Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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Ich sehe das Hauptproblem diese Saison in Spielern wie White, Clarke, Koch, die alle zwar in der Offense sehr viel können. Und alle aber in der Defense sehr schlecht spielen, eher Individualisten als Teamplayer sind und zudem konstanter sein könnten. White hat von den drei natürlich einen Rookiebonus.
Dazu kommen natürlich noch einige andere Probleme diese Saison
Da fehlen in der Liste aber mindestens noch McKinney und Mädrich…
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Ich sehe das Hauptproblem diese Saison in Spielern wie White, Clarke, Koch, die alle zwar in der Offense sehr viel können. Und alle aber in der Defense sehr schlecht spielen, eher Individualisten als Teamplayer sind und zudem konstanter sein könnten. White hat von den drei natürlich einen Rookiebonus.
Dazu kommen natürlich noch einige andere Probleme diese Saison
Da fehlen in der Liste aber mindestens noch McKinney und Mädrich…
Hast recht
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Tja, so kann man ohne eigenes Zutun natürlich auch einen Platz jetzt in der Tabelle weiter nach oben rücken. Hagen bekommt 6 Punkte abgezogen und steht jetzt plötzlich hinter uns
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Tja, so kann man ohne eigenes Zutun natürlich auch einen Platz jetzt in der Tabelle weiter nach oben rücken. Hagen bekommt 6 Punkte abgezogen und steht jetzt plötzlich hinter uns
Wenn’s einmal läuft …
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Tja, so kann man ohne eigenes Zutun natürlich auch einen Platz jetzt in der Tabelle weiter nach oben rücken. Hagen bekommt 6 Punkte abgezogen und steht jetzt plötzlich hinter uns
Wenn’s einmal läuft …
Oder es läuft eben nicht bzw. man macht sich das Leben selber schwer. Leider heute dann - wie erwartet - mal wieder enttäuschend verloren, kein einziges Viertel gewonnen und zudem ohne Not als Brawl-Team unrühmlich noch Schlagzeilen gemacht. Diese hochgradig einseitigen Spiele gegen die guten Teams der Liga in den letzten Wochen anzuschauen ist schon Quälerei, wenn man sich mal 10 oder 15 Jahre zurückerinnert und dann sieht was heute dann nurnoch auf dem Feld rumstümpert. Von der aktuellen Truppe wird man sich in 20 Jahren zum 40. Jubiläum dann vielleicht noch an Klimavicius erinnern beim Basketsday 2035 , der Rest dürfe wohl zurecht vergessen sein. Die Bezeichung “Mutter aller Spiele” ist doch längst ein Scherz. Die Zeiten sind vorbei, die finanzielle Schere längst zu groß. Da sollte man seitens der Presseabteilung bei den Baskets etwas mehr Realismus entwickeln. Bonn ist im Niemandsland der Nicht-PO Teams angekommen und sportlich zu einer harmlosen Wackeltruppe geworden, wo man froh ist, wenn man unter 100 Gegenpunkte bleibt und wenigstens 5 Spieler am Ende noch auf dem Feld stehen. Wie dämlich muß man sein von der Ersatzbank auf das Feld zu rennen, wenn jedem Spieler bekannt ist, daß dies automatisch eine Disqualifikation bedeutet? Wäre dafür künftig in jeden Spielervertrag die Klausel zu setzen, daß Disqualifikation durch disziplinloses losrennen von der Ersatzbank mit 10.000 Euro Strafe vereinseitig sanktioniert wird für einen sozialen Zweck bzw. die Jugendabteilung. Das hilft vielleicht das Hirn mehr in solchen Situationen einzuschalten. Würde die Jungs die da heute alle disqualifiziert wurden nach alter Soce-Art erstmal fleißig Extrastrafrunden durch den Wald laufen lassen bis die Füsse brennen. Und wenn man lieber alleine durch Disziplinlosigkeit auffällt, wie der disqualifizierte Flo Koch heute, anstatt durch sportliche Leistung ( in gut 8 Minuten Spielzeit 0 Punkte, 0 Würfe, 0 Rebounds, aber wenigstens einen Turnover) , dann sieht man was passiert, wenn man so unterdurchschnittliche ProA Spieler durchfüttern muß, nur weil sie einen deutschen Paß haben. Wäre dafür vielleicht auch beim deutschen Spielermaterial den ein oder anderen nötigen Schnitt zu machen kommende Saison, um auch von der Seite neue Impulse zu bekommen.
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Selten solch einen blödsinn gelesen wie der Post vom Reusenfreund.
