine Wurfauswahl im Nationaldress schlichtweg in den allermeisten Spielen. Natürlich erkenne ich, dass er in solchen Phasen nur versucht das Ruder rum zu reisen und seiner Mannschaft zu helfen, aber ich bin der festen Überzeugung, dass er seiner Mannschaft damit öfter schadet als hilft. Und dann mag ich mich einfach über die wilden 3er nicht freuen, auch wenn in einem Spiel mal mehr rein als daneben geht.Ob wir dieses Jahr Mannschaftlich so stark sind, dass wir den “kontrollierten” Schaffartzik sehen? Bin ich mir nicht sicher bei aller Euphorie. Was dafür spricht ist, dass er wohl als 2er spielen wird und damit gar nicht so oft den Ball hat um ihn wegzuschmeißen. Würde mich freuen! Mit einem Schaffarzik der 45% 3er wirft kann ich bei aller fehlenden Sympathie sehr gut leben!
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Ich sagte ja auch, dass er sich in Phasen in denen es für seine Mannschaft gut läuft sich größtenteils im Griff hat, d.h. er (mittlerweile) nur abhängig vom (ausbleibenden) Mannschaftserfolg in den Harakirimodus schaltet. Das lässt sich auch prima mit Statistiken belegen: In München trifft er in der Tat solide 4X% 3er. Also in einer Mannschaft in der er Meister geworden ist, gerade wieder im Finale steht und er immer talentiertere Spieler um sich herum hat. In seinen Berliner Jahren schaut das schon ganz anders aus. Dort schaffte er das nur 12/13, die anderen beiden Jahre waren deutlich schlechter bis hin zu fürchterlichen 28%. Und eben gerade in der Nationalmannschaft, wo man nie die überlegene, selten die gleichstarke Mannschaft ist, hat er eben aus falsch verstandenem Ehrgeiz eine schlechte Wurfauswahl. Eurobasket2013: 32.1%, Eurobasket2011: 34.8%.
Das bringt mich zu dem Schluss: Je größer die Rolle von Heiko ist, je mehr er Leader sein soll (oder er sich als solcher sieht), desto schlechter spielt er Basketball. Deshalb ärgert mich seine Wurfauswahl im Nationaldress schlichtweg in den allermeisten Spielen. Natürlich erkenne ich, dass er in solchen Phasen nur versucht das Ruder rum zu reisen und seiner Mannschaft zu helfen, aber ich bin der festen Überzeugung, dass er seiner Mannschaft damit öfter schadet als hilft. Und dann mag ich mich einfach über die wilden 3er nicht freuen, auch wenn in einem Spiel mal mehr rein als daneben geht.Ob wir dieses Jahr Mannschaftlich so stark sind, dass wir den “kontrollierten” Schaffartzik sehen? Bin ich mir nicht sicher bei aller Euphorie. Was dafür spricht ist, dass er wohl als 2er spielen wird und damit gar nicht so oft den Ball hat um ihn wegzuschmeißen. Würde mich freuen! Mit einem Schaffarzik der 45% 3er wirft kann ich bei aller fehlenden Sympathie sehr gut leben!
1) Die 28 % stammen aus der Saison als er aus der Türkei wechselte, d.h. im laufenden Spielbetrieb kam. In der Saison hat er sich wie von mir bereits erwähnt über die Defense definiert, da er noch keine größere / feste Rolle im Team hatte. Spricht also auch gegen deine Leader-Theorie …
2) du bringst glaub ich hier ein paar Sachen durcheinander. 2011 war er z.B. doch als dritter Scorer hinter Nowitzki und Kaman vorgesehen, einer der wenigen der Würfe kreieren konnte, daher auch legitime 3. Option mit vielen Würfen (und selbst das meistens kontrolliert bis auf FRA / LIT / ESP). Liegt das jetzt an der mangelnden Qualität des Teams dass er da ne unterdurchschnittl. Quote hatte oder an seiner miesen Wurfauswahl? Wer hätte damals die Würfe kreiert, wenn Schaffartzik diese nicht genommen hätte? Ist ja nicht so, als ob man Kaman / Nowitzki völlig ausgereizt hätte …
2012: Schaffartzik als DER Leader des Teams mit überzeugenden Quoten … als Gegenbeispiel. Oder 2009, Schaffartzik mit guten Quoten und der wohl wildestens Spielweise überhaupt. 2013 einer der besten Assistgeber des Turniers … mehr kann er den Ball da gar nicht abgeben. Dass er trotzdem auch noch als Nr. 2 Option gebraucht wurde, spricht ja eher wieder für die mangelnde Qualität des Teams. 2014 liefs auch miserabel bei uns und Schaffartzik hat keine 10 Würfe pro Spiel genommen?! Zumal das halt so ne Sache ist, wenns schlecht läuft haben die Spieler halt eher auch mal schlechte Quoten …Ich verlass mich auch da auf den Eye-Test von 2009 bis 2014 erkenn ich ne klare Entwicklung weg von der wilden Spielweise, sowohl im Verein als auch in der NM.
