Playoff HF 2015 - (2) Berlin vs. (3) München
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“Auch die Liga selbst wollte die Situation nicht überbwerten. Pesic ist im Finale wieder coachingberechtigt.”
Lächerlich.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Wofür soll er noch bestraft werden, wenn die Schiedsrichter bereits die Strafe für sein Verhalten ausgesprochen haben. NAch 2 technischen Fouls fliegt man aus der Halle und das ist auch geschehen. Wenn die Schiedsrichter also nicht noch zusätzlich irgendetwas melden, wie Beleidigungen oder irgendwelche Dinge, wieso soll die Liga ihn dann noch zusätzlich bestrafen?
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Wofür soll er noch bestraft werden, wenn die Schiedsrichter bereits die Strafe für sein Verhalten ausgesprochen haben. NAch 2 technischen Fouls fliegt man aus der Halle und das ist auch geschehen. Wenn die Schiedsrichter also nicht noch zusätzlich irgendetwas melden, wie Beleidigungen oder irgendwelche Dinge, wieso soll die Liga ihn dann noch zusätzlich bestrafen?
Er hat die Halle eben NICHT verlassen. Sondern ist weiter im Halleninnenraum geblieben. Erst auf nochmalige Aufforderung des Kommissars ist er gegangen. Wobei ich daraus jetzt nicht wirklich ein Drama machen will. Es ist eher das Gesamtpaket, was schlimm ist. Das “Losgehenwollen” auf Lottermoser (wenn auch nicht in körperlicher Form) und das Lamentieren selbst nach dem 2. T.
Eine Liga darf sich das nicht gefallen lassen. Tut sie aber. Und daher wird Pesic es leider nie lernen. Schade.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Mach dich bitte nicht lächerlich. Er hat die Halle erst nach mehrmaligem Auffordern und sogar einer Spielunterbrechung verlassen. Wenn das nicht in irgendeiner Form bestraft wird, ist es einfach nicht richtig. So kann der Alte machen, was er will, weil es eh keine Konsequenzen nach sich zieht.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Mach dich bitte nicht lächerlich. Er hat die Halle erst nach mehrmaligem Auffordern und sogar einer Spielunterbrechung verlassen. Wenn das nicht in irgendeiner Form bestraft wird, ist es einfach nicht richtig. So kann der Alte machen, was er will, weil es eh keine Konsequenzen nach sich zieht.
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Alles. Aber Pesic hat ja bei der BBL Narrenfreiheit, und das nicht erst seit dieser Saison. Das man das in München nicht verstehen kann ist mir auch klar.
Keine Angst, ich verstehe das sehr gut. Ich habe die Schiedsrichter hier und auf Twitter ausdrücklich dafür gelobt, dass endlich mal jemand die Eier hatte, den Alten rauszuwerfen. Wie der gute Mann sich benimmt, ist eine Katastrophe. Spätestens seit der unfassbaren öffentlichen Kritik an Moritz Reiter hat Sveti bei mir heftigst Kredit verloren.
Trotzdem sehe ich es ähnlich wie Matze - zwei Ts, Disqualifikation, fertig. Ja, Pesic ist nicht sofort raus. Aber das kommt häufig vor, nicht nur bei ihm. Und der Kommissar hat die Situation vorbildlich gelöst und Pesic sanft hinausbefördert.
Für weitergehende Sanktionen in diesem Punkt sehe ich daher weder einen Grund noch eine Berechtigung.
An die PK hatte ich allerdings gar nicht gedacht. Das ist tatsächlich ein Verstoß gegen die Statuten und gehört entsprechend geahndet. Nachdem die Liga aber selbst bei der Reiter-Kritik damals erst sehr spät tätig geworden ist, die Strafe erst nach meiner Nachfrage bei der Liga überhaupt öffentlich wurde und sie auch in der Höhe viel zu gering ausfiel … teile ich eure Sorge, dass nicht viel passieren wird.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Mach dich bitte nicht lächerlich. Er hat die Halle erst nach mehrmaligem Auffordern und sogar einer Spielunterbrechung verlassen. Wenn das nicht in irgendeiner Form bestraft wird, ist es einfach nicht richtig. So kann der Alte machen, was er will, weil es eh keine Konsequenzen nach sich zieht.
