Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Mir ist die Grundstimmung doch deutlich zu pessimistisch.
was erwartest du von leuten die das immer besser wissen. klar kritik darf und muss geäussert werden aber einige übertreiben es dann doch.
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Nowitzki und Pleiß brauchen bessere Anspiele, doch dafür bräuchten wir einen PG der in erster Linie an das Team denkt. Bei Schröder habe ich das Gefühl …… erst ich und dann der Rest.
Richtig, sehe ich auch so. Deshalb denke ich auch, dass es besser wäre wenn Lo in die Starting Five kommt und dann wenn Dirk und/oder Thibor auf die Bank kommen Schröder das Ruder übernimmt und mit seien Aktionen das Spiel offen hält. Starting Five sind für mich nicht immer die besten Einzelspieler, sondern die am Besten harmonieren. Und Dirk, Thibor und Schröder zusammen sind es nicht.
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Zum Thema Heimvorteil… War das gestern der Heimvorteil? Diese Arena, die stimmungstechnisch so in etwa an das Regular Season Game 43 Philadelphia-Minnesota erinnerte? Kaum zu glauben dass man die Isländer regelmäßig lautstark vernehmen konnte. Ich will mir gar nicht ausmalen wie das heute gegen die Serben klingen könnte…
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Gibt es eigentlich irgendetwas neues zu Robin Benzing? Und habe ich des Post der BiG gestern richtig interpretiert, dass Benzing gestern deshalb nicht im Krankenhaus war, weil er in der Ambulanz hätte warten müssen? Sprich der DBB hat keine Möglichkeit, dass ein verletzter Spieler priorisiert behandelt wird? Man stelle sich das im Fußball vor……
Auch das Video, dass der DBB gerade hochgeladen hat (Kabinenansprache von Fleming) macht irgendwie nicht gerade Hoffnung. Vielleicht überinterpretiere ich das aber Teamgeist sieht wirklich anders aus… -
Laut Sport 1 will Benzing gegen die Türken wieder dabei sein
“Es sieht gut aus, ich bin zuversichtlich. Der Plan ist, dass ich gegen die Türken wieder dabei bin”, sagte der Nationalspieler am Sonntag vor dem zweiten Gruppenspiel in Berlin gegen Serbien.
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@MrX:
Ich hatte nie das Gefühl, dass die Isländer auch nur annähernd eine Chance hatten zu gewinnen!
Das sehe ich aber etwas anders. Deutschland hat zum Schluss ziemlich kopflos gewirkt, es war nur Glück das die Isländer ihre Chancen nicht genutzt haben. Hätte Island in der Schlussphase nur die Hälfte seiner vorhandenen Würfe getroffen wäre das Spiel gekippt.
Sie hatten in den letzten 2,5 Minuten aber nur drei Würfe, zuwenig um wirklich eine Chance zu haben.
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Wie gestern während des Serbien-Spanien Spiels und auch jetzt von Sven Voss immer ausgegangen wird, dass Benzing Bjelica verteidigt hätte. Nur weil beide die gleiche Statur haben, heißt es noch lange nicht, dass Benzing genug Kraft und Athletik für Bjelica hat. Auch wenb Benzing fit gewesen wäre, hätten HOFFENTLICH meistens King und Zipser ihn übernommen.
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Mußte auch sehr schmunzeln - man darf ja schon froh sein, wenn Benzing ausnahmsweise mal nur “schwach” verteidigt
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Giffey spielt ein super letztes Turnier. Aber dieser verborrte Fleming setzt immer auf Gavel. Wieso spielt bei der letzten Defende ein Schaffartzik, wenn man einen Zipser und Giffey auf der Bank hat? Wieso kann man Zipser und Giffey nicvt mehrere Minuten zusammen bringen?