3) Wenn es bei Bayern mal schlecht läuft (die Spiele gabs auch schon), fängt er doch nicht immer an schlechte Würfe zu nehmen. In der EL hat Bayern doch fast alles vergeigt diese Saison und Schaffartzik hat dort noch bessere Quoten als in der BBL …
4) 45 % fordern, damit er dabei sein “darf”, Hut ab
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Ich frage mich, ob man Kaman wirklich braucht!
Es sollte ja allen klar sein, dass die effektivste Offense wohl über Schröder/Dirk Pick and Pop/Roll laufen wird. (Hoffen wir mal, dass Schröder seinen Wurf mitbringt und somit nicht einfach stehen gelassen werden kann wie in den NBA Conference Finals.)
Kaman wäre in der Offense also zwar eine nette weitere Option im Post, aber ob man ihn an dem Ende wirklich drinkend braucht?Und in der Defense graut es mir vor einer Dirk/Kaman Kombination. Beide sind alt, langsam, unathletisch, keine Ringprotector oder gute help defender.
Auf den leinen Positionen hat man mit Schröder und Tadda/Vargas einentlich ganz gute Defender, auf den Positionen 3-5 fehlt es allerdings an Athletik. -
Ich frage mich, ob man Kaman wirklich braucht!
Es sollte ja allen klar sein, dass die effektivste Offense wohl über Schröder/Dirk Pick and Pop/Roll laufen wird. (Hoffen wir mal, dass Schröder seinen Wurf mitbringt und somit nicht einfach stehen gelassen werden kann wie in den NBA Conference Finals.)
Kaman wäre in der Offense also zwar eine nette weitere Option im Post, aber ob man ihn an dem Ende wirklich drinkend braucht?Und in der Defense graut es mir vor einer Dirk/Kaman Kombination. Beide sind alt, langsam, unathletisch, keine Ringprotector oder gute help defender.
Auf den leinen Positionen hat man mit Schröder und Tadda/Vargas einentlich ganz gute Defender, auf den Positionen 3-5 fehlt es allerdings an Athletik.siehe den Post von Benny eine Seite vorher bzgl. BBL / NM / NBA Niveau …
1) Wenn das Pick and Pop verteidigt wird / nicht klappt weil z.B. Nowitzki nen gebrauchten Tag hat oder Schröder die ersten drei Dreierversuche danebensetzt??? Wenn alles auf diesem einen Spielzug aufbaut, wie kreiert man sich dann Würfe? In dem Fall hätte ich gerne ne Post up Option, zumal das ja nicht mehr konstant Nowitzki sein kann … abgesehen davon, dass Kaman da ne echte Option für Pick and Roll / Pick and Pop ist
2) Kamans Defensive kann man auch differenzierter sehen … Post Defense und körperliche Präsenz im Eins gegen Eins ist ziemlich gut, seine Help Defense + Rim Protection ist auf dem kleineren Court + mit FIBA Regeln auch zumindest ne Ecke besser (er war wohl 2011 einer der besseren Verteidiger zumindest statistisch), zumal wir im Vgl. zu 2011 auch Spieler auf dem Flügel haben die ihre Gegenspieler vor sich halten können … selbst wenns nur 5-10 Minuten ist, die beide zusammenspielen - bei nem Lineup mit Schröder, Tadda, Giffey dürfte das anders ausfallen, als mit Hamann, Schwethelm, Benzing … -
Ich frage mich, ob man Kaman wirklich braucht!