War es nicht Obradovic, der nach seinem 2. technischen Foul diese Saison die Halle gar nicht verlassen hatte, sondern auch dort im Eck stehen bleiben durfte?
Pesic wurde dann entgültig (zurecht) aus der Halle geworfen und gut ist.
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Ganz einfach: Ein Trainer muss sich nur für die Dauer des Spiels in der Kabine bzw. außerhalb des Gebäudes aufhalten. Die PK findet aber nach dem Spiel statt. Geregelt ist trotzdem, dass hier der Co-Trainer teilnehmen muss. Sinnlose Regel. Die wird aber mit Geldstrafe geahndet.
Die wirklich wichtige Regel d.h. Fairplay und Respekt gegenüber Schiedsrichter UND das Verlassen des Spielfeldes (in die Kabine oder außerhalb des Gebäudes) bleibt außen vor. Da fühlt sich doch Herr P. nur bestätigt.
Guckt es euch nochmal an: An Respektlosigkeit kaum zu überbieten.
Und jetzt komme ich zum Kern deiner Frage: Eine Liga, die seine Schiedsrichter nicht schützt und stattdessen auf die Einhaltung von formellen Regeln pocht macht sich aus meiner Sicht nun mal lächerlich.
Was bleibt außen vor?
Pesic ist aus der Halle geflogen und hat diese auch verlassen (bis nach dem Spiel). Was forderst du also noch? Die Bestrafung für sein Verhalten hat er durch die 2 technischen Fouls erhalten, so wie es die Regeln vorsehen.
Mach dich bitte nicht lächerlich. Er hat die Halle erst nach mehrmaligem Auffordern und sogar einer Spielunterbrechung verlassen. Wenn das nicht in irgendeiner Form bestraft wird, ist es einfach nicht richtig. So kann der Alte machen, was er will, weil es eh keine Konsequenzen nach sich zieht.
War es nicht Obradovic, der nach seinem 2. technischen Foul diese Saison die Halle gar nicht verlassen hatte, sondern auch dort im Eck stehen bleiben durfte?
Pesic wurde dann entgültig (zurecht) aus der Halle geworfen und gut ist.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Regel ist Regel, egal, ob sie bei Obradovic korrekt angewandt wurde oder nicht (war ja nicht im gleichen Spiel)…
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@Matze20111984:
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Regel ist Regel, egal, ob sie bei Obradovic korrekt angewandt wurde oder nicht (war ja nicht im gleichen Spiel)…Was sieht denn die Regel in dem Fall vor, wenn die Trainer nicht “von sich aus” die Halle verlassen?
Etwa, dass sie “gegangen werden”?
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@jsb:
Die Eskalationsmöglichkeit der SR ist es, das Spiel nicht wieder aufzunehmen. Meist gehen die Trainer dann schon …
Korrekt. Das war nicht nötig, weil der Kommissar sich darum gekümmert hat. Also ist die Sache abgeschlossen.
Für das Erscheinen auf der PK könnte man Pesic laut Strafenkatalog wohl mit 500 bis 2000 Euro wegen Verstoß gegen Punkt 8.4.2 der Marketing- und Medienrichtlinie bestrafen. Ob’s was bringen würde? Ich erahne da eine gewisse Resistenz gegen Verhaltensverbesserungsvorschläge.
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Ich denke das Spiel abzubrechen wäre dem Sport auch nicht gerecht geworden.
Aufgrund von unsportlichen Verhaltens (oder Beleidigung: dazu müsste man wissen, was er zu Lottermoser & Co. gesagt hat) ist eine Sperre aufgrund des Strafenkataloges durchaus möglich. Man muss es natürlich wollen.
