Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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So eine “Typen”-Diskussion ist immer wieder sehr erhellend: “Es fehlten Typen.” - “Nein.” - “Doch.” - “Nein.” - “Doch.” - “Nein.” - “Doch.”
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Wir sind hier auf der Suche nach dem kompletten Spieler! Mal suchen wir den spielenden Spieler, mal der sich ein T abholt, mal Physis, mal Assists. Alles richtig, aber für Bonn nicht bezahlbar! Sonst wäre McLean noch da! Und so besteht die Kunst der sportlichen Leitung darin ein Team zu bauen, in dem Schwächen einzelner von den Stärken anderer abgefangen werden können. Wenn es gut geht, wie meiner Meinung nach dieses Jahr, bekommen wir ein Team, dasgut harmoniert. Wenn wir einen Baustein austauschen, z. B. Spiel gegen Physis, werden wir wieder eine andere Schwäche bekommen. Oder, wir haben gleiche “Typen”, dann sind wir wieder ausrechenbar!
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Wir sind hier auf der Suche nach dem kompletten Spieler! Mal suchen wir den spielenden Spieler, mal der sich ein T abholt, mal Physis, mal Assists. Alles richtig, aber für Bonn nicht bezahlbar! Sonst wäre McLean noch da! Und so besteht die Kunst der sportlichen Leitung darin ein Team zu bauen, in dem Schwächen einzelner von den Stärken anderer abgefangen werden können. Wenn es gut geht, wie meiner Meinung nach dieses Jahr, bekommen wir ein Team, dasgut harmoniert. Wenn wir einen Baustein austauschen, z. B. Spiel gegen Physis, werden wir wieder eine andere Schwäche bekommen. Oder, wir haben gleiche “Typen”, dann sind wir wieder ausrechenbar!
Ja, sieht man an der Mannschaft von dem Jahr davor. Sehr viel mehr Physis und Athletik durch Gaffney, McLean, Looby und McCray. Superdefense. Aber in der Offense haperte es. McCray konnte kein Spiel aufbauen, Gaffney hat nur Backsteine geworfen, Jordan hatte keine Lust mehr.
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Wir sind hier auf der Suche nach dem kompletten Spieler! Mal suchen wir den spielenden Spieler, mal der sich ein T abholt, mal Physis, mal Assists. Alles richtig, aber für Bonn nicht bezahlbar! Sonst wäre McLean noch da! Und so besteht die Kunst der sportlichen Leitung darin ein Team zu bauen, in dem Schwächen einzelner von den Stärken anderer abgefangen werden können. Wenn es gut geht, wie meiner Meinung nach dieses Jahr, bekommen wir ein Team, dasgut harmoniert. Wenn wir einen Baustein austauschen, z. B. Spiel gegen Physis, werden wir wieder eine andere Schwäche bekommen. Oder, wir haben gleiche “Typen”, dann sind wir wieder ausrechenbar!
Ja, sieht man an der Mannschaft von dem Jahr davor. Sehr viel mehr Physis und Athletik durch Gaffney, McLean, Looby und McCray. Superdefense. Aber in der Offense haperte es. McCray konnte kein Spiel aufbauen, Gaffney hat nur Backsteine geworfen, Jordan hatte keine Lust mehr.
Vielleicht braucht man einfach nur eine gesunde Mischung aus allem? Ganz auf Athletik zu verzichten, war auf jeden Fall nicht die Lösung…
Und ja Caloiaro ist für mich noch jung. Vielleicht weniger auf sein Alter bezogen als vielmehr auf seine Erfahrung. Playoffs hat er nie gespielt, auch nicht im Pokal oder europäisch.
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Jut, ich hau dann haltlos mal die Vermutung raus dass alle das Ende des BBL Finals abwarten und dann bei den Deutschen ne größere Wechselkette losgetreten wird. Denke nämlich schon dass bei Bayern und Bamberg einige Spieler gehen werden (benzing, jagla,idbihi, tadda, ggf Harris?!?!?).
Ich sag jetzt nicht dass die alle bei uns landen aber vielleicht haben wir mittelbar da was mit zu tun?
