Bayer Giants Leverkusen 2015/16
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Ich werde vorläufig nicht mehr zu einem Spiel der Bayer Giants Leverkusen gehen. Ein blutleerer Auftritt gegen in dieser Saison schwache Rhöndorfer die Leverkusen aus der Halle schießen und abfertigen. Dafür bezahle ich also 140 Euro für meine Dauerkarte, um diesen Schwachsinn zu verfolgen.
Ich bin Laie was den Sport angeht aber auch ich erkenne wenn man mit Herz und Leidenschaft bei der Sache ist und diese Mannschaft spielt einfach schlecht. Jeder andere Mensch würde mit diesem Verhalten seinen Job verlieren nur diese Spiele dürfen Woche für Woche aufs Neue übers Feld torkeln.
Hulbin ein Egozocker, Kreklow mit dem Kopf durch die Wand, Knipp ohne Einstellung, Michi Kuczmann fältt nur durch sein Gemeckere auf und der Trainer ist vollkommen überfordert. Zeigt kein Engagement, jammert in der Zeitung rum, dass die Spieler kritisiert werden aber ändert nichts an der Mannschaft.Herr Kuczmann, wie wäre es denn wenn Sie langsam mal Konsequenzen ziehen würden und den Trainerstuhl räumen? Sie haben heute aufs Neue gezeigt, dass Sie diese Mannschaft nicht mehr erreichen. Wie wäre es wenn Sie sich für diese Grütze bei den Fans entschuldigen würden die Woche für Woche Ihre alten Reden nach dem Spiel anhören müssen? Es wird sich nie was tun wenn die Strukturen bei unseren Giants aufs schnellste ändern. Wir brauchen einen Trainer mit Herz und Leidenschaft, der weiß wie wichtig Anhänger für diesen Sport sind und keinen Training mit einer Haltung die mir als Außenstehender Fan signalisiert “Ich kenn dich nicht, ich will dich nicht kennen, mir egal ob du da bist, bis dann!”
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Ohjee, also nach diesem Auftritt stehen die Zeichen jetzt schon mehr als deutlich auf Abstieg. Ja, die Saison ist noch lang, aber wo sollen die Punkte denn herkommen? Ok, wir haben schon gegen Hamburg und Trier gewonnen. Man weiß nur nicht so genau, wie.Wenn die Saison noch gerettet werden soll, muss jetzt gehandelt werden. Hulbin rausschmeißen, Eggleston zurückholen. Der ist jetzt frei.
Die Kritik an Kuczmann finde ich zu hart. Er muss mit dem Budget auskommen, welches ihm zur Verfügung steht, und das reicht schon seit Jahren kaum für die ProA. Gerade Kuczmann ist es zu verdanken, dass es trotzdem zweimal gereicht hat. Weil er das Team zusammengeschweißt hat und so die nötigen Prozent mehr rausgekitzelt hat. Dieses Jahr hat er sich bei der Auswahl der Spieler in der Videothek vergriffen. Die Gefahr besteht immer. Der Charakter einiger Spieler scheint nicht zu stimmen, die Team-Chemie stimmt nicht. Was man Kuczmann vorwerfen kann, ist das Festhalten an den Spielern, nach dem Motto Augen zu und durch.
Trotzdem kann ich jeden verstehen, der keine Lust mehr hat, sich das anzugucken. Jeden Sommer wird angekündigt, dass es besser wird und von Play-Offs geredet. Und es geht doch jedes Mal nur gegen den Abstieg. Da kann einem schon die Geduld vergehen. -
Kann mich nur anschließen: Werde auch seltener in die Halle kommen solange diese gurkige Söldnertruppe an Amis für die Giants spielt. So lieber mit 150 Leuten in kleiner Halle Regionalliga (da gehört leistungsmäßig 80% dieses Kaders hin) schauen, als zuzusehen, wie man sich ohne echte Gegenwehr vom bisher sieglosen Tabellenletzten, der auch nicht gerade grandios aufspielt, mit 30 Punkten abschlachten lässt.
Ein totales Armutszeugnis auch des Trainers, was dort abgeliefert wurde. Ich denke es ist nun auch an der Zeit, über seine Zukunft nachzudenken, denn er verantwortet nunmal den gesamten Kader und auch dessen eingeschlafenes Auftreten. Das Problem für den Verein wird nur sein, dass er noch einen laufenden Vertrag hat und man sich keine Abfindung wird leisten können. Manchmal muss man aber so eine Kröte schlucken, bevor ein noch größerer Schaden eintritt.
Was das wirklich fatale an dieser ganzen Situation ist: Es gab ja erste Überlegungen seitens der Bayer Fußballer, sich mit Co-Vermarktungsmodellen zu beschäftigen. In letzter Konsequenz hätte dies in ein strategisches Investment in die Basketballer münden können, analog dem beneidenswerten Engagement in München. Dass sich Fußballfans in Leverkusen mobilisieren lassen in die Smidt-Arena zu gehen ist nun ja als Beweis angetreten. Nur fehlt es leider am Zuspruch der eigentlichen Basketballszene und dieser kann man es noch nicht einmal übel nehmen, denn niemand will sich so eine unmotivierte und in dieser Liga unterlegene Söldner-Truppe mit rat- und tatlosem Trainer antun. Dafür ist halt vielen Interessierten, so auch mir, die eigene Freizeit zu schade. Das ändert sich - so wie auch in der glorreichen Vergangenheit ganz schnell, wenn es sich herumspricht, dass engagiert gearbeitet wird, aber danach sieht es nun ja wahrlich nicht aus. Ungern erinnere ich an die Prognose: Solange Brandon nicht durch einen guten Einser als neuen Anführer ersetzt wird, ist der Abstieg unvermeidlich diese Saison.