Da lagen Basketsspieler auf dem Boden und Loncar stampft wie ein UFC Fighter durch die Gegend. Dass die Bankspieler sich schützend vor ihre Mitspieler stellen finde ich absolut in Ordnung. Man sollte lieber seitens der BBL an eine Regeländerung denken. Wenn die Basketsspieler wild drauf losgeprügelt hätten dann ok, aber die wollten nur schlichten.Im Bruchteil einer Sekunde denkt man auch sicherlich nicht an solch eine Regel. Daher finde ich dann das anschließende Interview von Wichterich sehr unpassend, der die Spieler kritisierte. Da sollte man sich als Manager doch mal vor die eigenen Spieler stellen und nicht draufhauen, vorallem da er selbst noch anfügte die “Szene nicht richtig gesehen zu haben”. Allgemein erinnern mich die Interviews von Wichterich immer etwas an meine ersten Präsentationen in der 7. Klasse, sehr unsouverän und unprofessionell.
Und 10.000 Strafe für aufs Feld rennen ? Dann bauen wir doch direkt noch eine 500€ Klausel für jeden verworfenen Freiwurf ein. Mal gespannt, wen wir dann als Spieler so locken können.
Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
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Selten solch einen blödsinn gelesen wie der Post vom Reusenfreund.
Da lagen Basketsspieler auf dem Boden und Loncar stampft wie ein UFC Fighter durch die Gegend. Dass die Bankspieler sich schützend vor ihre Mitspieler stellen finde ich absolut in Ordnung. Man sollte lieber seitens der BBL an eine Regeländerung denken. Wenn die Basketsspieler wild drauf losgeprügelt hätten dann ok, aber die wollten nur schlichten.Im Bruchteil einer Sekunde denkt man auch sicherlich nicht an solch eine Regel. Daher finde ich dann das anschließende Interview von Wichterich sehr unpassend, der die Spieler kritisierte. Da sollte man sich als Manager doch mal vor die eigenen Spieler stellen und nicht draufhauen, vorallem da er selbst noch anfügte die “Szene nicht richtig gesehen zu haben”. Allgemein erinnern mich die Interviews von Wichterich immer etwas an meine ersten Präsentationen in der 7. Klasse, sehr unsouverän und unprofessionell.
Und 10.000 Strafe für aufs Feld rennen ? Dann bauen wir doch direkt noch eine 500€ Klausel für jeden verworfenen Freiwurf ein. Mal gespannt, wen wir dann als Spieler so locken können.
Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
In der NBA sieht man solche Szenen ja dann doch hin und wieder: wenn man da genau schaut sieht man, dass in solchen Situationen von den 5 Assisten-Coaches die ja jeder NBA Verein hat, immer mindestens 3 Stück aufspringen und sich NUR damit befassen, die Auswechselspieler zurückzuhalten. Bei den Spielern kann ich ja die Ausrede “Emotionen” noch halbwegs nachvollziehen, aber dafür sind die Trainer/ Mannschaftsbetruer da: die Bankspieler zurückzuhalten. Haben ja die Berliner laut Kommentator auch gemacht.
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Also ich bin keineswegs mit den Regeln sicher vertraut aber wie schon jemand im Spielthread geschrieben hat werden die von der Bank stürmenden Spieler wahrscheinlich mit einem Spiel Sperre (gegen Bayreuth nicht dabei) bestraft und Marshall vermutlich mit einer höheren Strafe.
Würde heißen man spielt gegen Bayreuth mit Hall, Mädrich, Mangold, White und Philmore. Dazu kommt McKinney. Da ich Dirk und auch Dre momentan nicht als BBL-Niveau sehe und man bei McKinney und Hall auch darüber streiten kann wird das ja eine sehr lustige Angelegenheit. Bitte verbessert mich falls ich nur Driss rede.
Man wird Lodders, Blass und Beverly hochholen damit man wenigstens eine halbwegs volle Rotation hinbekommt und vielleicht noch eine “Überraschung” aus der zweiten Mannschaft. Bin gespannt auf das Bayreuth-Spiel. Endlich mal wirklich eine Saison wo man alles geboten bekommt außer die Playoffs!
Und jetzt verbessert mich bitte weil ich wirklich nicht weiß wie das abläuft und nur Gedanken aufgeschrieben habe … -
Laut Homepage sind Valentin Blass, Pascal Gediga, Robin Lodders, Thomas Michel und Joel Zeymer spielberechtigt. Gerald Beverly ist nach Knie OP nicht einsatzfähig. Aber mal abwarten, ob die Bankspieler des ALBA Spiels tatsächlich gegen Bayreuth gesperrt werden. Kaffeesatzleserei bringt nichts, die Entscheidung der Spielleitung wird ja zeitnah bekannt gegeben.
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Da braucht man keinen Kaffeesatz lesen. Für Fighting Fouls gibt es keine Sperre. Der Spielleiter entscheidet also nur über die Sperre für Marshall.
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Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
Welch wunderbare Logik!
Dann sollten wir dem Raser, der mit 100 km/h durch die Ortschaft fährt auch keinen Vorwurf machen. Die Polizei hätte ihn ja zurück halten können. Merkste selbst, oder?
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Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
Welch wunderbare Logik!
Dann sollten wir dem Raser, der mit 100 km/h durch die Ortschaft fährt auch keinen Vorwurf machen. Die Polizei hätte ihn ja zurück halten können. Merkste selbst, oder?
