Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2015
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Oh je, jetzt kommt der Märchenonkel wieder und springt, wie eigentlich immer auf, einen wunderschön rollenden Zug auf
Und jemand will einem 21-jährigen Spieler, der sein erstes großes Turnier bestreitet vorwerfen, daß er nicht perfekt in seiner PR ist? Er hat die SMS noch, bestimmt mit Tränen in den Augen geschrieben? Jetzt wird es tragikomisch. Eine mexikanische Soap der Extraklasse.
Weiss sollte sich lieber um sinkende DBB-Mitglieder-Zahlen und Förderung in (Basketball-)strukturschwachen Regionen kümmern. Das ist ja noch armseliger als die ganze Menz-Geschichte vor zwei Jahren.
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Und würde dass heißen, das Theis an dem ganzen Elend (sprich Ausscheiden) Schuld ist, weil er nicht mit dabei war?
Also nicht die Jungs, die ihre Würfe nicht getroffen, nicht richtig verteidigt, bzw. fragwürdige Wechsel veranlasst haben?Jetzt wird es aber ganz haarig. Und eher peinlich, dass der DBB sich so darstellt. Man kann auch souveräner mit so einer Situation umgehen.
Und vor allem alles intern halten. Das verlangt man doch auch von den Spielern.Gut, die halten sich auch nicht alle dran.
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Gibt es eigentlich einen Grund dafür das es nur Theis trifft? Günther war doch beim Spiel auf dem Münsterplatz ziemlich fit. Oder Ohlbrecht der Fit ist und keine Lust hat. Der DBB sollte meiner Meinung nach aufpassen sich nicht lächerlich zu machen indem sie einen Sündenbock suchen bzw. präsentieren.
Als Ohlbrehct und Günther hätte ich auch keine Lust mehr in der Natio zu spielen.
Günther muss sich doch immer wieder anhören, dass er international überfordert ist, also warum sollte er plötzlich bei einer EM spielen. Und Ohlbrecht musste sich letzten Sommer schon genug von Mutapcic gefallen lassen. -
Mal abgesehen davon, dass der Messias mit einer intakten Deutschen Basketball (National-) Mannschaft eine Bronze und eine Silbermedaille gewinnen (+ beim Tischentennis während Olympia zuschauen) durfte…frage ich mich ernsthaft, was er explixit wirklich für den deutschen Basketball gebracht haben soll?
Die Entwicklung stagniert gefühlt seit 1993. Ok, gut…er hat OBI, ING DiBA etc. mit an Bord geholt - die aber wahrscheinlich mehr in seine “Stiftung” investierten und investieren, als er nennenswertes für den Deutschen Basketball de facto beigetragen hat.
Seine Aussagen nach verloren gegangen wichtigen Spielen, gehen leider auch immer mehr auf Kosten anderer Spieler und gleichen schon fast einer billigen Ausrede, aufgrund des eigenen Versagens, in eben diesen Niederlagen.
Das gipfelte jetzt mit der Aussage “Theis…blablabla…Frechheit!” Kniet nieder, der Schuldige ist jemand anderes, ich bin erst seit 3 Wochen dabei und sowieso, ihr dürft froh sein, dass “ich nach drei Jahren (in den letzten drei Sommern, hatte er aber keinen Kreuzbandriss? Herzinfakt etc.gehabt, oder?..achja, ne Hochzeit, Kinder wurden geboren [wie praktisch, dass das ganze in der Sommerpause stattfindet und nicht wie bei Tadda, Theis, Harris etc. während der Saison]) wieder ein China-Shirt anziehe” (der Messias des Deutschen Basketballs hats ja nicht geschafft, adidas oder nike von seiner Anwesendheit zu überzeugen).