Wirklich schade, was gerade so lustlos von Amis, die nächste Saison sowieso wieder in alle Winde verstreut im Basketball-Niemandsland sein werden an lokalem Potential verspielt wird. Niemand wird sich an diese “Akteure” mehr erinnern, sondern nur daran, wie der Trainer den Karren in den Treibsand gefahren hat.
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Mir tun die vielen Helfer, die Fans und auch die Leute aus dem Catering, PR und Marketing leid. Was die alles aufgebaut haben und Woche für Woche leisten, ist toll. Leider verspielt diese Mannschaft sämtlichen Kredit den sie bei Fans, Zuschauern und Sponsoren hat. Das schlimmste daran ist die Tatsache wie sie das tut. Apathisch, lethargisch, desinteressiert, leidenschaftslos usw. usw. - und nach dem Rhöndorf-Desaster haben sie nichtmal die Eier, sich bei den mitgereisten Giants-Fans zu zeigen. So vergraulen sie auch noch den letzten Fan.
Und sie vergraulen die Sponsoren. Es wird immer geschimpft, dass zu wenig Geld da ist, aber welchem Sponsor ist denn zuzumuten, seine sauer verdiente Kohle in so einen Haufen zu stecken ? Ein Wunder, dass unser Marketing überhaupt noch Sponsoren findet. Aber diese letzten Idealisten werden unsere Spieler auch noch vergraulen. Unser armes Catering steht mit all seiner Leidenschaft und Professionalität demnächst auch alleine da. Wen sollen sie bewirten wenn keiner mehr kommt ?
Ob die Mannschaft sich darüber im Klaren ist, dass sie die Zukunft des Vereins gefährdet ? Denken wir mal eine Saison weiter ! Wenn jetzt die Sponsoren vergrault werden und wenn jetzt die Zuschauer weg bleiben, womit sollen dann Einnahmen erzielt werden ? Ein Beispiel: 100 zahlende Zuschauer á 10 Euro sind 1.000 Euro. Bei noch 10 Heimspiele sind das 10.000 Euro plus Catering-Einnahmen. Wenn jetzt 200-300 Zuschauer verprellt werden, dann fehlen mal eben 30.000 und mehr Euro.
Dabei ist Potenzial da. Nordkurven-Fans, Saisoneröffnung, Giants-Trailer im Kinopolis, Plakate, Radio, PR, Homepage und sogar Bayer 04 ist “wach” geworden. Alles mit viel Aufwand und Arbeit umgesetzt. Die Mannschaft macht das kaputt und es ist ihr egal. Genau wie dem Trainer.
Aktuelles Fazit: Danke für Nichts !
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Es ist mal wieder zeit zu flüstern….einige werden die Augen verdrehen,aber ich würde das was nach der Klatsche gegen den Tabellenletzten geschrieben wurde gerne etwas differenzieren und mal andere Fragen stellen.Viel wird auf die Amis drauf gehauen. Aber was erwarte ich denn von denen? Da kommt ein vielleicht 22jähriger frisch von der Uni zig tausendene Kilometer in einen Ort wie Leverkusen. Von ihm wird sportlich (zu Recht) eine tragende Rolle erwartet. Das er produziert. Wie gesagt zu Recht. Aaaaber…in was für einen Verein kommt er denn? (Und damit meine ich ausdrücklich NICHT die Helfer in der Halle!) In einen Verein,der sich außerhalb dessen relativ wenig kümmert. In einen Verein dem es an Führung,an Leidenschaft fehlt. Dann laufen die ersten Spiele nicht so gut,wie man sich das selbst mit Sicherheit vorstellt. Man wird selbst unzufrieden,mit der eigenen Leistung,mit der ganzen Situation. Soll und kann ich dann von einem Ami erwarten das er den ganzen Verein raus zieht? Ich denke an der Stelle ist die Kritik verfehlt, bzw. übertrieben. Ich gehe sogar eher dahin das die deutschen Spieler viel,viel mehr gefordert sind zu führen, eine Identität zu erzeugen. Und das eben nicht nur dann wenn die Nordkurve da ist,sondern eben die trommeln,die immer da sind! Wo ist eine gewisse Kämpfermentalität? An der Seitenlinie? Auf dem Feld? Wäre es nicht die Aufgabe eben unserer deutschen Spieler dies zu tun? Aber da wären wir beim nächsten Problem. Von wem soll ich das erwarten? Von einem NBBL Spieler? Von einem,der vor zwei Jahren noch nicht mals an die Pro A gedacht hat? Wo sind die Typen vom Schlag eines Saddeks? Und warum sind sie eben nicht mehr da? Das hat ja seine Gründe,die man nicht nur am knappen Budget festmachen kann. Wer diese Fragen stellt (und für sich beantwortet),der wird nach wie vor zu Recht die mangelnde Leidenschaft und Kampfbereitschaft kritisieren. Er wird aber auch merken,dass die Amis letztlich nur der letzte Teil in einer wenig funktionierenden Kette sind. Denn es kränkelt doch nicht erst seit diesem Jahr an ganz anderen Stellen. (Und da gebe ich Clinton Wheeler Recht!)Ein Verein ohne Vision. Ohne (Zukunfts-)konzept. Ohne Mut. Ohne, zumindest nach außen, erkennbare Leidenschaft.Stattdessen geprägt von wenig,bis gar keiner vorhandenen kritischen Selbstreflektion. Wo ist denn die Führung auf und abseits des Courts?
