Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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eine Frage bleibt offen bei Silas:
wie sieht es bei ihm im Training aus?
Bei Entscheidung “Entlassen” oder nicht wird dies auch eine Rolle spielen.
Im Gegensatz zu den “entlassenen” Protagonisten der Vorjahre (was ja selten genug war) sieht man bei Silas zumindest im Spiel entsprechendes Engagement und echten Willen. Nur scheint die Verunsicherung einfach zu groß zu sein.
Schwierig bei eher oft bescheidenen Leistungen seine Verunsicherung durch viel Spielzeit zu beseitigen. DAS kann sich Bonn nicht leisten.
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Über den Zeitpunkt kann man sich streiten. Ich gehöre nicht zu denen, die denken, man müsse so lange abwarten, bis es wirklich schlecht läuft. Denn bisher gewinnen wir keine Spiele wegen ihm, weswegen eine Trennung nicht allzu dramatisch wäre. Sein impact geht gen 0.
Ich habe es ja schon geschrieben, man sollte ihm bis Ende des Monats Zeit geben. Das sind die nächsten 3-4 Spiele, wenn man großzügig ist. Dass es mit Chylinski besser laufen wird, kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber so langsam spielt Silas auf Bewährung. Wunder geschehen ja immer wieder. Vielleicht auch in diesem Fall…
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Fairerweise muss man sagen, dass das Bayernspiel, in dem er gut gespielt hat, noch nicht so lange zurück liegt.
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Die Frage ist halt auch einfach, in wie fern sich der Vertrag so auflösen lässt, so dass es kein finanzielles Desaster wird.
Da es im Moment aber eigentlich ganz OK läuft, bin ich auch dafür, noch die nächsten 4-5 Spiele abzuwarten, ob sich bei Silas noch was tut. Wir haben auch einen Miah Davis auf Spur bekommen und am Ende hat sich das noch mal richtig gelohnt.
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Fairerweise muss man sagen, dass das Bayernspiel, in dem er gut gespielt hat, noch nicht so lange zurück liegt.
und das “beweist”: es geht grundsätzlich.
Allem Anschein nach ist es (auch) ein mentales Problem. Hier muss Fischer seine “Einkaufsentscheidung” durch entsprechende Taten bestätigen.
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Die Frage ist halt auch einfach, in wie fern sich der Vertrag so auflösen lässt, so dass es kein finanzielles Desaster wird.
Da es im Moment aber eigentlich ganz OK läuft, bin ich auch dafür, noch die nächsten 4-5 Spiele abzuwarten, ob sich bei Silas noch was tut. Wir haben auch einen Miah Davis auf Spur bekommen und am Ende hat sich das noch mal richtig gelohnt.
Wenn du mir dann das Finale versprichst?!
Aber mal ernsthaft: Mit dem Miah Davis von damals würden wir heute die Playoffs nicht mehr erreichen. Man erinnere sich nur an sein Intermezzo von vor 2-3 Jahren in Braunschweig, wo er auch mitten in der Saison gehen musste…
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Ich möchte mal betonen wie gut es mir gefällt, dass diese Diskussion (Silas pro/contra) so sachlich abläuft.
Persönlich bin ich auch hin- und hergerissen zwischen “sofort ersetzen” und “abwarten, vielleicht explodiert er regelmäßig wie beim Bayern-Spiel”, vertraue aber darauf, dass die Verantwortlichen, die ihn auch außerhalb des Spielfeldes und vor allem beim Training erleben, die richtige Entscheidung treffen (werden)…
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@Rai:
Und Fischer soll sanfter werden ? Weniger db ?
Da empfehle ich doch eher, Medi Bayreuth öfter mal zu schauen, wenn die Sehnsucht nach einem netten “players coach” zu stark wird. Das hilft !Ich mag Fischer sehr, mir gefällt die Art, wie er das Team coacht, in schwierigen Phasen aufweckt, zusammenstaucht, gute Auszeiten nimmt, nach dem Spiel analysiert und seine gesamte Art. Generell gefällt mir das unter ihm praktizierte strukturierte und intelligente Spielsystem wesentlich besser als eine Ansammlung von Einzelaktionen.