Komisch nur, dass sich die Coaches international anders verhalten.
Und warum sollte es nicht hier diskutiert werden? Es geht doch um Geschehnisse in diesem Spiel (bzw. dieser Serie).
Wen das nicht interessiert, der muss ja nicht mitdiskutieren.
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Ganz einfach, wer gegen die regeln verstößt soll mit den entsprechenden Sanktionen bestraft werden.
Wenn dies die Verantwortlichen nicht tun ist das sehr Schade. Letztendlich tuen diese Ihrer Autorität keinen Gefallen.
Ich bin schon froh darüber, dass die SR in den letzten beiden Spielen dem S. Pesic für sein Verhalten Sanktionen verhängt haben.
Weiter so SRAber wie schon zurecht gesagt wurde, ist dies ein Punkt des Spiels. Da gab es viel tolle spannende Dinge im Spiel, die mir viel Freude bereitet haben.
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Komisch nur, dass sich die Coaches international anders verhalten.
Auch das kann man pauschal so einfach nicht sagen!
Ein Obradovic ist bei Pana oder Fenerbahce schon mehrfach aus der Halle geflogen, einen Pablo Laso bei Real hat es genauso schon erwischt und er ist aus der Halle geflogen.
Es gibt überall immer wieder Trainer, die mit 2 technischen Fouls aus der Halle fliegen, in der NBA ist es fast schon alltäglich.
Ich hab kein Problem damit, wenn die Refs konsequenter die Ts gegen Coaches verteilen, aber irgendwann ist dann auch mal gut, mit dem was darüber hinaus noch gefordert wird. Die Refs haben genug Mittel in ihrer Hand um die Coaches zu “bändigen”. Coaches sind im Endeffekt wie Spieler Teilnehmer eines Spiels, die austesten, was die Refs ihnen durchgehen lassen. Passen sie sich nicht an die Linie an, fliegen sie, genau wie Spieler und gut ists.
Von mir aus kann man generelle Regeln einführen, ähnlich wie in der NBA, dass man nach dem x-ten T für 1 Spiel gesperrt wird. Ich glaube in der NBA muss man nach 15 technischen Fouls 1 Spiel aussetzen, könnte man hier gerne auch einführen, nur mit niedriger Grenze, da man nicht so viele Spiele hat.
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Komisch nur, dass sich die Coaches international anders verhalten.
Auch das kann man pauschal so einfach nicht sagen!
Ein Obradovic ist bei Pana oder Fenerbahce schon mehrfach aus der Halle geflogen, einen Pablo Laso bei Real hat es genauso schon erwischt und er ist aus der Halle geflogen.
Ich hatte Rawis eher so verstanden, dass die deutschen Coaches sich in den internationalen Spielen anders verhalten, weil sie dort kein entsprechendes Standing genießen und sich nicht so viel herausnehmen können.
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Von mir aus kann man generelle Regeln einführen, ähnlich wie in der NBA, dass man nach dem x-ten T für 1 Spiel gesperrt wird. Ich glaube in der NBA muss man nach 15 technischen Fouls 1 Spiel aussetzen, könnte man hier gerne auch einführen, nur mit niedriger Grenze, da man nicht so viele Spiele hat.
Meinetwegen auch so! Passieren muss was!
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Komisch nur, dass sich die Coaches international anders verhalten.
Auch das kann man pauschal so einfach nicht sagen!
Ein Obradovic ist bei Pana oder Fenerbahce schon mehrfach aus der Halle geflogen, einen Pablo Laso bei Real hat es genauso schon erwischt und er ist aus der Halle geflogen.
Ich hatte Rawis eher so verstanden, dass die deutschen Coaches sich in den internationalen Spielen anders verhalten, weil sie dort kein entsprechendes Standing genießen und sich nicht so viel herausnehmen können.
So hatte ich es auch gemeint.