Da wird nahezu nach jedem Jahr mehr oder weniger groß angekündigt,dass jetzt nun mehr Sponsorengelder fließen würden. Und jedes Jahr sieht man an der Kaderzusammenstellung,dass es das leider wohl doch nicht passiert ist. Die PR Abteilung macht einen vernünftigen Job,ja. Aber wenn ich mir z.B. anschaue das die Volleyballerinnen ich glaube vier mal die Woche trainieren. Das unsere lieben Nachbarn aus Köln nahezu jeden Tag trainieren. Wie oft trainieren wir? Drei mal die Woche? Ich weiß es nicht. Aber ja verdammt,die gehen auch entweder studieren oder haben einen Job. Also kann das ja wohl nicht als Gegenargument verwendet werden. Was will man denn in diesem Verein? Wofür stehen die Bayer GIANTS? Für Nachwuchsförderung,bei denen die Besten frühzeitig den Verein verlassen oder aber wenn sie über 23 sind nicht mehr “interessant” sind,weil dann die Zuschüsse für U23 Spieler des DBB wegfallen? Man muss doch das Gefühl haben,dass Nachwuchskräfte eben auch durch Zuschüsse eher ein Wirtschaftsfaktor als sportliche Bereicherungen sind.Ich war heute bei den Handballerinnen. Renate Wolf. Man mag sie mögen oder auch nicht. Spielt keine Rolle. Aber Fakt ist,wenn es diese Frau in Leverkusen nicht geben würde,würde hier sehr wahrscheinlich kein Erstligahandball gespielt. Man stelle jetzt die Gegenfrage auf die Bayer GIANTS bezogen. Würde es dann auch keinen Pro A Basketball hier geben oder was würde sich ändern? Würde sich etwas ändern? Das sind nur alles Dinge,die unbequem sind,die nicht gehört werden wollen. Nicht erst seit gestern. Irgendwann wenden sich die Leute dann ab. Wenn dann noch sportlicher Misserfolg und solche blutleeren Leistungen wie bei den letzten Heimspielen zu sehen dazu kommen,kippt die Stimmung nun mal drastisch…oder die Leute bleiben schlicht fern. Dabei halten sich Teile immer noch für die “Größten” und merken nicht das sie auf dem besten Wege sind ein Verein zu sein,der mit denen in Opladen,Steinbüchel und Leichlingen auf einer Stufe oder gar darunter steht. Der große Bayer ist eben doch nicht mehr all zu groß.Nochmal einen riesen Respekt an das Orga Team, die Jungs die aufbauen, das Catering,den Pressesprecher und die,die nach wie vor unermüdlich anfeuern und behandelt werden als sei dies selbstverständlich. Ist es nicht! Denn ohne die,wäre die Stimmung in der Halle dem Bild des Vereins angemessen. Stilles erdulden,dem Untergang entgegen. Postete John Best heute nicht Bilder aus vergangenen Zeiten!? Was ist seitdem mit “Mein Lev. Meine Bayer GIANTS” passiert? Ich bezweifel das dieses Gefühl,diese Ausstrahlung,die Faszination nur durch mangelndes Geld und an durch vermeintlich schlechte Amerikanern verloren gegangen ist. Ich bezweifel es doch sehr. Aber genug geflüstert. Ich “freue” mich jetzt schon auf das kommende Heimspiel und die bösen,bösen Blicke oder das Ignorieren derer,die mit diesen Worten nicht einverstanden sind. Derer die sich angegriffen fühlen obwohl es um die Sache geht. Und die Sache,das ist “MEIN LEV! MEINE BAYER GIANTS!” -
Ich habe das Spiel gegen Rhöndorf nur von der zweiten Halbzeit an verfolgt, kann also nichts zum Spielverlauf in den ersten zwanzig Minuten sagen, dort hab ich nur mal kurz per Ticker reingeschaut.
Es wurde schon viel gesagt und ich möchte gar nicht mehr so viel hinzufügen. Die Jungs werden momentan (zu Recht) genug Druck und Unzufriedenheit von allen Seiten spüren, da brauche ich als Fan nicht noch eine Schippe drauf legen.
Tatsache ist, dass diese Mannschaft schnellstens wieder gewinnen muss ansonsten geht es schnell nach ganz unten. Es fehlt der Wille Spiele zu gewinnen und über die komplette Spieldauer zu dominieren. Die erste Hälfte war laut Ticker recht ordentlich, ein Rückstand von sieben Punkten ist nicht die Welt. In der zweiten Halbzeit war dann nichts mehr von organisierten Basketball zu spüren, schade eigentlich!
Auch ich habe den Eindruck, dass Achim Kuczmann weder an die Amerikaner noch an die Deutschen herankommt. Ein Götz Twiehoff, dass war per Übertragung zu sehen, ist zweimal ohne Handschlag am Trainer vorbeigegangen. Für mich spricht das nicht für eine eingeschworene Gemeinschaft, im Gegenteil.Den Eindruck von Fluestertuete kann ich nur bestätigen weil ich einige Leute aus dem Orgateam noch von früheren Zeiten kenne. Inzwischen wird sich oft selber dargestellt, dass beginnt bei vielen Leuten aus dem PR/Marketing und endet beim neuen Cateringverantwortlichen. Ich finde das sehr schade, weil ich noch von früher weiß wie diese Leute sein können. Wenn alle zusammen wieder im Block stehen und die Mannschaft unterstützen würden, könnte vielleicht wieder was passieren ansonsten muss man regelrecht hoffen, dass die Giants absteigen damit sich der Verein wieder “selbstreinigt”. Ein so hohes Marketing/Catering/Ticketing ist dann nämlich nicht mehr notwendig.
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Na ich weiß nicht. Da wird mir schon wieder zuviel durcheinander geworfen. Viele Dinge, die Fluestertuete und Kenatha ansprechen sind zwar richtig. Stichworte Leidenschaft, Konzept, Ideen z.B… Fakt ist auch, dass die höheren Anforderungen in der ProA den recht kleinen Kreis der freiwilligen Helfer auf Dauer überfordern. Das weiß ich auch aus Gesprächen. Andererseits erhält aber z.B. gerade das neue Catering und das neue VIP-Konzept sehr viel Lob, weshalb mir da die Kritik wiedrum nicht gerechtfertigt scheint. Auch scheinen ja einige Weichen durchaus richtig gestellt worden zu sein: Besseres Marketing bis in den Jugendbereich hinein, Neuausrichtung des Jugendkonzeptes für bessere Durchlässigkeit usw… Es wird mittlerweile auch mehr als dreimal die Woche trainiert. Gnad und Schneider machen zusätlich Individualtraining. Die sportliche Situation bringt das alles natürlich jetzt in Gefahr, weil jetzt nur die negativen Dinge in den Vordergrund treten.