Es sollte ja allen klar sein, dass die effektivste Offense wohl über Schröder/Dirk Pick and Pop/Roll laufen wird. (Hoffen wir mal, dass Schröder seinen Wurf mitbringt und somit nicht einfach stehen gelassen werden kann wie in den NBA Conference Finals.)
Kaman wäre in der Offense also zwar eine nette weitere Option im Post, aber ob man ihn an dem Ende wirklich drinkend braucht?Und in der Defense graut es mir vor einer Dirk/Kaman Kombination. Beide sind alt, langsam, unathletisch, keine Ringprotector oder gute help defender.
Auf den leinen Positionen hat man mit Schröder und Tadda/Vargas einentlich ganz gute Defender, auf den Positionen 3-5 fehlt es allerdings an Athletik.Bei allem Respekt vor Tadda/Vargas, ich glaub die Gegenspieler von Kaman haben weniger zu lachen - ist aber eine ganz andere Position. Man sollte nicht vergessen, Nowitzki und Kaman haben defensive Schwächen in der NBA, Tadda und Vargas spielen ganz gute Defense in der BBL! Na, wo liegt der Unterschied?
Also Kaman, Nowitzki, ect. werden in der Gruppenphase z.B. Bargnani (Italien), Marjanovic, Mitrovic (Krstic fehlt bei Serbien), Mirotic, Gasol-Brüder (Spanien), Kanter, Asik (Türkei) gegenüberstehen, während es Tadda/Vargas und Co. mit Datome, Bellinelli (Italien), Bogdanovic (Serbien), Fernandez, Rodriguez (Spanien), evtl. Goudelock (als neutralisierter Spieler für die Türkei im Gespräch) zu tun bekommen. Also bis auf Spanien mache ich mir defensiv über die Verteidigung auf dem Flügel mehr Sorgen…
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Ich frage mich, ob man Kaman wirklich braucht!
Es sollte ja allen klar sein, dass die effektivste Offense wohl über Schröder/Dirk Pick and Pop/Roll laufen wird. (Hoffen wir mal, dass Schröder seinen Wurf mitbringt und somit nicht einfach stehen gelassen werden kann wie in den NBA Conference Finals.)
Kaman wäre in der Offense also zwar eine nette weitere Option im Post, aber ob man ihn an dem Ende wirklich drinkend braucht?Und in der Defense graut es mir vor einer Dirk/Kaman Kombination. Beide sind alt, langsam, unathletisch, keine Ringprotector oder gute help defender.
Auf den leinen Positionen hat man mit Schröder und Tadda/Vargas einentlich ganz gute Defender, auf den Positionen 3-5 fehlt es allerdings an Athletik.Jetzt muss ich dann doch mal nachfragen! Wen von den deutschen Centern siehst du denn in der Lage einen Kanter, Gasol etc. zu verteidigen??? Kaman kann das! Also wenn CK so schlecht ist man ihn überhaupt nicht gebrauchen kann, wieso spielt er dann in der NBA??? Der ist der einzige der in der Lage wäre die genannten Gegner zu verteidigen im 1 gegen 1. Ich verstehe durchaus was dein Ansatz ist, aber so richtig einleuchtend ist er für mich nicht. Nur mal abschließend…was sagt das über die anderen deutschen Center aus, wenn ein alter, unathletischer und langsamer Center, der nicht verteidigen kann im Team und den Korb nicht beschützen kann, Stammspieler in der NBA ist???
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Noch ein kleiner Hinweis in der schier endlose Kamandiskussion: Es ist für mich absolut ok, dass ihn nicht jeder so toll findet. Aber hört doch BITTE auf, diesen ewigen “Chris-spielt-nur-mit-Dirk”-Mythos zu bemühen, wie auf der Vorseite zu lesen. Es wurde explizit gesagt, dass Kaman bereits Interesse an einer Teilnahme bei der EM in dieser Saison hatte, als noch lange nicht feststand, ob Dirk dabei sein wird. Davon abgesehen, dass es für diese Vorgabe Kamans in der Vergangenheit durchas nachvollziehbare Gründe gab, hat sie also definitiv NICHTS mit der “Nationalmannschaft im Sommer 2015” zu tun - es sei denn, hier will jemand wirklich mit “Der hat aber vor 10 Jahren Bedingungen gestellt” kommen…
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Kaman hat aktuell keinen gültigen Vertrag in der NBA, .Portland hat die Teamoption für 5 Mio/Jahr (als Backup-Center in der NBA normales Salär),
Portland muss sich bis zum 30.06.2015 entscheiden, ob sie die Option ziehen.Ohne gültigen Vertrag wird er sicherlich nicht bei der EM spielen.