Immer eiert da Anton Gavel rum. Höhepunkt dann noch Heiko in der letzten D. -
Serbien - Deutschland 68 -66 (19:18, 20:20, 11:10, 18:18)
Topscorer Serbien: Bjelica 12 Punkte
Toprebounder Serbien: Kuzmic und Nedovic je 7 Rebounds
Topscorer Deutschland: Pleiss und Nowitzki je 15 Punkte
Toprebounder Deutschland: Noowitzki 10 Rebounds“Man of the Match”: Alex King, 10:05 Minuten gespielt, (minus 18) “Plus/Minus”, 2 Wurfversuche, 1 Foul
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Tolles Spiel unserer Jungs heute. Viel wichtiger als der Spielausgang war die Werbung die das Team für den Sport geleistet hat. Ich bin mir sicher, dass wer heute vielleicht zum ersten Mal ein Basketballspiel gesehen hat, mehr davon haben will. Das Spiel hatte wirklich alles was das Basketball-Herz begehrt. Insgesamt bin ich optimistisch, dass die Mannschaft bei dieser EM was reißen kann. Wir verteidigen gut und in der Offense werden gute Würfe heraus gespielt. Von Schröder bin ich positiv überrascht. Mein Vorurteil war, dass Spieler die in die NBA gehen, sich nicht mehr weiter entwickeln. Schröder ist in Amerika aber eindeutig besser geworden. Mit ihm steht und fällt das Spiel der Deutschen.
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Man muss auch sagen: Es war ein Heimspiel. Bin zuversichtlich, dass es gegen die Türken auch ein Heimspiel ist.
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@grosshirn: die Frage habe ich mir auch gestellt, warum nicht mal auf Zipser und Giffey als zwei und 3 gesetzt wird für eine Zeit. Muss natürlich nicht in der schlussphase sein, aber es gibt öfter mal die Situation dass der gegnerische zweier nicht 1,85m groß ist und 80kg wiegt wie in der Bbl…
Beim letzten Spielzug habe ich mich auch gefragt wieso man nicht Zipser gegen Bjelica gesetzt hat sondern King. In der Situation ohne Theiss/Kleber wäre Zipser noch immer die bessere Wahl für mich, immerhin hat er auch den Großteil der ersten Hälfte gut gegen Bjelica ausgesehen in der Verteidigung. Und das King hängen bleibt am Block war so sicher wie das Amen in der Kirche. -
Tolles Spiel! Hätte auch gerne Zipser mehr gesehen, möglichweise auch gegen Bjelica, mit einer Spannweite von 2,15 m kann er auch ihn verteidigen.
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“Man of the Match”: Alex King, 10:05 Minuten gespielt, (minus 18) “Plus/Minus”, 2 Wurfversuche, 1 Foul
King hatte doch mindestens zwei Fouls? Einmal das nicht als Offensiv-Foul gewertete Foul in Halbzeit 1 und dann noch ein Foul am Ende des dritten Viertels als Serbien sich da 3 Sekunden vor Ende noch ein Dreipunktspiel erspielt hat?
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Meine Güte, das war bitter. Zwei wichtige Fouls haben die Refs leider nicht gepfiffen.
Dirk ist leider noch weit von der Top Form entfernt. In der 2 Hälfte des Spiels hatte er keine Kraft mehr. Letzendlich hat es daran gelegen, daß wir verloren haben.
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@grosshirn: die Frage habe ich mir auch gestellt, warum nicht mal auf Zipser und Giffey als zwei und 3 gesetzt wird für eine Zeit. Muss natürlich nicht in der schlussphase sein, aber es gibt öfter mal die Situation dass der gegnerische zweier nicht 1,85m groß ist und 80kg wiegt wie in der Bbl…
Beim letzten Spielzug habe ich mich auch gefragt wieso man nicht Zipser gegen Bjelica gesetzt hat sondern King. In der Situation ohne Theiss/Kleber wäre Zipser noch immer die bessere Wahl für mich, immerhin hat er auch den Großteil der ersten Hälfte gut gegen Bjelica ausgesehen in der Verteidigung. Und das King hängen bleibt am Block war so sicher wie das Amen in der Kirche.Fleming wollte vielleicht Schaffartzik für den letzten Wurf, falls Serbien nicht trifft. Wieso King da auf dem Feld steht, verstehe ich auch nicht.
Generell will Fleming ja immer zwei Ballhandler (Schröder mit Gavel odee Lo mit Schaffartzik). Giffeys Handling ist natürlich schlechter als von Gavel, aber er ist der viel bessere Werfer und auch der bessere Verteidiger, wie ich finde. Gavel kann die Defense ja fast imner stehen lassen. -
“Man of the Match”: Alex King, 10:05 Minuten gespielt, (minus 18) “Plus/Minus”, 2 Wurfversuche, 1 Foul
King hatte doch mindestens zwei Fouls? Einmal das nicht als Offensiv-Foul gewertete Foul in Halbzeit 1 und dann noch ein Foul am Ende des dritten Viertels als Serbien sich da 3 Sekunden vor Ende noch ein Dreipunktspiel erspielt hat?