Was ich damit sagen will:
es ist immer wieder schön Dirk beim spielen zu sehen, das und was er wirklich für den Deutschen Basketball gebracht haben soll, dürft ihr mir gerne mit Fakten beweisen. (Zahlen über Vereinsmitgliedschaften, Teilnehmer an Schiedsrichterlehrgängen, FIBA Coach Cinics auf deutschen Boden und mit deutscher Beteiligung, TV-Quoten mit Beteiligung deutscher Vereine, der Nationalmannschaft, Verkaufszahlen von deutschen Basketball Printausgaben etc. bekommt ihr standartisiert als automatische Antwort an den Kopf getackert!)
Ich sehe in den vergangen Jahren eigtl. immer nur einen älter werdenden Basketballspieler, der mühevoll versucht gegen die offensichtliche fehlende Unterstützung (des deutschen Basketballs, den er ja so toll voran getrieben hat) und eigene Fehlinterpretation des internationalen Basketballs (+Selbstüberschätzung) anzuschwimmen…achne, sorry…das trifft eher auf den Holger im Hainbad zu, selbstverständlich nur mittig gegen die Strömung…takisch unklug wäre es natürlich, außenvor vorbei zuschwimmen…too easy, homecourt advantage!)
PS.: wäre ich Bundestrainer, würde ich Schröder rausschmeißen. Vielleicht wäre das einmal ein deutliches Zeichen im Deutschen Basketball!
PSS.: den Ademola würde ich auch gleich die Pommes Schranke wegnehmen, Schröder-Theis=Diggler+Deutschland, dass das nicht zusamen passt, hätte der Armin auch im/seinem Restaurant erfahren können
PSSS: “es ist bitter, dass wir viele, viele Verletzungen haben” Blick zur Seite [psychologisch: Lüge, Lüge, Lüge, ich habe versagt und suche Schutz bei Mami, klatscht Lüge] -
Und würde dass heißen, das Theis an dem ganzen Elend (sprich Ausscheiden) Schuld ist, weil er nicht mit dabei war?
Also nicht die Jungs, die ihre Würfe nicht getroffen, nicht richtig verteidigt, bzw. fragwürdige Wechsel veranlasst haben?Jetzt wird es aber ganz haarig. Und eher peinlich, dass der DBB sich so darstellt. Man kann auch souveräner mit so einer Situation umgehen.
Und vor allem alles intern halten. Das verlangt man doch auch von den Spielern.Gut, die halten sich auch nicht alle dran.
Das sind doch zwei Sachverhalte. Soweit ich weiß hat niemand behauptet das Theis alleine dafür verantwortlich ist?
Es geht doch nur darum, dass man ihn hätte durchaus brauchen können und jetzt scheiden sich halt die Geister ob er hätte spielen können oder nicht.
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Das Ding ist doch, dass Theis auch ohne große Vorbereitung geholfen hätte. Dann hätte er seine Reha halt parallel zum Mannschaftstraining gemacht und bei letzterem nur die Taktik-Einheiten mitgemacht … wenn da ein so großes Risiko nach der OP bestanden hätte, würde Bamberg ihn ja jetzt auch nicht 30 Minuten lang verheizen. Dann hätte er sich seine Spielpraxis halt gegen Island geholt und wenns danach nur für 4 Minuten pro Spiel gereicht hätte, wären wir dadurch immer noch besser als aktuell … im Prinzip hätte eine Minute gegen Serbien gereicht, am Ende gegen Bjelica …
Rückblickend hätte man auch Barthel noch mitnehmen sollen. So anspruchsvoll scheinen Abstimmung und Abläufe ja nicht zu sein wie man aktuell sieht, als dass er da nicht noch nachträglich reingefunden hätte … schlimmstenfalls (!) hätte man halt nen Spieler in schlechter Form, aber wenns danach gehen würde müsste man z.B. Gavel auch sofort wieder heimschicken.