Na, der Vergleich hinkt aber gewaltig, merkste selber, oder?
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Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
Welch wunderbare Logik!
Dann sollten wir dem Raser, der mit 100 km/h durch die Ortschaft fährt auch keinen Vorwurf machen. Die Polizei hätte ihn ja zurück halten können. Merkste selbst, oder?
LOL! Schlecht gefrühstückt oder was soll diese unpassende Moralkeule?
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Klar ist das aufspringen und aufs Spielfeld rennen pure dummheit. Aber es zeigt wenigstens, dass noch ein bisschen Teamgeist in der Mannschaft vorhanden ist. Deswegen fand ich das jetzt nicht so schlimm…
Die BBL ist bei solchen Strafen ja immer ein wenig unberrechenbar. Marshall wird wahrscheinlich 1-2 Spiele nicht dabei sein. Die anderen? MIt ein wenig Glück wirds nur eine Geldstrafe und man sieht von einer Sperre ab.
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Kann mal einer sagen was einem Flo Koch in den Sinn gekommen ist nachdem das Gerangel eigentlich schon längst vorbei war noch von seinem Stuhl aufzustehen und langsam auf das Feld zu gehen (siehe das Video ab 0:20 in folgendem Artikel => https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941 ), wo jedem der auch nur etwas die Regeln kennt (und Bonnern sowieso durch den Brawl 2006) klar sein sollte, man wird dafür zu 100% disqualifziert, während der neben ihm sitzende Philmore cool sitzen bleibt und sein Gehirn im Aktivmodus betreibt? Wenn man an dem Tag schon wieder rein garnichts sportlich ablieferte, dann sollte man wenigsten nicht noch zusätzlich durch Dummheit auffallen. Wenn man Flo Koch etwas vorwerfen kann, dann sicher nicht zuviel Basketball-IQ zu haben.
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Menschen machen in Stresssituationen Fehler. Menschen zeigen ein starkes Gruppenverhalten. Auch höher gestellte Mitglieder unterliegen diesen Einflüssen.
Das ist ja sehr bahnbrechend.
Natürlich hätten das Bankpersonal die Spieler abhalten sollen. Dass es bei dem Professionalitätslevel der Bundesliga so nicht gekommen ist, ist meiner Meinung nach aber nichts, was man ihnen vorwerfen sollte. Falls sie in der Zukunft wieder in so einer Situation sind werden (und müssen) sie besser handeln.
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Wie gesagt, ich mache den Spielern da keinen großen Vorwurf. Die Baskets Verantwortlichen hätten ja die Spieler zurückhalten können, so wie es die Berliner getan haben…
Welch wunderbare Logik!
Dann sollten wir dem Raser, der mit 100 km/h durch die Ortschaft fährt auch keinen Vorwurf machen. Die Polizei hätte ihn ja zurück halten können. Merkste selbst, oder?
Ja würde die Polizei bei jedem Raser auf dem Beifahrersitz mitfahren könnte man das wohl so sagen.
Da es aber nicht so ist absoluter Schwachsinn…
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Den Bonner Verantwortlichen kann man kaum Vorwürfe machen. Trainer und Co Trainer gehen ordnungsgemäß schnell auf das Feld, um den Schiris beim deeskalieren zu helfen. Da die ganze Szene aber nur wenige Meter neben der Bonner Bank passiert, sind die Bonner Bankspieler natürlich mehr aus dem Häuschen, besonders da völlig grundlos noch ein durchgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet. Da ging also nach dem ersten Gerangel zwischen Loncar und Marshall besonders von Berliner Seite nochmal die unnötige Aggression weiter. Entsprechend sahen sich auch Bonner Spieler dann plötzlich mehr gefordert ihren Mitspieler zu schützen. Wäre das umgekehrt gelaufen direkt vor der Berliner Bank, dann bin ich mir sicher der ein oder andere Berliner Bankspieler wäre auch auf das Feld gegangen. Will damit absolut nicht entschuldigen, daß man auf das Feld gegangen ist. Im Gegenteil. Das ist einfach Dummheit und man schadet mit einer Disqualifikation stets dem Team. Was wäre z.B. gewesen, wenn es zu dem Zeitpunkt unentschieden gestanden hätte oder Bonn sogar leicht geführt hätte? Dann hätte man sich selber ein Bein gestellt. Berlin sollte nicht so tun als wären sie die Coolen oder ihre Betreuer die Helden. Die hatten schlichtweg nur Glück. Die Szene war eben nur auf der “falschen” Seite des Feldes und kein zweiter Bonner tickte aus, wie eben Cherry noch, sonst wären da auch noch ganz andere Strafen zustandegekommen für die Berliner Seite.