Deshalb sind das alles für mich im Moment auch eher Nebenkriegsschauplätze. Unmittelbar sind Mannschaft und Trainer in der Pflicht. Und da sehe ich eben auch als unmittelbares Problem, dass die Amerikaner nicht gut genug sind. Natürlich ist es auch ein Problem, dass die Deutschen Positonen zu schwach besetzt sind, aber dann brauche ich Amerikaner, die das rausreißen und konstant 20 und mehr Punkte pro Spiel auflegen. Die haben wir nicht. Das kann selbstverständlich kein Zukunftskonzept sein aber es könnte uns die Klasse sichern. Und über alles andere muss man im Moment nicht nachdenken.
Wobei ich mir mittlerweile auch schon nicht mehr so sicher bin, ob die ProA für uns unter den aktuellen Rahmenbedingungen die richtige Liga ist. Vielleicht wäre es besser, in die ProB zurückzugehen, ein paar Dinge neu zu ordnen und wieder neu anzugreifen. Sagt sich so leicht…
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Hulbin rausschmeißen, Eggleston zurückholen. Der ist jetzt frei.
Woher weißt du das ? Er spielt nicht mehr in Heidelberg, ich dachte er ist irgendwo in Osteuropa ?
Zum Spiel kann ich nicht viel sagen, habe es mir nicht angesehen. Irgendwie gibt es wohl zu viele Baustellen und wahrscheinlich nicht nur eine Lösung…?
Aber zum Drumherum, kann ich nur sagen (also mein Empfinden) sowohl beim Marketing und dem ganzen Drumherum haben sich alle viel Mühe gegeben, und ich persönlich bin auch sehr zufrieden. Nur auf den Feld ist es diese Saison nicht so schön, leider…
Hoffen wir das beste, also ich werde am Sonntag wieder dabei sein !
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Na ja… Wenn hier jemand meint, das Catering oder mangelnde Unterstützung von Fans sei hier das Problem, dann geht mir das Verständnis für diesen Blog komplett verloren. Ich sehe mir manche Spiele im Stream an und kann mich nur wundern, wie ruhig man in Leverkusen mit ansieht, wie Legionäre (besonders einer) den einst großen Vereinsnamen kaputt machen. Selten habe ich so uninspirierten Basketball gesehen. Lasst besser Eure NBBL ran, die werden sich wohl wenigstens bemühen. Eure 21 hat wohl gar keine Lust zu verteidigen, was macht der da eigentlich? Den finde ich so schlecht, dass ich mir noch nicht mal die Mühe mache nachzusehen, wie der heißt! Der meint, er wäre super und die ganze Sache scheint ja wohl unter seiner Würde zu sein. Die anderen Amis, die bei Euch rumlaufen, geben wenigstens Gas! Sie sind nicht gut, aber mangelnden Einsatz kann man denen ja wohl weniger vorwerfen, die sind einfach nicht besser. Als Team zusammenspielen wollen sie wohl auch nicht, auf mehr als zwei Pässe pro Angriff werden die Akteure wohl selten kommen. Am besten sollte immer der 21er den Ball kriegen, dann könnten die anderen wenigstens versuchen einen Rebound zu ergattern weil sie wissen, dass der den Ball sowieso nicht weiterpasst.
Ich kenne weder Euer Catering noch Euer Marketing. Wenn Ihr so weiter spielt, dann kommt doch bald ohnehin keiner mehr und Ihr könnt die beiden Baustellen dicht machen, wenn das dann welche sein sollten. Basketball geht jedenfalls anders! Vielleicht täuschen aber die Streams und das Team ist gar nicht so schlecht, ich mag mich ja irren!
Grüße vom Saturn!
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Hulbin rausschmeißen, Eggleston zurückholen. Der ist jetzt frei.
Woher weißt du das ? Er spielt nicht mehr in Heidelberg, ich dachte er ist irgendwo in Osteuropa ?
Wurde auf Facebook gepostet. Dort gibt es so eine Giants-Fangruppe. Hat wohl seinen Vertrag in Tschechien aufgelöst.
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@ WhoGoBoss : Ich weiß nicht wie intensiv hier die Diskussion verfolgt wurde, aber natürlich ist Catering und mangelnde Unterstützung nicht das Hauptproblem, aber nachdem hier sozusagen alles kritisiert wurde, wollten ich und einige andere nur feststellen, das sich einige Leute hier richtig reinhängen und einige Leute auf dem Feld nicht ganz so, woran das auch immer liegen mag .
PS : Grüße an den Saturn zurück, das waren noch Zeiten@ Wasserturm : Danke für die Info, also ihn habe ich ja schon letzte Saison vermisst…
Was meint Ihr kann er, will er, können wir uns Ihn leisten bzw. brauchen wir so einen wie ihn ?
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Interessant ist das ich das Catering mit keinem Wort kritisiert habe. Im Gegenteil! Alle,die in der Halle helfen machen einen guten Job.Aber es sind halt “Helfer” und bei denen liegt mit Sicherheit nicht irgendein Problem. Die wirklichen liegen nicht erst seit gestern wo ganz anders und viel,viel tiefer. Das sportliche ist das eine. Aber es ist das Resultat von vielen Unzulänglichkeiten der Vergangenheit,auf die hingewiesen wurde,die aber gekonnt ignoriert wurden.