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Komisch nur, dass sich die Coaches international anders verhalten.
Auch das kann man pauschal so einfach nicht sagen!
Ein Obradovic ist bei Pana oder Fenerbahce schon mehrfach aus der Halle geflogen, einen Pablo Laso bei Real hat es genauso schon erwischt und er ist aus der Halle geflogen.
Ich hatte Rawis eher so verstanden, dass die deutschen Coaches sich in den internationalen Spielen anders verhalten, weil sie dort kein entsprechendes Standing genießen und sich nicht so viel herausnehmen können.
Meinst du “Deutsche” Coaches oder Coaches von deutschen Teams?
Deutsche Coaches international gab es doch eigentlich nur Leibenath und Machowski (oder wen vergesse ich?). Aber auch ein Trinchieri, Obradovic, Herbert, Machsowski haben da schon das ein oder andere technische Foul kassiert. Gehört für mich einfach dazu
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Ich meinte schon die Coaches von deutschen Teams. Ich dachte, das wäre ausreichend, da sich die Diskussion zuvor ja auch nur um Pesic und Obradovic drehte. Es wären ja streng genommen dann auch keine deutschen Teams sondern nur halbdeutsche Teams, da ja gerade mal die Hälfte der Spieler deutscher Nationalität ist.
Technische Fouls gehören zum Spiel dazu. Vollständige Respektlosigkeit wie Pesic sr. sie mittlerweile gegenüber eigentlich jedem anderen am BBL-Zirkus Beteiligten (SR, Spieler, Trainer, Kommentatoren, Kamera- und Tonleute) zeigt, entspricht IMO nicht dem Sportsgeist und sollte ihm schnellstmöglich ausgetrieben werden, damit er wieder realisiert, dass er auch nur ein Mensch von vielen ist. Die Pfiffe der letzten Wochen gehen da absolut in die richtige Richtung und sollten in der nächsten Saison von Beginn an weiter disziplinieren. Problematisch finde ich auch, wenn die ganze Saison kaum etwas geahndet wird und dann in den Playoffs plötzlich durchgegriffen wird. Die Idee mit einer Sperre nach x technischen Fouls finde ich grundsätzlich gut, allerdings müssen dann Ts auch wirksam verhängt und nicht nur fünf mal pro Spiel angedroht werden.
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Ich meinte schon die Coaches von deutschen Teams. Ich dachte, das wäre ausreichend, da sich die Diskussion zuvor ja auch nur um Pesic und Obradovic drehte. Es wären ja streng genommen dann auch keine deutschen Teams sondern nur halbdeutsche Teams, da ja gerade mal die Hälfte der Spieler deutscher Nationalität ist.
Technische Fouls gehören zum Spiel dazu. Vollständige Respektlosigkeit wie Pesic sr. sie mittlerweile gegenüber eigentlich jedem anderen am BBL-Zirkus Beteiligten (SR, Spieler, Trainer, Kommentatoren, Kamera- und Tonleute) zeigt, entspricht IMO nicht dem Sportsgeist und sollte ihm schnellstmöglich ausgetrieben werden, damit er wieder realisiert, dass er auch nur ein Mensch von vielen ist. Die Pfiffe der letzten Wochen gehen da absolut in die richtige Richtung und sollten in der nächsten Saison von Beginn an weiter disziplinieren. Problematisch finde ich auch, wenn die ganze Saison kaum etwas geahndet wird und dann in den Playoffs plötzlich durchgegriffen wird. Die Idee mit einer Sperre nach x technischen Fouls finde ich grundsätzlich gut, allerdings müssen dann Ts auch wirksam verhängt und nicht nur fünf mal pro Spiel angedroht werden.
Das liegt in der Hand der Refs, sie haben die Mittel dazu.
In der NBA wird da zum Beispiel nicht so lange gefackelt.
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Das ist alles komplett offtopic. Was hat das noch mit dem Spiel Alba-München zu tun?