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…besonders da völlig grundlos noch ein duschgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet.…
Vielleicht hätte Cherry Marshall “umgenietet”, wenn ihm nicht Mangold, beim Versuch zwischen Cherry und Marshall zu gelangen, zuvorgekommen wäre und seinen Mitspieler durch Beinstellen und Schubsen höchstpersönlich “umgenietet” hätte…
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Die anderen? MIt ein wenig Glück wirds nur eine Geldstrafe und man sieht von einer Sperre ab.
Das alleinige Verlassen des Mannschaftsbankbereichs wird zwar mit einer Disqualifikation bestraft, aber sofern nichts anderes “verbrochen” wird folgt dazu auch kein Bericht und ist ergo eine Spieldisqualifikation. Die Jungs ausser Marshall sind alle am Sonntag dabei.
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Ich verstehe deine (zahlreichen) ach so selbstgerechten posts nicht so recht.
Einerseits ist es verständlich (und somit entschuldbar), dass die Bonner Bankspieler sich engagieren, andererseits müssen sie als Bonner (>Historie!) Profis natürlich genau wissen, dass sie nicht auf’s Feld dürfen ohne disqualifiziert zu werden?!Und Flo Koch, der als Jüngster der Stammbesetzung nun ausgerechnet in dieser schwierigen Saison sowas wie seinen persönlichen Durchbruch hatte und vermutlich keinerlei Erfahrung mit solcherlei “brawls”, rammst du mal eben ungespitzt in den Boden?!?
Und der ach so coole, besonnene (nicht vllt phlegmatische?) Philmore war nicht in der Lage. mal den Kopf zur Seite zu wenden und mindestens noch Koch zurück zu halten? Aber wollte er wahrscheinlcih gar nicht, der hätte ihm ja den Platz als SF in der Restformation weg genommen…
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Verstehe diese krampfhafte Schuldigensuche auch nicht. Jeder, der die Wiederholung noch mal anschaut sieht doch, dass gar keine Zeit war, die Spieler zurückzuhalten. Wenn, dann vielleicht durch O’Shea oder Suciu. Ging alles viel zu schnell.
Also kommt wieder runter. -
Es ist wohl nicht die Hauptaufgabe eines Trainers oder Co-Trainers, die Spieler zurück zu halten. Auch wenn der ein oder andere selbst nicht alle Regeln kennt, so ist das doch etwas anderes bei Profispielern. Die wissen, welche Mittel zum Doping gehören, was ein Schrittfehler ist und auch welche Strafen es gibt. Der Grundgedanke, den Mitspielern “beistehen” zu wollen geht bei den Rudelbildungen doch immer nach hinten los. Je mehr Spieler, umso undurchsichtiger wird die Situation, umso eher passiert noch mehr.
Nun führt Bonn doch tatsächlich mal in einer Kategorie: Der BBL Alltime-Brawl-List als Team (2) sowie bei den Spielern (10, knapp vor Bamberg mit 8).
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…besonders da völlig grundlos noch ein durchgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet.…
Vielleicht hätte Cherry Marshall “umgenietet”, wenn ihm nicht Mangold, beim Versuch zwischen Cherry und Marshall zu gelangen, zuvorgekommen wäre und seinen Mitspieler durch Beinstellen und Schubsen höchstpersönlich “umgenietet” hätte…
Nö, da gibt es kein vielleicht, weil die Sache so völlig zu 100% eindeutig ist. Kann jeder auf den Videos zweifelsfrei sehen, wenn er keine Scheuklappen aufhat.
https://www.telekombasketball.de/video/alba-berlin-telekom-baskets-bonn/4110
https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941und auch der Reporter im Gamereport sagt ja, daß Cherry den Marshall völlig unnötig umschubst, obwohl der sich schon leicht rückwärts orientierte während von hinten noch Loncar weiter ungestüm Richtung Marshall stürmen wollte, aber von einen Mitspieler bereits festgehalten wird.
=> http://fs5.directupload.net/images/160410/rzbgzclm.png
Es war erst Cherry der dem ganzen Theater dann nochmal eine weitere Eskalationsstufe hinzufügte mit seiner völlig überflüssigen Attacke. Von daher wäre ich sogar dafür Cherry von den drei Spielern am stärksten zu bestrafen. Davor war es ja eher eine Ausgangssituation wie man sie bei BB Spielen immer wieder sieht im Eifer des Gefechtes. Der Reporter sagt ja auch explizit, daß so eine Szene zehnmal pro BB Spiel vorkommt. Loncar schlug erst bewußt Marshall mit dem Ellenbogen auf den Rücken, der sich dann umdreht und im Affekt mit der flachen Hand gegen Loncar zurückschubst, woraufhin bei Loncar aber dann einige Sicherungen durchknallten und er eben weiter raufen wollte. Wäre das bei Loncar nicht passiert, dann hätte man beiden Spielern je ein unsportliches Foul geben können und alles wäre normal weitergegangen. Mangold versuchte sich zwar noch zwischen Marshall und Cherry zu positionieren, kommt aber von der linken Seite etwas zu spät. Cherry kam schon mit großem Speed angerannt und hat dann mit dem ausgestrecken rechten Arm Marshall so umgenietet mit dem heftigen Kontakt, daß der nach hinten wegflog. Von daher ging die Hauptaggressivität von Berliner Seite durch Cherry und Loncar aus. Und zwar ohne jegliches vielleicht.