Das jetzt an den Amis “auszulassen” ist zu kurzsichtig und deshalb verfehlt. Kurzfristig braucht man endlich sportliche Führung,die wachrüttelt.
Alles andere sind aber in der Tat ( ) nur Nebenkriegsschauplätze. -
Eigentlich kenne ich mich ganz gut aus im Basketball, hab schon einige Spiele und Spieler in meinem Leben gesehen, aber was da grad in Lev abläuft, ist mir fremd. Wenn man an allen Stellen im Verein engagierte Leute hat, dann ist das schon bitter für die, wenn man sich das Treiben auf dem Feld so ansieht! Da ich beruflich nach Leverkusen ziehe, werde ich mir wohl demnächst die Sache mal live ansehen, ich hoffe das ist besser als die Streams!
Grüße vom beringten Planeten! -
Um es ganz klar auszudrücken: Die kleine Truppe sehr fleissiger und engagierter Helfer leistet in dieser Saison (mal wieder) viel mehr, als es das sportliche Umfeld brauchen bzw. auch verdienen würde. Catering, Hallenaufbau, sogar diese Saison PR, - all dies ist wunderbar in LEV und keineswegs am unteren Ende der ProA Tabelle anzusiedeln. Die kleine Fanclubtruppe ist ja fast schon Tradition. Selbst zu Bundesligazeiten waren es vielleicht 30 Leute. Der Rest war schon immer Event-Publikum und dies kommt, wenn sich Erfolge einstellen. Nie anders gewesen.
Die aktuelle Misere trifft also ausschließlich auf die sportliche Führung und das Team selbst zu, denn hierüber darf doch nun nach dem Rhöndorf-Debakel wirklich kein Zweifel mehr bestehen: Kuczmann bemüht stets dieselben Durchhalteparolen, aber die Wahrheit ist eine andere: Die von ihm verpflichteten vier Amerikaner sind allesamt meiner Einschätzung nach gar nicht ligatauglich - ich vermute keiner von diesen Vieren würde in einer Mannschaft des oberen Tabellendrittels auch nur einen Kaderplatz bekommen.
Gehen wir nochmal alle Kandidaten durch:
Brandon: Kuczmann freut sich über Rebounds seines Guards. Was ist dieser Aussage eigentlich noch hinzuzufügen?? Alles zu ihm ist gesagt.
Knipp: Kann an einem guten Tag hochprozentig werfen. Konnte aber noch an keinem Tag verteidigen. Zum Teil regelrecht erbärmlich anzusehen. Einseitig und daher zu limitiert. Brennt auch nicht für das Team.
Kreklow: Wow, von ihm würde ich gerne mal das Scouting-Material vor der Verpflichtung sehen. So ein wildes Gezocke siegt man sonst nur auf dem Freiplatz und bei manchen Regionalligaspielen.
Hulbin: Das Wort Poser wurde hier im Forum sogar schon von gegnerischen Fans genutzt. Trifft es perfekt. Will nicht kämpfen, will nur glänzen.Die Misere der Deutschen Kaderplätze ist ja hinlänglich bekannt: Spöler, Lengakovas und vor allem Goddek wurden nicht adäquat ersetzt. Die Jugendspieler sind allesamt noch nicht ansatzweise so weit (manche werden es nie sein) und würden sich auch in der ProB genauso schwer tun. Hier ist auch nicht zu erkennen, wie Kuczmann vorhat, diese seit Jahren bestehende und von ihm mitverursachte Lücke zu schließen. Köln ist da mittlerweile meilenweit voraus, von anderen Teams ganz zu Schweigen.
Wie tragisch es ist, ausgerechnet in dieser Saison so schwach aufgestellt zu sein, wurde ja bereits geschildert. Wirklich bedauerlich und ich kann nur hoffen, dass die Vereinsführung dies realisiert und entsprechend sehr zeitnah agiert. Weitermachen kann nicht die Devise sein. Bin mal gespannt, wie “viele” Zuschauer am Sonntag noch in der Halle sein werden…!!!
Persönlich wäre ich auch mit einem Trainerwechsel einverstanden und würde mir Hansi Gnad als neuen Headcoach wünschen.Mal zum Abschluss extrem ein Szenario gedacht: Die Amerikaner könnte man nach Hause schicken und die Saison mit ausschließlich Jugendspielern + den aktuellen deutschen Herren im Kader beenden. Dabei verliert man zwar auch jedes Spiel unweigerlich, aber für die Jungs wäre es eine tolle Bühne, klasse PR, die deutschlandweit aufgegriffen würde und ich bin sicher, dass das lokale Publikum diesen Schritt honorieren würde. Für die kommende Saison ein (oder zwei?) Ligen tiefer wären dann wichtige Erfahrungen gesammelt worden. Sportlich glaube ich definitiv nicht mehr daran, dass es einen Unterschied in der Abschlusstabelle machen wird, ob die vier Importspieler die Saison zu Ende schlurfen oder nicht. Insofern ein zwar wilder, aber vielleicht reizvoller Gedanke???
Meinungen??
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Um es ganz klar auszudrücken: Die kleine Truppe sehr fleissiger und engagierter Helfer leistet in dieser Saison (mal wieder) viel mehr, als es das sportliche Umfeld brauchen bzw. auch verdienen würde. Catering, Hallenaufbau, sogar diese Saison PR, - all dies ist wunderbar in LEV und keineswegs am unteren Ende der ProA Tabelle anzusiedeln. Die kleine Fanclubtruppe ist ja fast schon Tradition. Selbst zu Bundesligazeiten waren es vielleicht 30 Leute. Der Rest war schon immer Event-Publikum und dies kommt, wenn sich Erfolge einstellen. Nie anders gewesen.
Das fasst es ganz gut zusammen, vielleicht habe ich hier ja den einen oder anderen falsch verstanden. Schwamm drüber.