Aber man kann es auch so sehen: mehr als unter Koch ist (bisher) auch nicht rausgekommen, wenn man nur ganz nüchtern das Abschneiden in den Play Offs wertet.
Edith rät mir noch gerade, einen Zitier-Kurs zu belegen.
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@Rai:
Und Fischer soll sanfter werden ? Weniger db ?
Da empfehle ich doch eher, Medi Bayreuth öfter mal zu schauen, wenn die Sehnsucht nach einem netten “players coach” zu stark wird. Das hilft !Ich mag Fischer sehr, mir gefällt die Art, wie er das Team coacht, in schwierigen Phasen aufweckt, zusammenstaucht, gute Auszeiten nimmt, nach dem Spiel analysiert und seine gesamte Art. Aber man kann es auch so sehen: mehr als unter Koch ist (bisher) auch nicht rausgekommen, wenn man nur ganz nüchtern das Abschneiden in den Play Offs wertet.
Edith rät mir noch gerade, einen Zitier-Kurs zu belegen.
Das ist jetzt aber genauso undifferenziert wie das Miah Davis Beispiel von oben…
1. Bei 6+6 muss jeder Ausländer einschlagen, wenn man sich schon keine deutschen Leistungsträger leisten kann. Klar haben wir jetzt eine tiefe Rotation, aus der immer andere hervorstechen können, aber das ist von Silas zu wenig. Um auf Miah Davis zurückzukommen: So eine Leistung eines Spielers wäre heute bei der Leistungsdichte der Liga nur schwer vermittelbar. Deswegen hat es ein jeder Ausländer schwer, der in die Liga kommt.
2. Die Liga im Jahre 2015 ist wieder anders als die Liga aus dem Jahre 2014 und sowieso wieder ganz anders als vor 2 Jahren und… naja, ihr wisst schon! Die Liga wächst und jeder Verein muss schauen, dass er mitwächst. Fischer hat es heute um einiges schwerer als Mike Koch damals. Koch kommt, wenn man sich nur einmal vergegenwärtigt, was gerade in Bayreuth so abläuft, nicht wirklich zurecht mit dem, was in der Liga verlangt wird. Man kann es nicht hoch genug einschätzen, was Fischer aus den Mannschaften in den letzten Jahren so herausgeholt hat. Und wenn ich das in Relation zu den Final-Teilnahmen unter Koch setze, dann ist das nicht unbedingt schlechter, auch wenn es einfach ein besch… Gefühl ist, immer im 5. Spiel rauszufliegen.
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. Man kann es nicht hoch genug einschätzen, was Fischer aus den Mannschaften in den letzten Jahren so herausgeholt hat. Und wenn ich das in Relation zu den Final-Teilnahmen unter Koch setze, dann ist das nicht unbedingt schlechter, auch wenn es einfach ein besch… Gefühl ist, immer im 5. Spiel rauszufliegen.
Ich habe ja auch gar nicht geschrieben, dass die Leistung Fischers schlechter ist.
Erst recht soll hier gar keine Diskussion um Fischer entstehen.
Gut ist’s …
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Ganz ehrlich, besonders hat sich Silas bis dato noch nicht in den Vordergrund gespielt, wenn wir das Bayernspiel natürlich einmal ausklammern. Dennoch hat er seine Qualitäten - soweit ich das sehe, verteidigt er hinten in 90 bis 95 % aller Possessions mit ziemlichen Einsatz und ist derjenige, der die Anderen auf dem Feld zutextet. Das sind beides Qualitäten, die ich jetzt nicht unbedingt auch nur einer Hälfte des diesjährigen Kaders attestieren kann.