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- Doppelposting -
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Die Schuldigensuche ist aber doch das Motto dieser Saison
Am Besten man macht nach Ende der Saison auf der Saisonabschlußfeier die rheinische Lösung in Form einer Nubbelverbrennung, damit das Thema dann hinreichend geklärt wäre
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…besonders da völlig grundlos noch ein durchgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet.…
Vielleicht hätte Cherry Marshall “umgenietet”, wenn ihm nicht Mangold, beim Versuch zwischen Cherry und Marshall zu gelangen, zuvorgekommen wäre und seinen Mitspieler durch Beinstellen und Schubsen höchstpersönlich “umgenietet” hätte…
Nö, da gibt es kein vielleicht, weil die Sache so völlig zu 100% eindeutig ist. Kann jeder auf den Videos zweifelsfrei sehen, wenn er keine Scheuklappen aufhat.
https://www.telekombasketball.de/video/alba-berlin-telekom-baskets-bonn/4110
https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941und auch der Reporter im Gamereport sagt ja, daß Cherry den Marshall völlig unnötig umschubst, obwohl der sich schon leicht rückwärts orientierte während von hinten noch Loncar weiter ungestüm Richtung Marshall stürmen wollte, aber von einen Mitspieler bereits festgehalten wird.
=> http://fs5.directupload.net/images/160410/rzbgzclm.png
Es war erst Cherry der dem ganzen Theater dann nochmal eine weitere Eskalationsstufe hinzufügte mit seiner völlig überflüssigen Attacke. Von daher wäre ich sogar dafür Cherry von den drei Spielern am stärksten zu bestrafen. Davor war es ja eher eine Ausgangssituation wie man sie bei BB Spielen immer wieder sieht im Eifer des Gefechtes. Der Reporter sagt ja auch explizit, daß so eine Szene zehnmal pro BB Spiel vorkommt. Loncar schlug erst bewußt Marshall mit dem Ellenbogen auf den Rücken, der sich dann umdreht und im Affekt mit der flachen Hand gegen Loncar zurückschubst, woraufhin bei Loncar aber dann einige Sicherungen durchknallten und er eben weiter raufen wollte. Wäre das bei Loncar nicht passiert, dann hätte man beiden Spielern je ein unsportliches Foul geben können und alles wäre normal weitergegangen. Mangold versuchte sich zwar noch zwischen Marshall und Cherry zu positionieren, kommt aber von der linken Seite etwas zu spät. Cherry kam schon mit großem Speed angerannt und hat dann mit dem ausgestrecken rechten Arm Marshall so umgenietet mit dem heftigen Kontakt, daß der nach hinten wegflog. Von daher ging die Hauptaggressivität von Berliner Seite durch Cherry und Loncar aus. Und zwar ohne jegliches vielleicht.
zu Loncar: Schau Dir nochmal das 2. Video …/941 an.
Loncar kämpft unterm Korb um die Position bzw. will freiblocken. Am Ende der Situation hat er den Arm von Mädrich am Hals. Auch von Mädrich keine Absicht. Bis dahin alles 1000 mal in der BBL gesehen. Dann will Loncar sich aus dieser Position lösen und dreht sich heraus. Ebenfalls schon 1000 mal in der BBL gesehen. Bei der Drehung dreht er sich aber auf Marshall. Der nicht weiß wie ihm geschieht. Daher greift nun Marshall Loncar an. Und Loncar, der es nicht mit Absicht gemacht hatte und daher nicht mit so einer Situation gerechnet hat will nun plötzlich auf Marshall los gehen. Sieht man am besten in der 1. Zeitlupe aus der Hinterkorb-Kamera der Gegenseite.
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@Reusenfreund
Selbst auf den von dir hochgeladenen Bildern ist zu erkennen, dass sich Mangolds Oberkörper bereits zwischen Marshall und Cherry befindet. Sein linkes Bein steht nun leider hinter Marshalls Bein. Darüber fällt Marshall, nachdem Mangold ihn mit dem linken Arm wegschubst. Cherrys Schubser geht tatsächlich ins Leere, wenn auch knapp. Besser kann man das aus der Kameraperpektive aus der ALBA-Hälfte sehen.
Allerdings wäre da das Scheuklappen-Problem… -
…besonders da völlig grundlos noch ein durchgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet.…
Vielleicht hätte Cherry Marshall “umgenietet”, wenn ihm nicht Mangold, beim Versuch zwischen Cherry und Marshall zu gelangen, zuvorgekommen wäre und seinen Mitspieler durch Beinstellen und Schubsen höchstpersönlich “umgenietet” hätte…
Nö, da gibt es kein vielleicht, weil die Sache so völlig zu 100% eindeutig ist. Kann jeder auf den Videos zweifelsfrei sehen, wenn er keine Scheuklappen aufhat.
https://www.telekombasketball.de/video/alba-berlin-telekom-baskets-bonn/4110
https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941und auch der Reporter im Gamereport sagt ja, daß Cherry den Marshall völlig unnötig umschubst, obwohl der sich schon leicht rückwärts orientierte während von hinten noch Loncar weiter ungestüm Richtung Marshall stürmen wollte, aber von einen Mitspieler bereits festgehalten wird.