@ kickzmj:
du weisst aber schon, dass das mit seinen Kindern nichts zu tun hat, da er offiziell 2011 zurückgetreten ist? unter diesem aspekt sollte man die tatsache, dass er jetzt nach vier Jahren wieder spielt, vor allem mal betrachten …
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Was wäre wenn, man glaubt es kaum:
Die deutsche Nationalmannschaft holt den EM-Titel und es ist leise in diesem Thread
Jetzt geht es an den TV und dem Phönix au der Asche zuschauen
Leute - Ihr müsst die Daumen drücken und nicht hier soviel rumposten und euch gegenseitig zerfleischen -
Ich sprach auch explizit von den Werfern.
Gib Schröder Bellinelli, Gentile und Gallinari und er hat 15 Assists im Spiel.
Gib Schröder Nedovic, Bogdanovic oder Bjelica und er hat 15 Assists im Spiel.
Es ging einzig und allein darum, dass es die Anderen verbocken und nicht Schröder, weil sie nichtmal die offenen Würfe treffen.
Das ist natürlich Quatsch! In Atlanta wird er auch für die zuwenigen Assists kritisiert und dort hat er sehr gute Schützen. Und natürlich hat Schröder das mit seinem Egogezocke verbockt. Was soll diese Schönrederei? Vorher hat er stark gespielt, aber sein TEAM nicht eingebunden. Für mich ist er ein Egozocker und würde bei Serbien z.B. gar nicht sooo lange auf dem Feld stehen. Hypothetische Diskussion…lassen wir es, sonst rege ich mich wieder über 5, 6 Fehler von Schröder in der Crunchtime auf. Da war der Block von Gentile beim Korbleger, die 3 Ballverluste in der Crunchtime, der verworfene Freiwurf, der letzte Wurf in der regulären Spielzeit, das Nichteinbinden der anderen Mitspieler…Wie sehr kann man ein Spiel in der entscheidenden (!) Phase eigentlich verbocken? Das war ein typisches Beispiel wie man es NICHT macht.
Blablup…
Dein Gott Nowitzki sagt über Schröder:“Dennis War fantastisch”
http://www.spiegel.de/sport/sonst/basketball-em-dennis-schroeder-glaenzt-und-kritisiert-chris-fleming-a-1052199.html#utm_source=sport#utm_medium=medium#utm_campaign=plista&ref=plistaKlares Foul an Dennis, ergo kein TO
http://www.ardmediathek.de/tv/Sportschau-live/Deutschland-gegen-Italien-Stimmen-und-/Das-Erste/Video?documentId=30490182&bcastId=723230Wie so einige andere TO die nicht auf die Kappe von Schröder gehen.
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Und würde dass heißen, das Theis an dem ganzen Elend (sprich Ausscheiden) Schuld ist, weil er nicht mit dabei war?
Also nicht die Jungs, die ihre Würfe nicht getroffen, nicht richtig verteidigt, bzw. fragwürdige Wechsel veranlasst haben?Jetzt wird es aber ganz haarig. Und eher peinlich, dass der DBB sich so darstellt. Man kann auch souveräner mit so einer Situation umgehen.
Und vor allem alles intern halten. Das verlangt man doch auch von den Spielern.Gut, die halten sich auch nicht alle dran.
Das sind doch zwei Sachverhalte. Soweit ich weiß hat niemand behauptet das Theis alleine dafür verantwortlich ist?
Es geht doch nur darum, dass man ihn hätte durchaus brauchen können und jetzt scheiden sich halt die Geister ob er hätte spielen können oder nicht.
Verstehe ich nicht. Warum dann das ganze Procedere? Warum die Angriffe gegen Theis als Person und Brose als sein Arbeitgeber?
Klar hätte man eine fitten Theis gut gebrauchen können. Fit im Sinne, EM-fit. Genauso wie einen fitten Kleber, Zirbes, willigen Ohlbrecht.
Aber wozu das ganzen Gejammer und Gefeilsche in Nachhinein. Wer hat am meisten Schuld, wer weniger. Wie will man denn das quantifizieren?Das ganze Thema armselig und komplett überflüssig. Das Team war immer nah dran, die Katastrophe genauso möglich wie der Triumph.