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Bei Tadda/Vargas wird sicherlich zum größten Teil Form und persönliche Präferenz entscheidend sein. Beide sind von den Spielanlagen ähnlich, Tadda allerdings erfahrener und, was evtl. nicht zu vergessen ist, auch bereits unter Fleming Spieler gewesen.
ich glaube auch, dass tadda bei fleming durch die vergangenheit einen vorteil hat. allerdings denke ich trotzdem, dass die vorbereitung entscheiden wird, falls es nur einer der beiden werden soll.
ich wäre mittlerweile ziemlich klar für vargas. ich fand die “kettenhund” bewertung von tadda immer einigermaßen übertrieben und denke, dass vargas mitterweile ein besserer verteidiger ist, als es tadda je war. alleine seine laterale geschwindigkeit ist der von tadda weit vorraus, was bei guard-defense eine sehr (!) große rolle spielt.
in der offense hat er sich zudem gesteigert und ist mittlerweile auch da mit dem aktuellen tadda mindestens gleichauf.zum thema erfahrung: was diese bedeutet, sieht man bei einem rollenspieler (nicht negativ gemeint) wie tadda ja momentan (zugegebenermaßen in einem sehr starken und tiefen bamberger team). es ist nicht so, dass tadda durch seine erfahrung konstant leistung bringen würde. viel entscheidender ist bei solchen spielern die mentale einstellung und ich denke, da macht vargas niemand etwas vor (was sich bei ihm auch schon öfter mal in extremer art und weise gezeigt hat).
alles in allem: wenn zwischen beiden entschieden werden muss, würde ich vargas mitnehmen.
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Kaman hat aktuell keinen gültigen Vertrag in der NBA, .Portland hat die Teamoption für 5 Mio/Jahr (als Backup-Center in der NBA normales Salär),
Portland muss sich bis zum 30.06.2015 entscheiden, ob sie die Option ziehen.Ohne gültigen Vertrag wird er sicherlich nicht bei der EM spielen.
Ohne Vertrag würde ich an Kamans Stelle sogar viel eher zur EM fahren. Es gibt keinen Streit zwischen Arbeitgeber und DBB über Versicherungen und sowas und ein internationales Turnier ist ne großartige Möglichkeit seinen Marktwert zu zeigen und zu steigern.
nebenbei: ich glaube, Benzing fällt schon aus medizinischen Gründen aus dem Kader. Der arme Junge hat doch bestimmt ein Schleudertrauma im Nackenbereich. So wie sein Kopf hin- und herschleudert wenn ein Verteidiger in seine Nähe kommt…. Das kann nicht gesund sein.
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Kaman hat aktuell keinen gültigen Vertrag in der NBA, .Portland hat die Teamoption für 5 Mio/Jahr (als Backup-Center in der NBA normales Salär),
Portland muss sich bis zum 30.06.2015 entscheiden, ob sie die Option ziehen.Ohne gültigen Vertrag wird er sicherlich nicht bei der EM spielen.
Ohne Vertrag würde ich an Kamans Stelle sogar viel eher zur EM fahren. Es gibt keinen Streit zwischen Arbeitgeber und DBB über Versicherungen und sowas und ein internationales Turnier ist ne großartige Möglichkeit seinen Marktwert zu zeigen und zu steigern.
wenn er bis september noch keinen verein gefunden hätte, wäre aber gewaltig was schief gelaufen. davon abgesehen glaube ich nicht, dass ein gestandener NBA spieler seinen marktwert durch eine EM steigern kann
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Hat jemand genauere Informationen zu den Schulterproblemen von Daniel Theis?
Im Interview nach Spiel 2 der Finalserie hat Frank Buschmann ihn darauf angesprochen und er hat nur gemeint, dass man sich nach der Saison mit Bamberg und dem DBB hinsetzen wird.