=> http://fs5.directupload.net/images/160410/rzbgzclm.png
Es war erst Cherry der dem ganzen Theater dann nochmal eine weitere Eskalationsstufe hinzufügte mit seiner völlig überflüssigen Attacke. Von daher wäre ich sogar dafür Cherry von den drei Spielern am stärksten zu bestrafen. Davor war es ja eher eine Ausgangssituation wie man sie bei BB Spielen immer wieder sieht im Eifer des Gefechtes. Der Reporter sagt ja auch explizit, daß so eine Szene zehnmal pro BB Spiel vorkommt. Loncar schlug erst bewußt Marshall mit dem Ellenbogen auf den Rücken, der sich dann umdreht und im Affekt mit der flachen Hand gegen Loncar zurückschubst, woraufhin bei Loncar aber dann einige Sicherungen durchknallten und er eben weiter raufen wollte. Wäre das bei Loncar nicht passiert, dann hätte man beiden Spielern je ein unsportliches Foul geben können und alles wäre normal weitergegangen. Mangold versuchte sich zwar noch zwischen Marshall und Cherry zu positionieren, kommt aber von der linken Seite etwas zu spät. Cherry kam schon mit großem Speed angerannt und hat dann mit dem ausgestrecken rechten Arm Marshall so umgenietet mit dem heftigen Kontakt, daß der nach hinten wegflog. Von daher ging die Hauptaggressivität von Berliner Seite durch Cherry und Loncar aus. Und zwar ohne jegliches vielleicht.
zu Loncar: Schau Dir nochmal das 2. Video …/941 an.
Loncar kämpft unterm Korb um die Position bzw. will freiblocken. Am Ende der Situation hat er den Arm von Mädrich am Hals. Auch von Mädrich keine Absicht. Bis dahin alles 1000 mal in der BBL gesehen. Dann will Loncar sich aus dieser Position lösen und dreht sich heraus. Ebenfalls schon 1000 mal in der BBL gesehen. Bei der Drehung dreht er sich aber auf Marshall. Der nicht weiß wie ihm geschieht. Daher greift nun Marshall Loncar an. Und Loncar, der es nicht mit Absicht gemacht hatte und daher nicht mit so einer Situation gerechnet hat will nun plötzlich auf Marshall los gehen. Sieht man am besten in der 1. Zeitlupe aus der Hinterkorb-Kamera der Gegenseite.
Wenn du dir die Siutation nochmal in Zeitlupe anschaust, dann sieht man genau, daß Loncar in dem Augenblick wo er mit seinem Ellenbogen Marshall am Rücken trifft schon genau auf Marshall schaut. Also das war kein Versehen wo er nicht wußte wohin sein Arm geht, sondern ein bewußter Knuff gegen Marshall, der auf die Provokation dann leider mit einer übertriebenen Gegenreaktion im Affekt reagierte. Solche kleinen schmutzigen Provokationen sieht man in fast jedem Spiel, meist hinter dem Rücken der Schiris. Sowas ist normalerweise ein unsportliches Foul für jeden der Beiden. Das Problem ist einfach, daß nachdem es 1:1 stand im gegenseitigen Kontakt Loncar dann einfach die Nerven verlor und weiterraufen wollte und sich weiter dem schon in der Rückwärtsbewegung befindlichen Marshall nachrücken wollte, um ihm an den Kragen zu gehen. Wurde allerdings dabei hinreichend von einem Mitspieler eingebremst. Von daher völlig dusselig von Cherry sich da noch so aggressiv noch einzubringen und Marshall umzuhauen obwohl eigentlich da schon die erste Eskalation over the top war. Genau das ist auch was man auf den Bildern sieht und was bei telekombasketball.de im Gamerepot-Video der Reporter zu der Szene sagt.
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…besonders da völlig grundlos noch ein durchgeknallter Cherry plötzlich losstürmt und Marshall aggressiv umnietet.…
Vielleicht hätte Cherry Marshall “umgenietet”, wenn ihm nicht Mangold, beim Versuch zwischen Cherry und Marshall zu gelangen, zuvorgekommen wäre und seinen Mitspieler durch Beinstellen und Schubsen höchstpersönlich “umgenietet” hätte…
Nö, da gibt es kein vielleicht, weil die Sache so völlig zu 100% eindeutig ist. Kann jeder auf den Videos zweifelsfrei sehen, wenn er keine Scheuklappen aufhat.
https://www.telekombasketball.de/video/alba-berlin-telekom-baskets-bonn/4110
https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941und auch der Reporter im Gamereport sagt ja, daß Cherry den Marshall völlig unnötig umschubst, obwohl der sich schon leicht rückwärts orientierte während von hinten noch Loncar weiter ungestüm Richtung Marshall stürmen wollte, aber von einen Mitspieler bereits festgehalten wird.