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Da sehe ich es wenigstens nicht alleine, auch ich hab schon gepostet …… verzichten auf Schröder in der Nationalmannschaft. Was nützen Punkte wenn im Gegenzug eine Statistik zeigt … Schröder hat von allen PG bei der Euro die meisten Ballverluste. Und Löcher ins Parkett dribbeln kann fast Jeder, schneller Spielaufbau mit Schröder funktioniert nicht.
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Da sehe ich es wenigstens nicht alleine, auch ich hab schon gepostet …… verzichten auf Schröder in der Nationalmannschaft. Was nützen Punkte wenn im Gegenzug eine Statistik zeigt … Schröder hat von allen PG bei der Euro die meisten Ballverluste. Und Löcher ins Parkett dribbeln kann fast Jeder, schneller Spielaufbau mit Schröder funktioniert nicht.
+1000
auf den besten Spieler, den wir haben zu verzichten hört sich nach ner super Idee an. -
Da sehe ich es wenigstens nicht alleine, auch ich hab schon gepostet …… verzichten auf Schröder in der Nationalmannschaft. Was nützen Punkte wenn im Gegenzug eine Statistik zeigt … Schröder hat von allen PG bei der Euro die meisten Ballverluste. Und Löcher ins Parkett dribbeln kann fast Jeder, schneller Spielaufbau mit Schröder funktioniert nicht.
+1000
auf den besten Spieler, den wir haben zu verzichten hört sich nach ner super Idee an.Für dich der beste Spieler, für mich ist Schröder kein guter PG. Ist wie im richtigen Leben - unterschiedliche Ansichten eben.
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Die Frage ist ob der beste Spieler zu dem Rest des Teams passt und ob ein komplett auf ihn ausgerichtetes Spiel uns insgesammt erfolgreicher macht.
Ich denke es ist noch deutlich zu früh in Schröders Entwicklung um das sagen zu können aber zumindest die Befürchtung ist berechtigt. Er bindet den Ball viel und ist auch, in der Offense, nur mit Ball effektiv. Dazu schmerzen seine vielen Ballverluste. Aus all diesen Gründen muss er viele Punkte liefern um sein Dasein zu rechtfertigen. All das sollten die, die Schröder hier verteidigen bedenken.
Aber das Argument, dass er erst 21 ist darf von allen Kritikern auch nicht ignoriert werden. Die nächsten 2-3 Jahre werden zeigen, ob er das NT wirklich besser macht, diese Zeit muss man ihm aber noch geben. -
Es kotzt mich mittlerweile offiziell an wie wenig Standing die Deutsche Mannschaft bei den Schiris hat!
Kleinliche Touching-Fouls können die Herren pfeifen, aber wenn Zipser versucht über den unsauberen Block geht kriegt ER das Foul.
Überhaupt: bewegte Blocks und unfaires halten beim Ausblocken - die Herren könnten das doch EINMAL pfeifen…?
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So, dat war’s. Jetzt können Isiah & Co. guten Gewissens sagen, dass Schröder das Spiel verloren hat, nachdem er Rodriguez’ Dreier mies verteidigt hat.
Es reicht leider nicht ganz auf dem ganz hohen Niveau.
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Von wegen…
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Tja wie realistisch schon angesagt ein Sieg gegen Island, mehr war halt nicht drin mit dem Kader. Viel gefehlt hat nicht, aber letztendlich war jetzt keine Niederlage unverdient. Eine Inside-Option oder zumindest ein Großer mehr dann hätte man zumindest eines der vier knappen Spiele umbiegen können ,
Gänsehaut gerade bei Dirks Verabschiedung …
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Nach der ganzen Kritik an Schröder muss man das auch mal respektieren, dass er sich da als 21-Jähriger so vor die Kamera stellt und die Niederlage auf seine Kappe nimmt. Also meinen Hut ziehe ich.