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Jut, ich hau dann haltlos mal die Vermutung raus dass alle das Ende des BBL Finals abwarten und dann bei den Deutschen ne größere Wechselkette losgetreten wird. Denke nämlich schon dass bei Bayern und Bamberg einige Spieler gehen werden (benzing, jagla,idbihi, tadda, ggf Harris?!?!?).
Ich sag jetzt nicht dass die alle bei uns landen aber vielleicht haben wir mittelbar da was mit zu tun?
Gut möglich. Mangement und Trainer werden sicherlich sehr wachsam sein. Bislang hat sich aber ligaweit nicht wirklich viel getan mit Neuverpflichtungen, also ist alles ok soweit.
Ich denke, in diesem Sommer sind wir zumindest am Ende der Nahrungskette des elitären Kreises, der einen Top-Deutschen abbekommen könnte. Wenn wir nur lange genug unsere Hände offen halten, können wir durchaus von einem Dominoeffekt profitieren.
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Ist jedenfalls athletischer als Wachalski, und das finde ich schonmal nicht schlecht. Fischer wird schon wissen, was er kann.
Vor allem hat Fischer gezeigt, dass er Spieler gezielt verbessern kann (siehe Defense und Inside Spiel von Mädrich)… dann kann er bestimmt auch einem Philmore Offense beibringen
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Philmore?? Wäre nicht gerade der, den ich mir erhofft hätte…
Ist zwar sehr variabel und auch defensivstark auf den großen Positionen. Aber kann er bei uns eine größere Rolle übernehmen als in Ulm!? Ich hab da so meine Zweifel…
Naja… vielleicht holt ja ein anderer Trainer mehr aus ihm raus…
Ich weiß nicht… wären jetzt keine Jubelsprünge… aber die Quelle ist ja auch alles andere als seriös…
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Philmore wäre unterm Korb sicher ein Upgrade zu Wachalski und würde in puncto Defense und Rebounding helfen.
Allerdings hat er keinen Schuss von außen.
Als Backup auf der 4 sicherlich zu gebrauchen. Allerdings sollte der Starting 5 PF über einen ordentlichen Schuss von außen verfügen.Aber erst einmal abwarten ob er überhaupt kommt.
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es ist kaum davon auszugehen, dass der die Position von Steve ersetzt. Soweit ich weiss, ist Philmore kein Deutscher. Daher wäre er der “Ersatz” für Angelo …… daher: “upgrade”… fraglich. Sind ganz andere Spieler.
Sollte Philmore als Back Up für die 4 geplant sein, bräuchte Bonn entweder einen deutschen Starter auf der 4, der einen deutschen auf der 1, im Vergleich zur vergangenen Saison. Alles sehr spekulativ.
Soeben mal die Statistiken geschaut: für eine Ausländerposition in Bonn sehe ich ihn zu schwach. Es sei denn, Bonn steckt viel Geld in deutsche Starter, so wie Ulm im letzten Jahr mit Günther und Ohlbrecht.
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Soweit ich weiss, ist Philmore kein Deutscher.
Natürlich… sonst würde er bei seiner “Klasse” niemals einen Vertrag in der BBL bekommen…
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ok, einen Kübel Asche auf mein Haupt.
Weit daneben ist auch vorbei……Dann lösen sich meine Gedankengänge ins Nirwana auf, und ich darf ergänzen: ja, als Ersatz für Steve W. ist diese Verpflichtung, so sie denn kommt, zielführend und wahrscheinlich.
Philmore ist am Brett wohl stärker als Steve, holt mehr Rebounds. Dafür kein Dreier, keine Assits, für die geringe Spielzeit viele Fouls (kann aber taktisch so vorgegeben sein), kaum Steals (ok, Verteidigungsleitung kann ich nicht beurteilen, dafür deutlich jünger, ahtletischer und damit entwicklungsfähiger.