=> http://fs5.directupload.net/images/160410/rzbgzclm.png
Es war erst Cherry der dem ganzen Theater dann nochmal eine weitere Eskalationsstufe hinzufügte mit seiner völlig überflüssigen Attacke. Von daher wäre ich sogar dafür Cherry von den drei Spielern am stärksten zu bestrafen. Davor war es ja eher eine Ausgangssituation wie man sie bei BB Spielen immer wieder sieht im Eifer des Gefechtes. Der Reporter sagt ja auch explizit, daß so eine Szene zehnmal pro BB Spiel vorkommt. Loncar schlug erst bewußt Marshall mit dem Ellenbogen auf den Rücken, der sich dann umdreht und im Affekt mit der flachen Hand gegen Loncar zurückschubst, woraufhin bei Loncar aber dann einige Sicherungen durchknallten und er eben weiter raufen wollte. Wäre das bei Loncar nicht passiert, dann hätte man beiden Spielern je ein unsportliches Foul geben können und alles wäre normal weitergegangen. Mangold versuchte sich zwar noch zwischen Marshall und Cherry zu positionieren, kommt aber von der linken Seite etwas zu spät. Cherry kam schon mit großem Speed angerannt und hat dann mit dem ausgestrecken rechten Arm Marshall so umgenietet mit dem heftigen Kontakt, daß der nach hinten wegflog. Von daher ging die Hauptaggressivität von Berliner Seite durch Cherry und Loncar aus. Und zwar ohne jegliches vielleicht.
zu Loncar: Schau Dir nochmal das 2. Video …/941 an.
Loncar kämpft unterm Korb um die Position bzw. will freiblocken. Am Ende der Situation hat er den Arm von Mädrich am Hals. Auch von Mädrich keine Absicht. Bis dahin alles 1000 mal in der BBL gesehen. Dann will Loncar sich aus dieser Position lösen und dreht sich heraus. Ebenfalls schon 1000 mal in der BBL gesehen. Bei der Drehung dreht er sich aber auf Marshall. Der nicht weiß wie ihm geschieht. Daher greift nun Marshall Loncar an. Und Loncar, der es nicht mit Absicht gemacht hatte und daher nicht mit so einer Situation gerechnet hat will nun plötzlich auf Marshall los gehen. Sieht man am besten in der 1. Zeitlupe aus der Hinterkorb-Kamera der Gegenseite.
Wenn du dir die Siutation nochmal in Zeitlupe anschaust, dann sieht man genau, daß Loncar in dem Augenblick wo er mit seinem Ellenbogen Marshall am Rücken trifft schon genau auf Marschall schaut. Also das war kein Versehen wo er nicht wußte vonhin sein Arm geht, sondern ein bewußter Knuff gegen Marshall, der auf die Provokation dann leider mit einer übertriebenen Gegenreaktion im Affekt reagierte. Solche kleinen schmutzigen Provaktionen sieht man in fast jedem Spiel, meist hinter dem Rücken der Schiris. Sowas ist normalerweise ein unsportliches Foul für jeden der Beiden. Das Problem ist einfach, daß nachdem es 1:1 stand im gegenseitigen Kontakt Loncar dann einfach die Nerven verlor und weiterraufen wollte und sich weiter dem schon in der Rückwärtsbewegung befindlichen Marshall nachrücken wollte, um ihm an den Kragen zu gehen. Wurde allerdings dabei hinreichend von einem Mitspieler eingebremst. Von daher völlig dusselig von Cherry sich da noch so aggressiv noch einzubringen und Marshall umzuhauen obwohl eigentlich da schon die erste Eskalation over the top war. Genau das ist auch was man auf den Bilden sieht und was bei telekombasketball.de im Gamerepot-Video der Reporter zu der Szene sagt.
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Ach, was waren das doch noch für grandiose Zeiten, als ein Steffen Hamann sich bei solchen
Schurkereien umfallen ließ und dramatisch wiederbelebt werden musste ! Neben ihm gab es
ja auch noch einige weniger begnadete Schauspieler, vorwiegend mit Ganzkörperzuckungen
bei Körperkontakten. Ich erinnere einige seitenlange Diskussionen hier im Forum.Leider heute kaum mehr zu sehen - das ist der Fluch der modernen Technik.
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@Reusenfreund
Selbst auf den von dir hochgeladenen Bildern ist zu erkennen, dass sich Mangolds Oberkörper bereits zwischen Marshall und Cherry befindet. Sein linkes Bein steht nun leider hinter Marshalls Bein. Darüber fällt Marshall, nachdem Mangold ihn mit dem linken Arm wegschubst. Cherrys Schubser geht tatsächlich ins Leere, wenn auch knapp. Besser kann man das aus der Kameraperpektive aus der ALBA-Hälfte sehen.