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Tja wie realistisch schon angesagt ein Sieg gegen Island, mehr war halt nicht drin mit dem Kader. Viel gefehlt hat nicht, aber letztendlich war jetzt keine Niederlage unverdient. Eine Inside-Option oder zumindest ein Großer mehr dann hätte man zumindest eines der vier knappen Spiele umbiegen können ,
Gänsehaut gerade bei Dirks Verabschiedung …
na ja, das selbst mit dem Teram wesentloich mehr drin war, ist doch offensichtlich.
und klar war keine Niederlage unverdient. Es wäre aber auch jeder Sieg verdient gewesen, mal abgesehen vom Spiel gegen die Türkei, wo man einfach den Beginn verschlafen hat und mit der Einstellung dann auch verdient verliert. Wobei man in dem Spiel auch richtig freie Distanzwürfe nicht getroffen hat. Sowas passiert ja auch nicht immer.
Ich bin eigentlich recht zufrieden. Wenn man mit 1-2 verletzten weniger angetreten wäre, und so Benzing und Gavel hätte draußen lassen können, dann hätte das durchaus für 3-4 Siege reichen können.
Man hat ja genug Talent. Das liegt auf der Hand.
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Mich erinnerte bei dieser EM vieles an so manchen Auftritt unserer Euroleague-Teams. Irgendwie in den meisten Spielen gegen starke Teams nah dran…Aber dann fehlt das gewisse Etwas (von Glück will ich bewusst nicht sprechen). Vor einigen Jahren hätte Nowitzki dieses gewisse “Etwas” sein können. Nun ist er zu alt und war verständlicherweise nicht in der Lage, das Team durchweg zu führen.
Hoffnung für die Zukunft machen mir Spieler wie Schröder, Zipser oder Lo.Ob Fleming der Richtige für den Job ist? Gute Frage…National hat er lange genug bewiesen, dass er ein exzellenter Coach ist. International ist sein Arbeitszeugnis für mich bei Bamberg und auch bei der Nationalmannschaft bislang allerhöchstens “ausreichend” gewesen. Vieles, worüber man sich bei der EM aufregen konnte, war auch schon in Bamberg gegen Topteams sein Problem.
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Schlussendlich bin ich doch positiv überrascht, da wir gegen Serbien, Italien und Spanien größenteils mithalten konnten und es sehr knapp war. Und das mit unserer “Rumpftruppe”!Ich bin sehr gespannt, wie es sich in den nächsten Jahren entwickelt und hoffe einfach, dass wir langsam wieder stärker werden und demnächst auch mal wieder Richtung Halbfinale schielen dürfen.
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Die Mannschaft macht aufjedenfall Spaß und die besten Spieler sind noch jung. Dirk kann den Fackelstab übergeben.
Schröder kann übernehmen. Lo kann auch ein sehr guter Guard werden. Mit Kleber, Harris, Theis, Ohlbrecht und Zirbes hätten wir die Gruppe wohl gewuppt so hat halt doch Qualität gefehlt und manche Spieler wie Gavel waren halt einfach ein Griff ins Klo.
Würdiger Abschied aufjedenfall für Dirk.
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Nach der aktuellen FIBA-Weltrangliste (14. September 2014) -> http://www.fiba.com/rankingmen
hat Deutschland gegen drei Top-Ten Teams gespielt:
Spanien (2.), Serbien (7.), Türkei (8.) dazu kam Italien (36.), Island war nicht platziert. Deutschland ist auf Platz 18.
Es war eine Hammergruppe.
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Bitteres Ende! Bis auf ein katastrophales erstes Viertel gegen die Türken kann man der Truppe nicht so wahnsinnig viel vorwerfen. Man war immer nah dran, aber die anderen schlicht und einfach immer ein kleines bisschen besser.
Da hast Du recht.
Unter dem Strich konnte man gegen die europäischen Spitzenteams die Spiele offen halten und musste sich nur knapp geschlagen gegeben.Aber Teams wie Spanien und Serbien sind einfach “noch” zu abgezockt für Deutschland.