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Das “Zutexten” ist ja Programm, s.Interview Silas&Silas
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Mich erinnert Silas irgendwie ein bisschen an Caloiaro am Anfang der letzten Saison… okay vielleicht ist es bei Silas ein bisschen schlimmer, aber beide hatten zu Beginn wenig Selbstvertrauen, haben selber nicht viel gemacht und es wurden keine Systeme für sie gelaufen. Dann zum Jahreswechsel dreht Coloiaro plötzlich auf, wirkt integrierter und gewinnt sogar Spiele für uns! Wenn es bei Silas in eine ähnliche Richtung gehen würde wäre ich ziemlich zufrieden
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Mich erinnert Silas irgendwie ein bisschen an Caloiaro am Anfang der letzten Saison… okay vielleicht ist es bei Silas ein bisschen schlimmer, aber beide hatten zu Beginn wenig Selbstvertrauen, haben selber nicht viel gemacht und es wurden keine Systeme für sie gelaufen. Dann zum Jahreswechsel dreht Coloiaro plötzlich auf, wirkt integrierter und gewinnt sogar Spiele für uns! Wenn es bei Silas in eine ähnliche Richtung gehen würde wäre ich ziemlich zufrieden
Und am Ende der Saison war trotzdem keiner mit seiner Leistung (Caloiaro) insgesamt zufrieden. Da wir, wie ja vorhin einer prognostiziert hat, erst gegen Ende der Saison unseren besten Basketball spielen (da wir nicht über die Athletik Spiele gewinnen), wäre ein möglichst früher Spielerwechsel doch nur von Vorteil für uns.
Wenn man teilweise mitbekommt, mit welchen Bezeichnungen über Silas auf der Tribüne geredet wird, hat er bei sehr vielen Zuschauern eh keinen Kredit mehr. So schade es für ihn vielleicht auch menschlich wäre, ein Wechsel auf dieser Position wäre für den Verein von Vorteil (und damit meine ich nicht einfach nur McKinney zu halten). -
Ich kann da gut zuwarten.
Es gibt noch andere Spieler, über die wir uns gut unterhalten können:
So - im Positiven - über die Leistungsexplosion bei Flo Koch, die ich erhofft, aber nicht erwartet hatte.
Diese Jahr ist er endlich da, wo man ihn mitunter in Einzelsequenzen schon früher sah ! -
@Rai:
Ich kann da gut zuwarten.
Es gibt noch andere Spieler, über die wir uns gut unterhalten können:
So - im Positiven - über die Leistungsexplosion bei Flo Koch, die ich erhofft, aber nicht erwartet hatte.
Diese Jahr ist er endlich da, wo man ihn mitunter in Einzelsequenzen schon früher sah !Philmore hat denke ich auch bisher alle Erwartungen übertroffen, die man als Fan an in gestellt hat. Flo Koch ist bisher natürlich sehr gut, dass letzte Spiel mal ausgeklammert. Clarke macht bisher einen mehr als soliden Job und auch von McKinney kommt trotz fehlender Vorbereitung mit dem Team eine ansprechende Leistung (wobei seine Spielweise keine große Teamabsprache voraussetzt).
Trotzdem scheint der eine wichtige Baustein nicht zu passen, weshalb man wenn irgendwie möglich handeln sollte.
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Ich bin gespannt, wen Bayreuth jetzt auf der 3 nachverpflichtet. In der letzten Saison hat Ludwigsburg Kennedy nachverpflichtet.
Die Möglichkeit werden wir sicherlich schon haben. Nur werden die Verantwortlichen jetzt keinen Bedarf dafür sehen. Ich hoffe aber, dass man das mit Silas nicht einfach übersieht.
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Es wird schon recht teuer sein, dass Gehalt von Chylinski weiter zu zahlen und das von McKinney zusätzlich. War zumindest ja nicht geplant, deswegen schätze ich die Euphorie der Baskets, jetzt etwas zu ändern, als ziemlich gering ein!