@qnibert: da du dich so rege beteiligst, hätte ich erwartet, das du mal was sagst.
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@jsb:
Die Eskalationsmöglichkeit der SR ist es, das Spiel nicht wieder aufzunehmen. Meist gehen die Trainer dann schon …
Korrekt. Das war nicht nötig, weil der Kommissar sich darum gekümmert hat. Also ist die Sache abgeschlossen.
Ts. Ich bin stets bemüht nur korrektes über den Bereich Officiating zu schreiben. Ich bin da ganz bei Dir, dass die Situation gut gelöst wurde.
Und um noch auf die Bemerkung von @ravis einzugehen: Ich wollte lediglich Matze erklären, wie es weitergehen könnte. Keinesfallls wollte ich suggerieren, dass ich ein entsprechendes Verhalten erwartet hätte.Für das Erscheinen auf der PK könnte man Pesic laut Strafenkatalog wohl mit 500 bis 2000 Euro wegen Verstoß gegen Punkt 8.4.2 der Marketing- und Medienrichtlinie bestrafen. Ob’s was bringen würde? Ich erahne da eine gewisse Resistenz gegen Verhaltensverbesserungsvorschläge.
Das ist ja auch immer ein bisschen die Frage, was der Sinn derartiger Regeln ist:
Hinter er soll nicht wieder in die Halle steckt mit Sicherheit: Einmal getrennte Streithähne sollen nicht so schnell wieder aufeinander treffen.
Nicht suf die PK könnte den Sinn haben, dsss derjenige über das Spiel berichtet, der es auch komplett erlebt hat.Ich fand übrigens das Verhalten von Pesic auf der PK sehr gut. Dsmit hat er sich bei mir durchaus etwas von dem verlorenen Respekt zurück erworben.
Allgemein ist für Außenstehende vermutlich nur schwer verständlich, wie sich das Verhältnis Pesic zu Berliner Publikum geändert hat: Als er nach der Übernahme des Trainerpostens in München sein erstes (war es das allererste?) Spiel in Berlin hatte, ist er mit einem ganz herzlichen Applaus begrüßt worden. Zu dem Zeitpunkt war absolut unvergessen was er alles gebracht hat (auch die Schulden ;-)). Das ist alles nach meiner Beobachtung im letzten Jahr kaputt gemacht worden.
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"Das ist eine der Erinnerungen, die fuer mich nach diesem Spiel bleiben werden: die ganze Halle schreit “Pesic raus”
Der Frust in Berlin muss wirklich tief sitzen.
Egal was passiert ist, ich finde es sehr merkwürdig, wenn so mit jemand umgegangen wird, der vieles für einen Verein geleistet hat. -
Jep. Und ich empfinde es als schade und unangemessen (nichtdestotrotz auch so versändlich)
Die Edit fügt hinzu (weil man ja hier nicht schnell einen Satz posten kann, ohne, dass jemand dazwischen funkt): Das hat wenig bis gar nichts mit Frust zu tun. Es fühlen sich einfach Dinge nur noch falsch an. I h schrieb es schon einmal: Treffender als einer in meiner Nähe beim Top4 in Ulm kann man es nicht formulieren. Bei der Teamvorstellung Ulm vs. FCBB sagte er: Gefühlt hat jeder von denen mal das gelbe Trickot getragen. Das fühlt sich so falsch an.
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"Das ist eine der Erinnerungen, die fuer mich nach diesem Spiel bleiben werden: die ganze Halle schreit “Pesic raus”
Der Frust in Berlin muss wirklich tief sitzen.
Egal was passiert ist, ich finde es sehr merkwürdig, wenn so mit jemand umgegangen wird, der vieles für einen Verein geleistet hat.Was hat das mit Frust zu tun? Ist Frust dein Hauptantrieb und du schließt von dir auf andere?