Letztlich genau die Qualität als Deutscher, die typischer Weise in Bonn erwartet werden kann. -
Was Deutsche Spieler angeht sind (für unsere Verhältnisse) sehr viele Ferraris und Porsches auf dem Markt und wir entscheiden uns für einen Dacia…
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Philmore ist einer der wenigen, wenn nicht sogar der einzige Ulmer, dem man vergangene Saison was Einsatzwillen und Kampf angeht, keinen Vorwurf machen kann. Er kann die Vier und die Fünf, ist sehr robust und ein absoluter Wühler unter dem Korb. Taktisch und vor allem was Team- und Helpdefense angeht ist sein Spiel ausbaufähig. Als robuster Backup auf der Vier ist er mit seinem deutschen Pass für alle Teams außer den drei B’s ein sehr guter Fang. In Ulm wäre seine Rolle aber wahrscheinlich nicht über 5-10 Minuten pro Spiel hinausgegangen, daher ist es für ihn sinnvoll zu wechseln. Die Fans in Ulm hätten ihn auf jeden Fall wahnsinnig gerne behalten.
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Was Deutsche Spieler angeht sind (für unsere Verhältnisse) sehr viele Ferraris und Porsches auf dem Markt und wir entscheiden uns für einen Dacia…
das ist eben typisch Bonn. Aber die Sportwagen kosten in der Unterhaltung eben einiges mehr. Und rein rational betrachtet: Sportwagen machen Spaß, ja, sind aber ökologisch und ökonomisch ein Super-Gau.
Übrigens: Philmore hat in den ersten Spielen der Saison in Ulm wirklich gut gespielt, ordentlich Spielzeit, trotz erstem Jahr in Europa und der BBL nach seiner Zeit in den USA.
Warum anschließend seine Spielanteile und damit auch Leistungen stark abwärts gingen, darüber kann man spekulieren.
Sollte er sich mit Fisher gut verstehen und die Mannschaft passen, könnte er sich sehr gut in Bonn entwickeln.
Falls es wirklich so kommen sollte, sehe ich ihn als Upgrade zu Steve mit Perspektive. Einzig der fehlende Dreier ist nicht so gut. -
Philmore ist einer der wenigen, wenn nicht sogar der einzige Ulmer, dem man vergangene Saison was Einsatzwillen und Kampf angeht, keinen Vorwurf machen kann. Er kann die Vier und die Fünf, ist sehr robust und ein absoluter Wühler unter dem Korb. Taktisch und vor allem was Team- und Helpdefense angeht ist sein Spiel ausbaufähig. Als robuster Backup auf der Vier ist er mit seinem deutschen Pass für alle Teams außer den drei B’s ein sehr guter Fang. In Ulm wäre seine Rolle aber wahrscheinlich nicht über 5-10 Minuten pro Spiel hinausgegangen, daher ist es für ihn sinnvoll zu wechseln. Die Fans in Ulm hätten ihn auf jeden Fall wahnsinnig gerne behalten.
kannst du @machete etwas dazu sagen, warum trotz guter Leistungen in den ersten Spielen seine Einsatzzeiten im weiteren Saisonverlauf stark schrumpften.
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kannst du @machete etwas dazu sagen, warum trotz guter Leistungen in den ersten Spielen seine Einsatzzeiten im weiteren Saisonverlauf stark schrumpften.
Die Frage verstehe ich nicht. Er hatte eigentlich einen recht durchwachsenen Start in die Saison (war ja ein College-Rookie) und ist erst Dezember/Januar besser in Tritt bekommen. Ab da hat er auch vom Trainer mehr Einsatzzeit und Verantwortung bekommen.
In den Playoffs sind seine Minuten wieder geschrumpft, aber da ist die Rotation allgemein kürzer geworden.
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Isiahs war sowohl Backup auf der 4 als auch auf der 5 für Ohlbrecht. Die Einsatzzeit von Philmore ging deutlich zurück, nachdem Ian Vougioukas verpflichtet wurde.
Wenn er zu Euch kommen sollte, habt ihr einen echten mannschaftsdienlichen Wühler und Arbeiter verpflichtet, der in der kommenden Saison durchstarten wird. Leider nicht in Ulm, da er die gewünschten Einsatzzeiten wohl nicht bekommen hätte.
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danke @pemex. Das erklärt einiges.
er ist wohl ein gänzlich anderer Spielertyp als Wachalski. Ein Wühler unter dem Korb, leider mit deutlich schwächerem Wurf.