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Mich erinnert Silas irgendwie ein bisschen an Caloiaro am Anfang der letzten Saison… okay vielleicht ist es bei Silas ein bisschen schlimmer, aber beide hatten zu Beginn wenig Selbstvertrauen, haben selber nicht viel gemacht und es wurden keine Systeme für sie gelaufen. Dann zum Jahreswechsel dreht Coloiaro plötzlich auf, wirkt integrierter und gewinnt sogar Spiele für uns! Wenn es bei Silas in eine ähnliche Richtung gehen würde wäre ich ziemlich zufrieden
Und am Ende der Saison war trotzdem keiner mit seiner Leistung (Caloiaro) insgesamt zufrieden. Da wir, wie ja vorhin einer prognostiziert hat, erst gegen Ende der Saison unseren besten Basketball spielen (da wir nicht über die Athletik Spiele gewinnen), wäre ein möglichst früher Spielerwechsel doch nur von Vorteil für uns.
Wenn man teilweise mitbekommt, mit welchen Bezeichnungen über Silas auf der Tribüne geredet wird, hat er bei sehr vielen Zuschauern eh keinen Kredit mehr. So schade es für ihn vielleicht auch menschlich wäre, ein Wechsel auf dieser Position wäre für den Verein von Vorteil (und damit meine ich nicht einfach nur McKinney zu halten).Aber anzumerken ist, dass Caloiaro mehr oder weniger eine der “Star” Neuverpflichtungen war, als effektivster Spieler der Vorsaison während ich mir kaum vorstellen kann, dass die Baskets Silas mit der Erwartung verpflichtet haben, dass er der Leader und einer der Hauptakteure des Teams wird… Genauso sieht das auch mit Brooks aus… Dieses Jahr hat man andere Schwerpunkte als letztes Jahr gesetzt und hat nun eben nicht mehr das Geld um einen Spieler a la Brooks auf der 3 zu verpflichten. Daher machen meiner Meinung nach die ganzen Brooks Silas Vergleiche wenig Sinn…
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Es wird schon recht teuer sein, dass Gehalt von Chylinski weiter zu zahlen und das von McKinney zusätzlich. War zumindest ja nicht geplant, deswegen schätze ich die Euphorie der Baskets, jetzt etwas zu ändern, als ziemlich gering ein!
So ein Ausfall ist zum größten Teil über die Krankenversicherung abgedeckt.
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nach deutschem Recht:
6 Wochen zahlt AG voll weiter, anschließend die Krankenkasse, allerdings mit einem Maximalmonatsbetrag. Dieser dürfte sicherlich unter dem angenommen Monatsgehalt eines ausl. Spielers liegen.
Was dann mit der Differenz passiert, also ob der Verein ab diesem Zeitpunkt trotzdem noch Zahlungen leisten muss, hängt von weiteren (möglichen) Vereinbarungen im Vertrag Verein/Spieler ab.
Zusätzlich ist zu bedenken: Wenn ein Spieler krank geschrieben ist, darf/kann er auch nicht mittrainieren.
Wenn er aber mit trainiert, dann ist er nicht mehr krankgeschrieben. Das heisst, obwohl er nicht spielt, aber im Training “herangeführt” wird, hat der Verein sein Gehalt voll zu zahlen plus das Gehalt des Ersatzspielers.Die Idee, dass bei einer solchen Verletzungs-und Genesungsphase der Verein keine oder nur geringe Mehrkosten hat, ist nicht korrekt.
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nach deutschem Recht:
6 Wochen zahlt AG voll weiter, anschließend die Krankenkasse, allerdings mit einem Maximalmonatsbetrag. Dieser dürfte sicherlich unter dem angenommen Monatsgehalt eines ausl. Spielers liegen.
Was dann mit der Differenz passiert, also ob der Verein ab diesem Zeitpunkt trotzdem noch Zahlungen leisten muss, hängt von weiteren (möglichen) Vereinbarungen im Vertrag Verein/Spieler ab.
Zusätzlich ist zu bedenken: Wenn ein Spieler krank geschrieben ist, darf/kann er auch nicht mittrainieren.