Respekt ist nun einmal keine Einbahnstraße und Respekt zu zeigen ist offenkundig keine der ganz großen Qualitäten der beiden Herren Pesic. Daher haben die Respektsbekundungen, die alle ehemaligen ALBA-Akteure in Berlin bekommen, bei ihnen, speziell beim Senior, relativ schnell nachgelassen.
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"Das ist eine der Erinnerungen, die fuer mich nach diesem Spiel bleiben werden: die ganze Halle schreit “Pesic raus”
Der Frust in Berlin muss wirklich tief sitzen.
Egal was passiert ist, ich finde es sehr merkwürdig, wenn so mit jemand umgegangen wird, der vieles für einen Verein geleistet hat.Genau das ist mir auch sehr negativ aufgefallen. Ganz schlimm auch der Fan der beim Schaffartzik Interview nichts anderes zu tun hatte als Stinkefinger zu zeigen und andauernd mit seiner Trillerpfeife zu pfeifen, Beleidigungen hereinzurufen, um dieses Interview zu stören. Zusammen mit dem oft ausufernden Schiribashing ist einfach in Berlin eine Entwicklung zu sehen, die es früher nicht gegeben hat. Da waren der “Friedensbruder” und der "Feuerstein"seltene Ausnahmen.
Ich finde es auch schlimm, dass die BBL dreimal Lottermoser nach Berlin schicken mußte, da die anderen Refs nicht den Respekt geniessen. Und dann andauernd mit dem Finger nach Bayern zeigen, wo außer den beiden P. das Umfeld und die Fans eher harmlos sind. Irgendeiner schrieb um Finalthread, dass jetzt ganz Basketballdeutschland zu Bamberg hält.
Auch so eine Fehleinschätzung, denn den allermeisten ist es völlig egal wer gewinnt. Kaum ein Auswärtiger beteiligt sich am Finalthread, warum auch? -
"Das ist eine der Erinnerungen, die fuer mich nach diesem Spiel bleiben werden: die ganze Halle schreit “Pesic raus”
Der Frust in Berlin muss wirklich tief sitzen.
Egal was passiert ist, ich finde es sehr merkwürdig, wenn so mit jemand umgegangen wird, der vieles für einen Verein geleistet hat.Genau das ist mir auch sehr negativ aufgefallen. Ganz schlimm auch der Fan der beim Schaffartzik Interview nichts anderes zu tun hatte als Stinkefinger zu zeigen und andauernd mit seiner Trillerpfeife zu pfeifen, Beleidigungen hereinzurufen, um dieses Interview zu stören.
Das Interview war klasse. Die Gestalten im Hintergrund machen sich vor tausenden Zuschauern zum Affen und Schaffartzik interessiert das überhaupt nicht, köstlich
Das Mikro war zudem so geregelt, dass das Interview gut zu verstehen war und die Hintergrundgeräusche nur minimal zu hören waren. Aber es ist schon erstaunlich, wie sich Menschen gehen lassen können, wenn sie frustriert sind. Das ist schon fast instinktives und kaum reflektiertes Handeln. Aber war das früher wirklich anders (nicht auf Berlin bezogen, generell)? Da ging es in den vergangenen Jahrzehnten gut zur Sache in diversen Hallen. Da könnte man auch Seiten füllen, wie Spieler Bier abbekommen haben oder bespuckt wurden. Man hat nur nicht so viele Bewegtbilder gehabt im Vergleich zu heute. -
Es ist schade, dass die Diskussion hier so in Richtung Nebenschauplätze und Fehlverhalten einiger Unverbesserlicher abgedriftet ist. Das hat das Spiel wirklich nicht verdient. Es war ein toller Abend mit einer fantastischen Playoff-Stimmung und einem gutklassigen, unglaublich spannenden Spiel - wenn auch mit dem falschen Sieger.
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"Das ist eine der Erinnerungen, die fuer mich nach diesem Spiel bleiben werden: die ganze Halle schreit “Pesic raus”
Der Frust in Berlin muss wirklich tief sitzen.