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@ Homunkulus, langsam mache ich mir echt Sorgen um dich. “Kein Deutscher” und “guter Start in die Saison”? Du siehst Dinge, die nicht da sind, was ist los???
Oder meinst du eigentlich einen anderen Spieler?ok, gestern war es wohl etwas zu lang.fg
wenn man in den Spielstatistiken falsch sortiert und schaut, dann passieren solch grundlegende Fehler. Sorry und danke für die freundlichen Korrekturen. Da ist heute wohl ein ganzer Wald von Asche auf meinem Haupt verbrannt worden.
Ja, als BBL Rookie hatte er anfangs wenig Spielzeit, konnte diese und seine Leistungen steigern, und hatte dann mit dem Griechen einen Koloss im Weg.
Trotzdem wird er mit dieser Situation nicht zufrieden (gewesen) sein, und damit erkärt sich die Motivation für einen Wechsel.
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Philmore scheint es also zu werden… Puh
Die Vorteile die er bringen könnte (Rebounding) werden mMn klar von den Nachteilen überwogen. Jegliches Spacing wird durch ihn eigentlich zerstört. Mädrich kam gerade zum Ende der Saison immer mehr über Postups und Drives nach dem Fake, mit einem Philmore auf dem Feld, dessen Gegenspieler immer sorglos aushelfen kann, wird das ganz schwer.
Auch mit dem so oft geforderten athletischen Center X könnte er offensiv betrachtet nicht wirklich funktionieren, da vermutet werden muss, dass dieser seine Stärken in der Defense haben und offensiv vermutlich ähnlich limitiert sein würde.
Zu seiner Variabilität: Für mich kann er eigentlich nur die 4. Wurf und Ballhandling sind zu schwach für die 3, für die 5 fehlt die Größe, da wäre er nach den Größennachteilen in dieser Saison kein Fortschritt. Dazu noch die niedrige Spielintelligenz (mein Eindruck). Da hilft auch das hohe Standing bei den Fans nicht, das hat praktisch jeder Deutsche der mit viel Einsatz spielt.
Käme er als fünfter Big Men, relativieren sich all diese Probleme natürlich, da fehlt mir aber der Glaube. Als Ersatz für Steve zum jetzigen Zeitpunkt ein Downgrade, hatte da viel eher mit einem deutschen Flügelspieler und einer rein ausländischen 4 gerechnet. -
danke, aber deine Sorgen sind unbegründet. Aber schau dir mal die Statistiken der Saison an. Seine Spielzeit ging nach ordentlichem Start immer weiter runter, damit auch seine Werte. Grund, siehe oben.
Nein
Oktober: 06:15 Min - 1.00 PKT - 0.83 EFF
November: 04:51 Min - 1.50 PKT - 1.25 EFF
Dezember: 07:41 Min - 3.67 PKT - 3.33 EFF
Januar: 10:52 Min - 7.00 PKT - 7.75 EFF
Februar: 13:37 Min - 5.25 PKT - 6.25 EFF
März: 07:48 Min - 3.75 PKT - 3.50 EFF
April: 09:28 Min - 4.6 PKT - 5.60 EFF -
Auf 40 Minuten gerechnet haben Steve und Philmore eine total vergleichbare Punkteausbeute. Dafür bekämen wir mit ihm aber einen viel besseren Verteidiger und er hat noch reichlich Potential nach oben…
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Ich muss zugeben, dass mein erster gedanke zu Philmore war “Ernsthaft? Wie soll der uns weiter bringen…?”
Dann nach bisschen Infos sammeln(die erste Frage bei mir war aber auch: Ist er nicht Deutscher?") hat sich dann bei mir folgendes Fazit ergeben:
Erster Eindruck: robuster und athletischer Spieler.
Wenn man sich Fischers Aussagen anguckt, dass dieses jahr die Reboundarbeit endlich verbessert werden soll, passt Philmore natürlich klar ins Bild.
Er wird wohl -sofern er kommt- definitiv als Back-Up auf der 4 mit kleinen Ausflügen auf der 5 und noch viel kleineren Ausflügen auf die 3(extremer Foultrouble?) eingeplant sein.