Wenn er aber mit trainiert, dann ist er nicht mehr krankgeschrieben. Das heisst, obwohl er nicht spielt, aber im Training “herangeführt” wird, hat der Verein sein Gehalt voll zu zahlen plus das Gehalt des Ersatzspielers.Die Idee, dass bei einer solchen Verletzungs-und Genesungsphase der Verein keine oder nur geringe Mehrkosten hat, ist nicht korrekt.
Ganz genau! Diese Geschichte geistert immer wieder durch die Foren. Im Fall von Profisportlern, die sich bei der “Arbeit” verletzen, ist es auch nicht die Krankenkasse sondern die VBG - Verwaltungsberufsgenossenschaft. Die Höchstgrenze liegt da WEIT unter dem monatlichen Gehalt eines guten Profis. Die Vereine haben in der Regel alle die entsprechenden Klauseln drin, dass das Gehalt “aufgefüllt” wird… oder glaubt ihr ein Profi schließt einen Vertrag über 250.000 € Jahresgehalt, verletzt sich leider schwerer (Kreuzband) und bekommt dann ca. 45.000 stattdessen… nö, sicher nicht!
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wobei…… man kann jetzt noch einen Schritt weiter denken:
Ein “schlauer” Verein wird sich sicherlich (falls es so etwas zu vertretbaren Konditionen gibt, wovon ich aber ausgehe) mit einer zusätzlichen speziellen Versicherung gegen genau diese möglichen (teuren) Fälle zu schützen versuchen.
Ob und mit welchen Konditionen das hier gemacht wurde, und wenn ja, wie viel die Versicherung dann auch von der “Lücke” zahlt, darüber kann man munter spekulieren.
Aber eines dürfte sicher sein: hat ein Verein regelmäßig schwere und teure Verletzungen zu beklagen, dürften die Prämien künftig steigen.
Insofern könnte es sein (reine Vermutung), dass Bonn wegen der vielleicht auch durch die gute medizinische und physio Abteilung bedingt wegen der nur wenigen Verletzungsausfälle in den letzten Jahren eine relativ geringe Versicherungsprämie (bisher) zahlen musste.
Aber derartige Spekulationen sind genauso abenteuerlich wie allgemein der Versuch, Gehälter von Spielern hier zu diskutieren. -
Ok, war quasch und offtopic, habs eingesehen!
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Aber derartige Spekulationen sind genauso abenteuerlich wie allgemein der Versuch, Gehälter von Spielern hier zu diskutieren.
!!!
Na also…Weiß auch gar nicht, warum hier so getan wird, als würde das Monatsgehalt von McKinney die Baskets ruinieren. Was sollen denn die Mannschaften im Abstiegskampf sagen, die immer weiter nachverpflichten müssen? Haben die etwa mehr Geld? Warum spielen die dann gegen den Abstieg?
Und @ basketsadrian, der einzige, der hier immer wieder von Brooks redet, bist weit und breit du selbst. Mal abgesehen davon, dass sich die Diskussion nicht darum dreht, ob Silas athletisch genug ist, sondern warum seine Leistung so schwach ist. Dann lass ihn meinetwegen weniger als Brooks verdienen. Das ändert leider nichts daran, dass vom Spieler viel zu wenig Output kommt.
Sorry, aber manche Dinge muss ich wohl nicht verstehen.
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Was mich an der ganzen Verletzungsgeschichte von Anfang an interessiert hat: Chylinski kam ja verletzt in Bonn an. Einen Medizinchek kann er also nicht bestanden haben. Dann sollte es ja rechtlich ein wenig anders aussehen, oder?
Da würde ich aber denken, das der Verein schon recht geanu weiß, auf was er sich da einläßt, ansonsten würden Sie Herrn Chylinski wohl nicht mit durchschleppen. Ich persönlich finde, es spricht auch für den Verein, hier nicht eine pure “hire-and-fire” Taktik zu verfolgen, sondern einem verletzten Spieler seine Chance zu geben.
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Ich würde auch davon ausgehen, dass der Vertrag mit Chylinski durch den fehlenden Medizin Check bisher nicht aktiv geworden ist.