Okay drei Fouls, aber in zehn Minuten, achtzehn Punkte zuzulassen, ist nicht erstklassig.
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King gegen Bjelica war doch der richtige Move! Ist mit Abstand unser bester Verteidiger auf der 4!
Ich hätte allerdings eher noch Dirk statt Pleiss auf dem Feld gelassen, unsere Helpside stand in der Situation einfach nicht besonders gut, und ich denke Dirk hätte mit seiner Erfahrung hier besser gepasst.
Verloren haben wir das Spiel allerdings nicht in der Situation, sondern beim Defensivrebound.
Was mir auch nicht gefallen hat, war dass Schröder in den entscheidenden Minuten es nicht geschafft hat Dirk ins Spiel zu bekommen. Da war er zu oft “allein mit dem Ball”.
Alles in allem hat die Mannschaft trotzdem ein tolles Spiel abgeliefert! Damit hätten die wenigsten gerechnet. Jetzt gilt es den Kopf hochzunehmen und die Akkus wieder aufzuladen. Das wird eine ganz ganz schwierige Situation gegen die Türken
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Dieses Bashing von einzelnen Spielern geht mir irgendwie ganz schön auf den Zeiger. Heute hat Alex King sicher oft unglücklich agiert, aber er hat sich wie immer den Arsch aufgerissen und uns diesen damit gestern auch irgendwie gerettet.
+1
Ich war nie ein grosser Fan von Alex King, aber mir gefällt was er der Mannschaft gibt. Heute war nicht sein bester Tag, dafür war er gegen Island überragend!
Edit:
@MaxMosley: Weil er die ja auch alleine zugelassen hat…
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Dieses Bashing von einzelnen Spielern geht mir irgendwie ganz schön auf den Zeiger. Heute hat Alex King sicher oft unglücklich agiert, aber er hat sich wie immer den Arsch aufgerissen und uns diesen damit gestern auch irgendwie gerettet.
Ohne Bashing gehts eben offenbar nicht. Statt dem prognostiziertem Schlachtefest steht es bis zum Ende Spitz auf Knopf, die Mannschaft liefert einen leidenschaftlichen Fight und scheitert denkbar knapp gegen starke Serben. Wenn einem nach solch unerwartet tollem Spiel nichts anderes einfällt als auf bestimmte Spieler draufzuhauen - Bitteschön. Das kann man nicht mehr ernst nehmen.
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Gibt es eigentlich irgendetwas neues zu Robin Benzing? Und habe ich des Post der BiG gestern richtig interpretiert, dass Benzing gestern deshalb nicht im Krankenhaus war, weil er in der Ambulanz hätte warten müssen? Sprich der DBB hat keine Möglichkeit, dass ein verletzter Spieler priorisiert behandelt wird? Man stelle sich das im Fußball vor……
Auch das Video, dass der DBB gerade hochgeladen hat (Kabinenansprache von Fleming) macht irgendwie nicht gerade Hoffnung. Vielleicht überinterpretiere ich das aber Teamgeist sieht wirklich anders aus…Wo findet man dieses Video?
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@MrX:
King gegen Bjelica war doch der richtige Move! Ist mit Abstand unser bester Verteidiger auf der 4!
Zipser finde ich als Verteidiger gegen gegnerische Vierer meist besser.
Warum?
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Dieses Bashing von einzelnen Spielern geht mir irgendwie ganz schön auf den Zeiger. Heute hat Alex King sicher oft unglücklich agiert, aber er hat sich wie immer den Arsch aufgerissen und uns diesen damit gestern auch irgendwie gerettet.
Ohne Bashing gehts eben offenbar nicht. Statt dem prognostiziertem Schlachtefest steht es bis zum Ende Spitz auf Knopf, die Mannschaft liefert einen leidenschaftlichen Fight und scheitert denkbar knapp gegen starke Serben
Starke Serben ? Die haben heute klar unter ihrem Durchschnitt gespielt, was auch deren Dreierquote anzeigt.