Allerdings wäre da das Scheuklappen-Problem…Also dafür, daß deiner Ansicht nach keiner getroffen hat, fliegt aber Marshall heftigst nach hinten weg. Genau in die Richtung in die Cherry schlug. Aber war vermutlich nur erzeugt durch den ungewollt heftige Luftzug von Cherrys Schwinger, oder wie? Der Cherry wollte Marshall nur etwas kühle Luft zuwedeln damit sich die Gemüter abkühlen. Man sieht auf dem Bild, daß Cherry aufgrund seines hohen Tempos knapp vor Mangold bei Marshall ankam und man sieht ebenso den ausgestreckten Arm von Cherry und wie Marshall dadurch nach hinten wegfliegt. So einen heftigen weiten Fall nach hinten gibt es nur, wenn vorher ein richtiger Impakt vor einer gewissen Stärke stattgefunden hat. Also dafür braucht es Geschwindigkeit und Masse. Da war in jedem Fall Kontakt zwischen Cherry und Marshall. Wenn zwei Spieler sich in der Wolle haben, dann ist es Aufgabe der Spieler beider Mannschaften die Sache deeskalierend zu beruhingen und nicht wie Cherry neues Öl ins Feuer zu gießen und selber gewalttätig zu werden. Ob der voll, nur teilweise oder beinahe Marshall trifft ist auch wohl dem Schiedsgericht egal. Allein die Tatsache, daß Cherry diese Attacke in der Situation begehen möchte ist schon strafrelevant. Denke damit sollte es langsam auch jetzt genug diskutiert sein. Da hat jeder seine Meinung und am Ende wird man sehen was das Schiedsgericht daraus machen wird. Wenn man wie 2006 jetzt wieder abschreckende Strafen verhängen will, dann kann es auch sein es gibt Sperren von 3-4 Spielen (außer für die Bankspieler die auf das Feld liefen), auch wenn aus meiner Sicht vielleicht 2 reichen würden für die beiden auslösenden Spieler und eventuell 3 Spiele für Cherry.
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So, wieder in Bonn, schöner Abstecher nach Berlin. Und nun, echt tolles Spiel. Ok, Reise früh gebucht und ebenso die Tickets für das Spiel.
Die Saison nahm einen anderen Lauf als erwartet, und somit war lässiges zurücklehnen für das Spiel angesagt.
Aber dann gab es noch was zum Hingucken, genial, egal was oder wer der Auslöser war, echte Spannung für die verbleibenden Spiele ist angesagt.
Aus Bonner Sicht ist die Sauson gelaufen, aber ein Spiel sollte noch ein Charaktertest sein. Das Spiel gegen Bayreuth. Nun mit neuen Vorzeichen.
Spielsperre für alle “D” wäre genial, und das Spiel gegen Bayreuth bekommt endlich mal Inhalt.
Sorry, Profis sehen anders aus, Frust über den Saisonverlauf verständlich, aber ……
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Ich habe 0,00 Verständnis, das ausgewechselte BBL-Profis in Spielfeldnähe oder zum/über Spielfeldrand laufen. Das sowas ein Totaltabu ist, ist eine Grundregel, die man in der Jugend verinnerlicht.
Ich hab sowas in 15 Jahren Spielbetrieb niemals gemacht, obwohl mir “nichts” drohte, weil es keine Kameras gab. Bonn lag zu dem Zeitpunkt 20 (!) Punkte hinten, dieses Spiel war also vom Ausgang abgeharkt. Mit ihrem Verhalten schädigen die disqualifizierten Bonner/Berliner Spieler ihren Verein massivst für das nächste Spiel. -
Mit ihrem Verhalten schädigen die disqualifizierten Bonner/Berliner Spieler ihren Verein massivst für das nächste Spiel.
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Verständnis haben wohl die meisten anderen Leute in beiden Fanlager auch keins dafür. Zum Glück kommt sowas immer nur sehr selten vor im Basketball. Natürlich kommen jetzt auch wieder Medien um die Ecke die sonst kaum vor BBL-Basketball berichten und nur dann Artikel bringen, wenn es effekthascherische Bilder von einem Spieler mit einem verdrehten Bein gibt oder irgendwelche Schlägereien im Spiel zu sehen sind. In Bonn dürften beim nächsten Spiel wohl nur Marshall fehlen und die disqualifizierten Spieler die in Berlin von den Bank auf das Feld kamen dürfen wohl alle - wie damals nach dem Bonn-Bamberg-Brawl - eingesetzt werden (siehe Strafen für die Bankspieler damals => http://www.n-tv.de/sport/Strafen-fuer-Skandalspieler-article180878.html ). Da wir eh ständig einen Ausländer zuviel haben, kann man das “Problem” so etwas abfedern. Zudem werden ab jetzt die Gegner wieder etwas leichter.