Aber mit so jungen Spielern wie Schröder, Lo, Zipser, Kleber, Pleiß, Theis hat die Nationalmannschaft durchaus die Chance auf eine gute Zukunft.
Aber bitte künftig keinen Benzing mehr in der DBB Auswahl.
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Nun man hat aber auch gesehen die Qualität reicht einfach nicht…
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Ohne auch nur irgendwas zu lesen ein kurzes Statement zum Team: Habe drei Spiele in der Halle gesehen: Drei knappe Niederlagen gegen Nationen, die man als stärker als Deutschland ansehehn würde. Das Team hat heute richtig Spaß gemacht und auch in den anderen Begegnungen hat man zwar viel gestöhnt ob des Versuches Turnover Europameister zu werden, aber die Jungs haben alles gegeben und richtig Spaß gemacht. Ich glaube an die Zukunft dieser Mannschaft.
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Ich frage mich ja ernsthaft wie man von der deutschen Mannschaft enttäuscht sein kann oder überhaupt negative Worte verwendet.
Meiner Meinung nach hat die Mannschaft sogar deutlich überperformed. Außer Schröder, Pleiß und Nowitzki (der halt auch mittlerweile 37 ist) haben wir doch nur junges Gemüse und No-Names. Dann verlieren wir knapp gegen Serbien, Spanien und nach Verlängerung gegen Italien.
Tadda, Schaffartzik, Gavel, Benzing, King, Giffey –> alle ohne internationales Format
Voigtmann, Zipser, Lo --> junge Spieler ohne jegliche ErfahrungUnd dann verlieren wir mit einem Punkt gegen ein spanisches Team was nur aus Topspielern besteht. Ich fand die Leistung beeindruckend und das lässt hoffen für die Zukunft. Unsere ganz jungen Spieler haben schon entscheidende Rollen gespielt…das wird sich in den nächsten Jahren auszahlen
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@ jsb : Da bin ich ganz bei Dir. So spannende Spiele und selbst gg die Türken ging die letzten Minuten noch was. Danke an Dirk, aber auch all die anderen. Ich hoffe, dass die dt NT ein ordentliches Trainerteam langfristig binden kann und bei den Verbandsfunktionären Professionalität Einzug hält- dann wird das schon…
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Wenn man das Tunier mit der EM 2013 verglecht - was für ein Unterschied. Kein Vorwurf an die Jungs, auch wenn Schaffartziks Kommentar eigentlich gut war und man nun mehr meckern müsste. Aber wie soll man Dirk oder andere kritisieren. Sie haben alles gegeben und irgendwie hat es halt nicht (mehr gereicht). Da kann man nur Dank empfinden. Es ist immer so eine Sache, wenn man es auf das mangelnde Glück schiebt, es gab sicherlich viele Defizite die eher verantwortlich waren, aber hätte man etwas Glück gehabt hätte man die Gruppe ungeschlagen beenden können. Das macht schon Mut…
jaja, ich weiß, Fahrradkette…
Seltsam eigentlich auch, dass Dirk keine Ahnung hatte, dass es noch eine Hintertür für Olympia gäbe, insbesindere, weil das für ihn sicher noch mal einen großen Aufwand bedeuten würde, wenn er teilnehmen wollte
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Für mich hat Schröder heute eine Weltklasseleistung abgeliefert und es einigen Kritikern gezeigt. Und das mit erst 21 Jahren.Der vergebene 3. Freiwurf geschenkt. Ist routinierteren Spielern auch schon passiert.
Da gab es vorher ganz andere Szenen, ich denke nur an Benzings vergebenen Wurf 1 vs. 0War trotzdem ein geiles Spiel und toller Fight vom Team. Mehr konnte man nicht erwarten. -
@maikusch
Es ist immer eine Frage wie man qualität sieht hat auch was mit Erfahrung zu tun…