Trotzdem ist die Niederlage doppelt bitter, da so knapp und kurz vor Schluss.
Jetzt müssen unbedingt noch zwei Siege her.
Viele Grüße
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Das war heute definitiv eines der besseren Spiele der Natio und eine Steigerung um 180 Grad im Vergleich zu gestern. Die Stimmung in der Halle war dem Spiel durchaus würdig. Dass wir den Vizeweltmeister an den Rand einer Niederlage bringen, war nach dem gestrigen Spiel nicht vorherzusehen. Allerding muss man auch fairerweise sagen, dass die Serben nicht jeden Tag eine solche grottige Quote von der Dreierlinie werfen werden. Spielentscheidend war aus meiner Sicht war die Schwäche beim Defensivrebound und zwei drei leichte Fehler im Fastbreak. Einmal hat Nowitzki einen Dreier angetäuscht und dann auf Schröder unter dem Korb gepasst, womit leider keiner incl. Schröder gerechnet hat und ein anderes Mal hat Giffey den Ball verloren. Leider kann ich aus dem Oberring die Einzelheiten nicht so gut sehen, aber ich fand vom Gefühl her die Foulpfiffe nicht gleichwertig.
Schade ist nur, dass man sich von so einer guten Leistung nichts kaufen kann. Aber vielleicht richtet sich das Team hieran auf.
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@MrX:
@MrX:
King gegen Bjelica war doch der richtige Move! Ist mit Abstand unser bester Verteidiger auf der 4!
Zipser finde ich als Verteidiger gegen gegnerische Vierer meist besser.
Warum?
Bjelica ist ein großer, aber sehr beweglicher 4er. Zipser hat eine knapp längere Spannweite als King (soweit meine Info), ist schneller und beweglicher, während ich King für kräftiger halte.
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Gerade den Bericht auf eurobasket.org gelesen … Serbien schießt quasi nur Fahrkarten drei Viertel lang und holt in dieser Phase aber 11 Rebounds mehr (insgesamt +8 OR), im Vierten reboundet Deutschland endlich, aber Serbien fährt die Trefferquote hoch …
Tja was will man nach dem Spiel sagen. Teilweise mitreissend, kämpferisch wars top. Davon kann man sich letztendlich nichts kaufen und ich glaube der Kräfteverschleiß war ziemlich hoch (Schröder sah Ende vom 3. aus als wenn er stehend KO wäre).
Eindrücke:
Serbien trifft die Dreier nicht, wir haben aber phasenweise trotzdem auf nem hohen Level verteidigt. Unsere Offensive seh ich zwiespältig. Schröder im Playmaking eindeutig verbessert, dieses mal auch mit nem “besseren” Auge für Nowitzki. Dafür ging ihm das Scoring doch etwas ab, die Offensive sah phasenweise aus wie früher - Iso Nowitzki und alle aus dem Weg. Hat zwar ein oder zwei Pfiffe nicht gekriegt, aber so dominant wie früher ist das leider nicht mehr, wenngleich er absolut ein gutes Spiel gemacht hat. Im Dritten muss man einfach wegziehen, das war unsere schlimmste Phase offensiv, keine Ahnung warum sich Fleming da nicht mehr getraut hat zu wechseln, aber da schienen mir die Starter am Ende auch recht platt. War ein knappes Spiel, aber mit dem Offensivoutput bin ich immer noch nicht zufrieden.
Dass wir mit dem dünnen Kader gegen die Gegner in unserer Gruppe Reboundprobleme kriegen würden, war klar. Die offenen Dreier dürfen aber dann doch endlich mal fallen, keine Ahnung was da manchmal los ist.
Sieht man sich das knappe Ergebnis an, fallen mir direkt drei Szenen ein. Das falschrum gepfiffene Offensivfoul gegen King (3 Punkte Spiel), das klare Foul von Simonovic (?) an Nowitzki und später das klare Foul an Gavel beim Dreier. Klar das Goaltending gegen Bjelica war zumindest auch zweifelhaft, aber bei korrekten Pfiffen gewinnen wir rein hypothetisch trotzdem … tja hat nicht sollen sein …
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@MrX:
@MrX:
King gegen Bjelica war doch der richtige Move! Ist mit Abstand unser bester Verteidiger auf der 4!