Im Vergleich zu Steve, welcher sein Spiel hauptsächlich hinter der 3 Linie gesehen hat und erst am Ende der Saison mit Penetration ergänzte, ist Philmore was Rebounding und Inside game angeht natürlich ein klares Upgrade.
Wenn man sich jetzt allerdings -wie oben von anderen bereits angesprochen- seine Limitierung anguckt und speziell, dass hier der 3er fehlt und allerhöchstes eine Not-Option sein würde, dann schränkt er die Offense optionen auch schon wieder etwas ein. Hier würde es dann darauf ankommen wer mit ihm auf dem Feld steht.Insgesamt kommt es halt bei einer Philmoreverpflichtung erheblich darauf an, wer zusetzlich verpflichtet wird. Fällt der Steeeeeeve 3er weg, muss diese Option auf einer anderen position wieder komme(man muss schon zugeben, dass der 3er letztes Jahr in unserer Offense über die Spiele entschieden hat - fielen sie waren wir fast nicht zu schlagen, fielen sie nicht wurde es zum Haare raufen).
Lohnt es sich hier vllt. einen Blick in Richtung Teametat zu wagen?
Ist es evtl. möglich(sofern man mehr Geld zur Vfg. hat als letzte Saison) mit vllt. sogar 5 großen in die Saison zu gehen?PF: XXX(moderner 4er mit gutem Schuss und am liebsten athletisch) // Philmore // Steve?
YYY(Reboundstark und gute Defenese á la Ken Johnson) // Mädrich // PhilmoreWenn viele auf der 4 schon die Option Jason Love als Art McLean Klon angsprochen haben glaube ich, dass sofern ein Philmore(ohne guten Schuss) kommt, ein Spieler wie Love der noch weniger schießen kann eher aus dem Raster fällt.
Fazit:
Philmore würde Inside und Rebounding verbessern, limitiert uns allerdings in den Offenseoptionen so sehr, dass auf der 4 als Starter schon jmd. kommen muss, der den 3er konstant als Waffe auspacken kann. Geht man mit 5 großen in die Saison wäre Steve eine Überlegung, welcher dann auch wieder den 3er mitbringt.
Auf der 5 würde ich nicht unbedingt auf einen guten schuss beim Starter setzen(Mädrich kann den ja), sondern eher auf Reboundstärke und gute Defense(vgl. Ken Johson s.o.)
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Lassen wir uns überraschen… -
Immer diese Vergleiche….
Beispiel: Es sind Obstwochen. Letzte Woche gab es Äpfel, diese Woche Kirschen. Sagt A: Die Äpfel waren ja ok, aber die Kirschen, die sind soooo lecker. Sagt B: Ich mag gar keine Kirschen!
Im Ernst: Wachalski und Philmore haben so unterschiedliche Spielanlagen, trotz gleicher Position, da macht ein direkter Vergleich wenig Sinn.
Außerdem wird Philmore, sollte er es denn wirklich werden, nochmal deutlich günstiger sein, als der ein oder andere deutsche “Porsche”, der gerade auf dem Marktplatz steht.
Und was war hier damals los, als ein gewisser Herr Mangold in Bonn unterschrieben hat, ich erinnere mich noch genau.
Warten wir es ab. Jedenfalls habe ich grundsätzlich nichts nichts gegen einsatzfreudige deutsche Spieler, die den Stars ein bisschen den Rücken freihalten und die Drecksarbeit wegnehmen.
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Youtube-Links scheinen hier ja leider nicht zu funktionieren, wer Lust hat gibt dort “Philmore Highlights” ein und klickt das erste Video (von Dave Gasman). Nein, keine sinnlose Dunk- Alley- Block- Show.
PS: Der 3er mag nicht das Philmore-Steckenpferd sein, aber sein Wurf aus der MD ist sehr hochprozentig und eine echte Waffe. (siehe auch das Video).
Guter Typ, gute Arbeitseinstellung, und auch nicht talentfrei. Sollte er kommen, Glückwnsch aus Ulm (ernst gemeint).