Ich hoffe die Probleme sind nicht so gravierend und er steht zur Verfügung. -
Noch mal ein Nachtrag @ jL4321:
Was sagst du dann zu Nowitzki? Der hat in der NM durchgehend schlechtere Quoten als im Verein … liegt das vielleicht auch daran, dass er in der NM der Leader sein muss / ne große Rolle hat? Schadet er dem Team damit häufiger als dass er hilft? Oder liegt das eventuell auch an der schlechteren overall-Qualität des Teams bzw. dem größeren Qualitätsgefälle im Team im Vergleich zum Verein?
Zu Kaman: Nehmen wir Nowitzkis und Schröders Trainingseinstieg als Maßstab, sollte er bis Mitte August nen neuen Vertrag haben um dabei zu sein. Bis dahin sollte man im Frontcourt ohnehin noch alle 3 1/2 (Pleiß, Zirbes, Ohlbrecht, Theis) Center dabei haben und kann daher zweigleisig planen. Könnte also eventuell ne kurzfristige Entscheidung werden, wobei Kaman als Backup-Center eigentlich nen Platz kriegen sollte irgendwo, kann aber auch nicht einschätzen wie schnell so ne Entscheidung getroffen wird in der Offseason …
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Noch mal ein Nachtrag @ jL4321:
Was sagst du dann zu Nowitzki? Der hat in der NM durchgehend schlechtere Quoten als im Verein … liegt das vielleicht auch daran, dass er in der NM der Leader sein muss / ne große Rolle hat? Schadet er dem Team damit häufiger als dass er hilft? Oder liegt das eventuell auch an der schlechteren overall-Qualität des Teams bzw. dem größeren Qualitätsgefälle im Team im Vergleich zum Verein?
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Irgendwie ist das Forum anstrengend, jetzt hat es wieder meinen Post zerlegt wie ich die Quellen einfügen wollte…
Nochmal in kürze: Zu dem Nachtrag sage ich, dass er imho nicht stimmtGerade in den letzten Turnieren liegt Dirk’s FG% knapp unter seinem NBA Schnitt, bei den 3ern deutlich drüber (begünstigt durch nähe im FIBA raum, aber egal um deine Aussage zu entkräften). Zu Beginn der Karriere war das ganze etwas andersrum, mit sehr starken FG% (oberhalb seines NBA Wertes) dafür schwächerer 3er. In Summe kann ich keinen Trend “Dirk legt in der Nationalmannschaft signifikant schwächere Quoten auf” erkennen.
Dazu kommt noch, dass wenn Dirk spielt sich die Defense KOMPLETT auf ihn konzentriert, weil sie es kann. Oft verlernten alle um ihn rum spontan das Basketballspielen. Das ging ja teilweise so weit, das Dirk (an mindestens ein Halbfinale erinnere ich mich da) aus Verzweiflung selbst den Ball gebracht hat. D.h. sehr viele Würfe, gegen die volle Aufmerksamkeit der Defense. Einen solchen Fokus hat noch nie irgendeine Mannschaft der Welt auf Heiko S. gelegt (völlig zu recht). D.h. die “Leaderrollen” der beiden sind wie Äpfel und Birnen + Dirk’s Quoten Fallen in Summe nicht (bis hin zu gar nicht) so stark ab wie die von Heiko.
Für mich ist das ein Vergleich von deutschlands größtem Basketballer, der zumindest in einigen Turnieren die Mannschaft komplett alleine getragen hat, gegen einen mittelmäßigen BBL Spieler, der das hin und wieder versucht und dabei scheitert. Daher etwas weit hergeholt.
Selbstvertrauen ist gut und wichtig im BBall, aber Heiko hatte davon in seiner Karriere oft zu viel.Wie gesagt, er darf mich gerne eines besseren belehren, gerade in München macht er das ja teilweise, d.h. er hätte durchaus das Zeug dazu mir und der Mannschaft nicht den Sommer zu versauen, aber in der Vergangenheit hat er das oft getan
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Ich denke, dass Nowitzkis schwächere Quoten auch daran liegen, dass er zur Nationalmannschaft quasi aus dem Urlaub kommt. Gerade in seinem Alter ist es da nicht ganz einfach, wieder in Schwung zu kommen.
Zu Kaman’s Vertrag: Ich glaube nicht, dass PPortland die Option zieht. Capspace ist wichtig und mehr als 5$mio/Jahr wird wohl auch kein anderer Verein Kaman anbieten