Meinungen??: Also darauf wollte ich die ganze Zeit hinaus, das Umfeld hängt sich rein, verbessert sich stetig und das sollte auch honoriert werden, na klar nicht jeder kommt mit jedem klar aber wir haben doch ein Ziel oder nicht ?
Und alleine deshalb meine ich, sollten wir kämpfen und unterstützen : “Jetzt erst recht”.
Natürlich könnte vieles besser sein, aber ich habe da im Gegensatz zu den meisten hier volles Vertrauen in die Verantwortlichen. Wenn man sieht wie die bei schlechten Spielen mitleiden…
Scheinbar passt es diese Saison nicht, dazu kommt wohl auch noch Pech, ich sage nur Watkins und vor allem Goddeck, das ist nicht einfach zu ersetzen.
Und damit kommen wir zum entscheidenden, dem Budget, den hier liegt denke ich der Knackpunkt. Was soll man denn machen, wenn das Budegt ausgeschöpft ist ?
Noch etwas anderes, was ich hier ein bisschen im Forum vermisse, ist das Klönen über einzelne Spieler, wie z.B. über Eggelston, einfach so zum Spaß nach dem Motto : Was wäre wenn…? sich einfach mal austauschen…oder ist das hier nicht gewünscht ?
Zum Szenario, da habe ich so meine Zweifel ob das wirklich so eine gute Idee wäre…
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Eggleston zurückholen. Der ist jetzt frei.
Eggleston trainiert angeblich bereits in Trier mit (siehe: sd Trier Thread)
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Ich verstehe nicht so ganz die Kritik an Drew Brandon, wenn ich ehrlich bin. Der ist natürlich ein anderer Spieler als Watkins, aber wenn ich mir einen solchen Spieler hole, weiß ich doch vorher, dass er mir keine 20 Punkte machen wird. Brandon hat natürlich eine Körpersprache, die man als “provozierend lässig” einstufen könnte, aber das war schon immer so bei ihm. Das ist eine Typfrage und bedeutet nicht, dass er sich nicht reinhängt.
Das Problem ist eher, dass ein Spielertyp wie Brandon erst dann richtig effektiv wird, wenn er kosntante Scorer um sich herum hat, und das ist das Problem. Knipp hat gegen Köln losgelegt wie die Feuerwehr, Kreklow bekam gar nichts auf die Kette. Zwischendurch war es auch mal anders herum. Aber keiner ist konstant. Knipp noch eher als Kreklow, dafür spielt Knipp nur an hohen Feiertagen Defense. Die Verpflichtung von Hulbin war ja eher aus der Not geboren, für einen 4. Ami sind 10/4 in 18 Minuten pro Spiel schon ok irgendwie. Ich sehe die Schwierigkeiten darin, dass Kreklow und Knipp beide nicht konstant abliefern und sich auch immer mal wieder gegenseitig im Weg rumstehen. Sieht man auch an den Wurfquoten allgemein im Team.
Im Endeffekt ist einfach nicht genug Qualität im Kader. Ich muss mich als Gegner ein bisschen auf Brandon konzentrieren und kann dann abwarten, ob Kreklow oder Knipp einen guten Tag haben. Beide gleichzeitig wird ja eh nicht passieren. Offensive Gefahr strahlen sonst weder Kuczmann noch Heinzmann aus, obwohl das noch die beiden sind, denen man am ehesten zusprechen kann, dass sie da ein Spiel mal positiv beeinflussen. Götz Twiehoff - keine Ahnung, was mit ihm los ist, aber er hat die letzten Jahre so konstant abgeliefert, dass ich mich wundern würde, wenn die Formkurve da nicht bald wieder nach oben zeigt.
Und dass hier alle immer so tun, als hätte man Oleg L. nur mal kurz auf die Mailbox sprechen müssen, damit er wieder zu Bayer kommt ist doch auch Quatsch. Vielleicht wollte er einfach nicht mehr zurück, und wenn jemand in der 1. Regio wegen mangelnder Fitness geht, ist es auch fraglich, ob dann ein Pro A-Team sagen sollte: “Den müssen wir jetzt ganz dringend haben.” Muss jetzt nicht direkt heißen, dass der Bayer da irgendwas in diesem konkreten Fall falsch gemacht hat.
Ich glaube für den Klassenerhalt bräuchte man einen richtigen Allrounder mit Scorerqualitäten für Kreklow. Und man müsste irgendwo einen Deutschen herzaubern, der 30 Minuten auf hohem Niveau spielen kann, am besten auf Position 3-5. Mit den finanziellen Mitteln, die ich bei Bayer vermute, dürfte das schwer sein.
Der Trainer kann in so einer Situation nur schlecht aussehen. Ob er daneben gegriffen hat, wie alle hier immer so vollmundig verkünden, kann eigentlich keiner beurteilen, der nicht weiß, wie viel Geld für den Kader tatsächlich da ist. Dass jemand wie Eggleston für das Geld spielt, was er damals bekam, dürfte im Normalfall nicht vorkommen und war ein Riesen-Glücksgriff. Der dürfte für Bayer mittlerweile unbezahlbar sein. Und ja, ich kenne konkrete Zahlen (zumindest bei Jack) und nein, ich werde sie nicht hier posten.
Ich geh nur ab und zu nach Leverkusen, aber was ich in den Livestreams gesehen habe, würde ich nicht als Lustlosigkeit einstufen, sondern eher als Hilflosigkeit. Hilflosigkeit, weil der Kader einfach nicht gut genug ist, um wettbewerbsfähig zu sein. Wie frustrierend so etwas ist, kann man nur nachvollziehen, wenn man selber schon mal in so einem Team gespielt hat, egal in welcher Liga. Da lässt es sich von außen leicht sagen “Ihr müsst aber immer kämpfen.”