Zipser finde ich als Verteidiger gegen gegnerische Vierer meist besser.
Warum?
Bjelica ist ein großer, aber sehr beweglicher 4er. Zipser hat eine knapp längere Spannweite als King (soweit meine Info), ist schneller und beweglicher, während ich King für kräftiger halte.
genau weil king kräftiger ist, ist er prädistiniert für die aufgabe. sehr viel schneller auf den beinen ist zipser auch nicht (im übrigen hat king im alter von zipser auch auf der 3 gespielt).
ich bin ein riesenfan von zipser, aber king hier auf die 4 zu stellen war schon richtig! pleiss war am ende derjenige der die defense verbockt hat, weil er den screen nicht bumpt, dann aber (unnötigerweise) halbherzig hilft und sich e-jugend-mässig von bjelica vernaschen lässt.
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@MrX:
@MrX:
@MrX:
Bjelica ist ein großer, aber sehr beweglicher 4er. Zipser hat eine knapp längere Spannweite als King (soweit meine Info), ist schneller und beweglicher, während ich King für kräftiger halte.
genau weil king kräftiger ist, ist er prädistiniert für die aufgabe. sehr viel schneller auf den beinen ist zipser auch nicht (im übrigen hat king im alter von zipser auch auf der 3 gespielt).
ich bin ein riesenfan von zipser, aber king hier auf die 4 zu stellen war schon richtig! pleiss war am ende derjenige der die defense verbockt hat, weil er den screen nicht bumpt, dann aber (unnötigerweise) halbherzig hilft und sich e-jugend-mässig von bjelica vernaschen lässt.
Also die Einschätzung teile ich nicht. Zipser sieht momentan nicht umsonst so viele Minuten, da steht ja mit Giffey jemand hinter ihm der 2013 z.B. Batum aus dem Spiel genommen hat also defensiv jetzt auch nicht der Schlechteste ist. Zipser spielt aktuell ne Defense die ich ihm nicht zugetraut hätte, ich seh ihn sowohl als athletischer als auch als schneller auf den Beinen als King an, ohne diesen jetzt schlechtreden zu wollen. So kräftig ist King nun auch nicht, wurde im Spiel gegen Frankreich z.B. von Parker beim Aufposten unterm Korb in die Bande gedrückt.
Nichtsdestotrotz stimmt dein Verweis auf Pleiß natürlich. Im Nachhinein ist man immer schlauer, ich denke Nowitzki hätte da mit seiner Länge (vorausgesetzt er hätte die gleiche Position einnehmen können) sogar noch am ehesten was bewegen können, war aber trotzdem im Vorfeld nicht abzusehen …
Was soll man denn auch kritisieren, irgendwer MUSS (!) bei uns ja auf der Vier spielen, Benzing war ja auch nicht gerade der Burner. Schon be …ssen wenn man da immer im Hinterkopf hat, dass Kleber den Bjelica eins gegen eins wohl ganz gut hätte verteidigen können …
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Mit Türkei und Italien scheinen dann in dieser Gruppe wohl zwei Teams einen größeren Namen zu haben, als die Leistung auf das Parkett bringen. Der wenig mannschaftsdienliche Basketball der Italiener, sowie das emotionslose Spiel der Türken überzeugt nicht. Klar, beide können sich noch steigern. Aber mal so als Zwischenstand nach zwei Spieltagen würde ich sagen, dass Deutschland an Position drei einläuft. Hinter Spanien und Serbien.
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Bjelica ist so ein Wahnsinnsspieler. Zurzeit vll der beste in Europa.
24/10/4 gegen Spanien.
Ich weiß nicht wer den morgen verteidigt. Wenn es Nowitzki ist macht er 40.
Bjelica wird Nowitzki zerlegen. Könnte mir vorstellen das King viel Zeit gegen ihn sehen wird.
Im ersten Viertel hat es nur zu einem von zwei Freiwürfen gereicht. Dazu hat Bjelica noch zwei Fouls gezogen.
Nach dem zweiten Viertel hat er 5 Punkte erreicht.