Egal was passiert ist, ich finde es sehr merkwürdig, wenn so mit jemand umgegangen wird, der vieles für einen Verein geleistet hat.Genau das ist mir auch sehr negativ aufgefallen. Ganz schlimm auch der Fan der beim Schaffartzik Interview nichts anderes zu tun hatte als Stinkefinger zu zeigen und andauernd mit seiner Trillerpfeife zu pfeifen, Beleidigungen hereinzurufen, um dieses Interview zu stören. Zusammen mit dem oft ausufernden Schiribashing ist einfach in Berlin eine Entwicklung zu sehen, die es früher nicht gegeben hat. Da waren der “Friedensbruder” und der "Feuerstein"seltene Ausnahmen.
Ich finde es auch schlimm, dass die BBL dreimal Lottermoser nach Berlin schicken mußte, da die anderen Refs nicht den Respekt geniessen. Und dann andauernd mit dem Finger nach Bayern zeigen, wo außer den beiden P. das Umfeld und die Fans eher harmlos sind. Irgendeiner schrieb um Finalthread, dass jetzt ganz Basketballdeutschland zu Bamberg hält.
Auch so eine Fehleinschätzung, denn den allermeisten ist es völlig egal wer gewinnt. Kaum ein Auswärtiger beteiligt sich am Finalthread, warum auch?Wenn ich jetzt schreiben würde, was mir spontan bei deinem Post eingefallen ist, wäre es ne Beleidigung.
Aber ich versuche mal auf deine sehr subjektive Sichtweise zu antworten:- Schiri-Bashing der Fans (hier auf SD) kommt aus allen Fanlagern. Ich glaube kaum, das Berliner da besonders gut oder schlecht hervorstechen.
- Schiri-Bashing durch den Verein: Da haben doch wohl grade die Fußballer aus München eine Meßlatte vorgelegt, da kann Berlin nicht mal ansatzweise mithalten. Respektiert werden die Schiedsrichter überall mehr als in München!
- kaum Auswärtige im Finalthread: Siehst du da so? lies vielleicht nochmal nach.
- den allermeisten ist es völlig egal, wer gewinnt: Tja, da kann ich auch nur meine nicht-repräsentative Sicht sagen: 90% meiner Bekannten sind gegen München.
Und jetzt ärger ich mich, das ich über die Stöckchen gesprungen bin, die du hingeworfen hast.
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Wirklich sehr schön war ja der krass-überdrehende Typ mit der Trillerpfeife während des Schaffartzik-Interviews im Hintergrund! Wie kann man sich nur so erblödend verhalten? Aber ich betrachte das mal als Ausnahme - bei so vielen Fans ist halt immer ein Freak dabei, der sich für nichts zu schade ist. Sollte man also nicht “hochsterlilisieren” - auch wenn Labbadia nicht in der Halle war. Grotesk–heitere Randnotiz…
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@qnibert
“Was hat das mit Frust zu tun? Ist Frust dein Hauptantrieb und du schließt von dir auf andere?”Ich finde es sehr befremdlich, dass Du nach meinem imho harmlosen Post persönlich werden musst.
Noch unverständlicher finde ich, dass gleich meine IP-Ad. gesperrt wird. Kanonen auf Spatzen, wenns sein muss….Traurig, wenn man ohne Vorwarnung oder Pn ausgeschlossen wird.Ist mir zu mühsam von diesem Gerät aus eine ausführlichere Antwort zu deinem Post zu verfassen- was ich grds. gerne gemacht hätte.
Bin ja aber offensichtlich nicht der einzige, der- was das topic anbelangt- es so sieht.
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Danke @albanese. Nur um es klar zu stellen: Wenn wir user sperren, bekommen die immer PN. So wenig komfortabel die Software für uns oft ist, aber wenn wir User sperren, können die nicht mehr posten. So leid es mir tut, Dir das zu sagen: Du bist für uns ni ht einmal halb so wichtig, wie Du zu glauben scheinst.