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@ddorf-hoops : Sehr schöner Beitrag, der wie ich finde das ganze schön zusammenfasst, wobei schön hier wohl das falsche Wort ist …
Weil die Schlußfolgerungen daraus zwar richtig sind, aber leider nicht alzu positiv stimmen. Na ja, warten wir es mal ab.Ich freue mich trotzdem auf Sonntag und hoffe auf einen guten Tag unserer Mannschaft !!!
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moisen zusammen,
habe die letzten Seiten intensiv gelesen und werde mir morgen mal das Spiel (1. in dieser Saison) gegen einen Tabellen-Nachbarn ansehen.
Selber ein Bild machen von der Mannschaft ob ein Abstieg wirklich zu 200 % feststeht.
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Na da sind wir doch mal gespannt, ob die Mannschaft die Ansprache vom Abteilungsleiter sich zu Herzen nimmt heute gegen einen weiteren Abstiegskandidat. Brandon wurde ja die Tage hier “in Schutz genommen”, da ihm die Scorer an der Seite fehlen würden. Dann muss der gute Mann ja nur verteilen und alles ist gut, oder wie? Sorry, aber das trifft es nicht, denn er wurde geholt um das Team als PG zu führen und diese Aufgabe hat er bis dato ja noch nicht mal ansatzweise erfüllt. Ohne Körpersprache, ohne Ansprache, ohne Vorbild zu sein ist dies auch schlichtweg niemandem möglich - was soll sich denn ein Jugendspieler von ihm abschauen??Darauf bezieht sich meine Kritik an dieser Kaderzusammenstellung.
Und ja, richtig, diese Kritik richtet sich weniger an den oder die Spieler als Person, auch nicht an den letztlich bemitleidenswerten Brandon, welcher etwas leisten soll, was er eigentlich gar nicht kann, sondern an den für den Kader verantwortlichen Trainer. Seine Aufgabe ist es, das Team so zu besetzen, dass die Räder auf dem Feld ineinandergreifen und daran hapert es ja nun massiv in dieser Saison - in den Vorjahren durchaus sine große Stärke von Kuczmann. Wenn heute auch noch Heinzmann ausfällt, dann wird’s selbst gegen Hanau schwer.
Ansonsten muss einfach ein überzeugender Auftritt her.
Wir sind gespannt! -
Endlich mal ein rundes prima Spiel von Brandon. Da hat die Ansprache wohl gewirkt?? Allerdings hatte er auch recht viel Freiräume gegen einen wahrlich nicht überragenden Gegner, aber dies soll die Freude über seine heutige Form nicht schmälern!
Stark auch Kuczmann aus der Distanz und Heinzmann mit hoher Effizienz.
Spannend war es auch. Zu spannend…
Schade, dass Jönke nichts zeigen konnte.
Interessant für die Statistiker und die Direktvergleiche übrigens, dass Rhöndorf heute von Trier (mit zum ersten Mal Jack Eggleston) geradezu an die Wand gespielt wurde. -
Wenn immer so gekämpft worden wäre……
Insgesamt verdienter Sieg, auch klasse, dass die Mannschaft nach dem üblen dritten Viertel wieder in die Spur gefunden hat.
Brandon war überragend, genauso Michael Kuczmann.
Kreklow hat sehr stark verteidigt und zwei wichtige lay-ups am Ende gemacht.
Knipp ist halt Knipp, keine defense, aber ein Mega-Dreier in der Overtime.
Heinzmann der emotionale Leader auf dem Feld, klasse zu sehen.
Ich habe gehört, es hätte in der Woche wohl ein Dududu des Vorstandes gegeben, das hat ja wohl was gebracht.
Gut so. -
Ein guter Scouter beurteilt, ob der Pass-Empfänger zu dusselig war, das Ding zu fangen, oder ob der Pass grütze war…
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Die Leverkusener gestern mit einem guten Spiel.
In der ersten Halbzeit wirkte Hanau überfordert was die eigene Verteidigung anging und Bayer mit vielen guten Aktionen. Das Hanau in der zweiten Hälfte zurückkommt war klar, so eine starke Wurfquote wie in der 1.Halbzeit kann nicht einmal eine Topmannschaft über eine komplette Spieldauer aufrecht erhalten.
Alles in allem ist der Sieg absolut verdient. Hanau wirkte auf mich nie so gefährlich, dass sie das Spiel gewinnen würden.
Michael Kuczmann sehr motiviert, Heinzmann in der zweiten Hälfte kaum zu bremsen und Brandon in Geberlaune. Wichtiger Erfolg vor den Aufgaben gegen Vechta und Jena.Zur Stimmung bleibt festzuhalten: Bis fünf Minuten vor Ende des Spiels war die Halle in Hand der Hanauer, die durchgehend trommelten. Im Anschluss dann lautstarke Unterstützung der Giants-Fans wie ich sie seit langer Zeit nicht mehr in der Rundsporthalle erlebt habe.
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Das war wirklich ein richtig gutes Spiel der Giants. Das Team hat Emotionen gezeigt und offensichtlich gewusst, was auf dem Spiel steht. Drew Brandon und Michi Kuczmann überragend. Brandon wie bisher mit vielen Rebounds und gutem Auge für die Mitspieler, wenn er dann auch noch punktet wie gegen Hanau ist er ein richtig starker PG der ein komplettes Skill-Set hat. Hoffentlich hat das Spiel bei ihm die Handbremse gelöst, dann ist er der letzte den die Giants nach Hause schicken sollten. Kuczmann junior mit sehr guter Wurfauswahl und hoher Quote, seine beste Szene war aber sicher der wichtige Steal. Auch Kreklow und Hulbin mit guten Leistungen. Twiehoff ebenfalls deutlich verbessert.
Die Zuschauer scheinen auf so einen Auftritt gewartet zu haben. Der Funke ist übergesprungen und so muss es weiter gehen, dann ist der Klassenerhalt möglich.