Am Ende waren es 12. Das ist nicht Wahnsinn und Nowitzki wurde auch nicht zerlegt, mit seinen 15 Punkten und 9 gezogenen Fouls.Jetzt hat der Bjelica den Nowitzki beim 3er vernascht.
Das ändert nichts daran, dass das deutsche Team Bjelica sehr gut verteidigt hat. Zumal kein anderer Spieler bei den Serben mehr Punkte als Bjelica erreicht hat.
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Eigentlich hat mir heute die Verteidigung der Deutschen gefallen, wenn sie es denn mal kapiert hätten, das die Verteidigung erst dann aufhört, wenn man den Ball in den Händen hält (Rebound!!!) und nicht, wenn der Gegner wirft.
In der Offensive wenig Team-Aktionen. Wenn sie dann doch mal geschafft haben, den Ball schnell laufen zu lassen und als Mannschaft zusammenzuspielen, wurde oft freie Würfe herausgespielt.
Mit haben heute Giffey und Zipser beide in der Verteidigung nicht sonderlich gefallen. Beide haben ihren Mann aus den Augen verloren (weil sie zu übereifrig geholfen haben?) und dann konnten sie beim Rebound nicht ausboxen.
King heute definitiv einer der besten Verteidiger. Leider sehr unglückliche Pfiffe der Refs.
Insgesamt fand ich die Schiris heute schwach. Da waren ein paar Fehlentscheidungen dabei, die Refs auf diesem Niveau normalerweise nicht passieren.Aber trotz allem hoffe ich, das Deutschland gegen die Italiener und Türken eine ähnlich starke Leistung abliefert. Dann sind die Chancen für Siege gar nicht schlecht. Gegen Serbien und Spanien ist eine Niederlage für uns keine Schande.
PS: Der Kommentator war anstrengend. Können die ihm nicht wenigstens einen kompetenten Co zur Seite stellen? Bauermann, Roller, Koch, Okulaja, irgendjemand?
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Weil schon mal wieder über Tibors Defense beim letzten Wurf geschimpft wird:
Tibor war das gesamte Spiel über ein echter Defensivanker, der den hochgelobten Serbischen bigman ziemlich den Zahn gezogen hat und die Zone vorbildlich zugemacht hat. MMn war Pleiß auch der Hauptgrund, warum teodosic absolut unteridisch war (Zauberwort Effektivität! Da war Kobes effektive Wurfquote bei der Jagd nach Jordan letzte Saison noch besser!). Auch hat er, trotz dass er den Ring verteidigen musste, was ja oftmals das Rebounding erschwert, gut gereboundet, mit ihm auf dem Feld war auch das Rebounddebakel vorbei.
Schade, dass es solange raus musste, sonst wäre wohl zur Halbzeit eine Führung drin gewesen. Das ärgerliche dabei war vor allem, dass beide “Fouls” dann doch ziemliche Phantompfiffe waren, gerade der erste war ein sauberer Block, wenn dann auf der Gegenseite Serben dafür beim Wurf an den Ellenbogen greifen können, sagt das sehr viel über die Schirileistung aus. -
Weil schon mal wieder über Tibors Defense beim letzten Wurf geschimpft wird:
Tibor war das gesamte Spiel über ein echter Defensivanker, der den hochgelobten Serbischen bigman ziemlich den Zahn gezogen hat und die Zone vorbildlich zugemacht hat. MMn war Pleiß auch der Hauptgrund, warum teodosic absolut unteridisch war (Zauberwort Effektivität! Da war Kobes effektive Wurfquote bei der Jagd nach Jordan letzte Saison noch besser!). Auch hat er, trotz dass er den Ring verteidigen musste, was ja oftmals das Rebounding erschwert, gut gereboundet, mit ihm auf dem Feld war auch das Rebounddebakel vorbei.
Schade, dass es solange raus musste, sonst wäre wohl zur Halbzeit eine Führung drin gewesen. Das ärgerliche dabei war vor allem, dass beide “Fouls” dann doch ziemliche Phantompfiffe waren, gerade der erste war ein sauberer Block, wenn dann auf der Gegenseite Serben dafür beim Wurf an den Ellenbogen greifen können, sagt das sehr viel über die Schirileistung aus.Stimme zu. Pleiß Defense war gut. Er hat den Ring beschützt und Würfe des Gegners reihenweise verändert.