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Ich würde auch davon ausgehen, dass der Vertrag mit Chylinski durch den fehlenden Medizin Check bisher nicht aktiv geworden ist.
ich hoffe es alles andere würde den gesunden Menschenverstand von Bonn in Frage stellen. Das kann sonst betriebswirtschaftlich keinen Sinn machen und unersetzbar ist er auch nicht auf dem gesamten Basketball Markt.
Es lässt sich vermuten das der Vertrag ggf. jetzt langsam anläuft wenn er mittrainiert und das die Baskets durch das eingesparte Geld McKinney bezahlen konnten der ja sicher auch für 2 Monate nur soviel kriegt wie Chylinski in einem Monat. Da wird man sicher einen Deal gemacht haben mit beiden sonst macht das wenig Sinn.
Das würde auch erklären das die Nachverpflichtung für Basketsverhältnisse relativ flott kam.
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Ich würde auch davon ausgehen, dass der Vertrag mit Chylinski durch den fehlenden Medizin Check bisher nicht aktiv geworden ist.
ich hoffe es alles andere würde den gesunden Menschenverstand von Bonn in Frage stellen. Das kann sonst betriebswirtschaftlich keinen Sinn machen und unersetzbar ist er auch nicht auf dem gesamten Basketball Markt.
Es lässt sich vermuten das der Vertrag ggf. jetzt langsam anläuft wenn er mittrainiert und das die Baskets durch das eingesparte Geld McKinney bezahlen konnten der ja sicher auch für 2 Monate nur soviel kriegt wie Chylinski in einem Monat. Da wird man sicher einen Deal gemacht haben mit beiden sonst macht das wenig Sinn.
Das würde auch erklären das die Nachverpflichtung für Basketsverhältnisse relativ flott kam.
Woher nimmst du die Aussage, “das die Baskets durch das eingesparte Geld McKinney bezahlen konnten der ja sicher auch für 2 Monate nur soviel kriegt wie Chylinski in einem Monat.”???
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Ich wage aber mal stark zu bezweifeln, dass Chylinskis Vertrag noch nicht angelaufen ist bzw er für den September und Oktober nichts bekommt.
Wohnung u Auto hat er ja sowieso, dazu ist er ja bei allen Autogrammstunden und Aktionen wie Kindercamp dabei. Bei Spielen u vermutlich beim Training ist er zumindest als Zuschauer dabei. Für nichts?
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Dafür, dass er hier wohnen darf und seine Reha machen kann…
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Ich wage aber mal stark zu bezweifeln, dass Chylinskis Vertrag noch nicht angelaufen ist bzw er für den September und Oktober nichts bekommt.
Wohnung u Auto hat er ja sowieso, dazu ist er ja bei allen Autogrammstunden und Aktionen wie Kindercamp dabei. Bei Spielen u vermutlich beim Training ist er zumindest als Zuschauer dabei. Für nichts?
also beim Training darf er wahrscheinlich umsonst zuschauen. Aber beim Spiel in der Halle wird er hoffentlich wie jeder andere Zuschauer auch selber bezahlen……
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klar, der sitzt ja auch in der 0 ten Reihe, und kriegt Getränke sogar “gereicht”……
also das verrechnet mit dem verletzungsreduziertenkrankenkassenundgenossenschaftsgesponserten Gehalt…
mmmmhhhhhh… könnte doch für Bonn gehaltsmässig ein Nullsummenspiel werden. Aber nur wenn sich McKinney angemessen an den Getränkekosten beteiligt.
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Da hier keiner genaue Vertragsdetails kennt, weiß den jemand wie es um seinen aktuellen Gesundheitszustand bestellt ist? Und wann er vorraussichtlich wieder Einsatzfähig ist ?
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Zurück bei SD und gleich mal das hier gefunden:
Dre Gold im Interview - http://courtside-news.com/andrej-mangold-es-ist-immer-noch-so-ein-bisschen-gaensehautgefuehl/