Der Fanclub sollte aber unbedingt wieder nach unten. Vom Oberrang aus ist die Truppe nicht wahrnehmbar. Was mit Unterstützung der Halle möglich ist, haben wir am Sonntag gesehen.
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Stand doch eindeutig in der PM
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Hatte persönliche Gründe. Laut Presse wohl Heimweh. Kann ja tatsächlich sein. Würde auch zu seinen unispirierten Auftritten der letzten Wochen passen. Möchte jetzt nicht so weit gehen, dass im nahegelegt wurde, persönliche Gründe zu haben. Wobei ich mir schon gedacht habe, dass es am ehesten Knipp trifft, wenn es zu einem Wechsel kommen sollte. Wie dem auch sei: Jetzt ist er weg und wenn ein vernünftiger Ersatz kommt, ist das gut. Der Zeitpunkt ist halbwegs günstig. In Jena haben wir eh nichts zu verlieren. Die Neu-Verpflichtung muss dann aber nächste Woche gegen Nürnberg spielen können und sollte endlich mal ein Treffer sein.
Behlers Weggang spielt eher weniger eine Rolle. Auf Facebook ist zu lesen, dass als Ersatz Legankovas zurückkommt. Das wäre natürlich ein deutliches Upgrade, sofern er wieder fit ist. Hier schrieb ja neulich jemand, dass er total außer Form wäre. -
Knipp hat Heimweh nach Zockerei ohne Defense… sorry, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen… Ersatz in mindestens gleichwertiger Art dürfte hoffentlich nicht all zu schwer zu finden sein.
Gut, dass er weg ist, so darf es wenn es nach mir geht gerne noch weitergehen, denn so solide er auch freie Würfe getroffen hat, so übel hat seine lasche Einstellung in der D auf die Mitspieler abgefärbt.
Warum Brandon auf einmal der “Held” sein soll, nun weil er in ein, zwei Spielen sich mal etwas mehr ins Zeug gelegt hat, erschließt sich mir angesichts der wochenlang quälenden Performance vorher nicht, aber egal, denn wenn er nun einen Weg gefunden hat, dem Team letztlich doch zu helfen, so freue ich mich und hoffe, dass er selbigen Weg nun nicht wieder aus den Augen verliert.
Behler selbstredend mangels Spielzeit kein Verlust, aber leider ein weiterer Name auf der unendlich langen Liste derjenigen ehemals guten Jugendspieler mit Potential, welche unter Kuczmann nur die Bank wärmen durften und letztlich gefrustet weiterziehen mussten. Natürlich kann nicht jeder Youngster zehn bis fünfzehn Minuten im Schnitt in der ProA kriegen, aber 2-3 Jungs pro Saison wäre doch in der Form machbar - geht in anderen Vereinen mit vergleichbarer Jugendarbeit ja auch und das seit vielen Jahren.
Legankovas könnte ein Upgrade werden - klar. Aber wer ihn zuletzt in Opladen gesehen hat, weiss auch, dass er viele Linienpendel von einer ausreichenden Fitness weg ist im Moment. Und ob er Lust hat, sich wieder auf die Bank zu setzen?? Andererseits könnte man ihm - Fitness vorausgesetzt - eine Art Nachfolge der Rolle von Goddeck versprechen - zumindest in der Theorie… natürlich war/ist Goddeck der komplettere Spieler… aber in die Richtung könnte es gehen…
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Das klingt doch gut oder ?
http://www.giants-leverkusen.de/news/roderick-camphor-verstaerkt-die-bayer-giants/
Ich hatte zwar eher einen Spieler für die großen Positionen erwartet, aber das liest sich nicht schlecht, und das Video sieht auch nicht schlecht aus
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Hat die Fangemeinde die Giants nach dem Desaster gegen Nürnberg aufgegeben?
Ich war entsetzt, erneut ohne Leidenschaft und Engagement. So kann es nichts werden mit dem Klassenerhalt.
Schade drum, denn im Umfeld ist sehr viel richtig gemacht worden. -
Ja, so ist leider auch mein Eindruck. Die Halle war seit BL Zeiten nicht mehr so gut bewirtschaftet, PR läuft, Werbung stimmt, etc. aber das Team an sich holt halt niemanden von den Sitzen.
Der neue, überraschenderweise ja ein Guard, war auf Anhieb derjenige mit dem meisten Dampf, dies denke ich sagt Alles aus über die restliche Truppe und auch die Beziehung Team-Trainer-Publikum. Der neue wollte sich zeigen, der Rest spult halt die 40 Minuten ab.Eigentlich ist es auch gar nicht überraschen, dass es nun ein Guard wurde, denn so kann Brandon (hoffentlich) öfters mal auf die 2 rutschen und der andere “treibt” den Motor - hoffentlich - besser an, was Brandon ja nun wirklich nie bislang gezeigt hatte, selbst an den Tagen, wo mal mehr Würfe von ihm fielen. Insofern hat der Coach wohl eher versucht, in erster Linie einen “Anführer” zu verpflichten, unabhängig von der Position seines Vorgängers.
Dem ersten Eindruck nach, ist dies gelungen. Ich bleibe aber dessen ungeachtet bei meiner Meinung, dass der Abstieg unvermeidbar ist, solange Brandon das Team als PG führen soll: Das heisst konkret: Es braucht dann nun auch tatsächlich einen Umbruch in der Teamhierarchie, denn die bisherige Aufteilung hat ja zu derart lustlosen Spielen geführt, dass es für die Fans geradezu furchtbar anzusehen war. Man kann also nur hoffen, dass der Neue nun als Leader auch akzeptiert wird und den Ball als Regisseur so viel wie möglich in die Hand bekommt und darauf aufbauend dann wieder mehr Energie überspringt… ansonsten bleibt es düster, denn man kann nicht immer darauf bauen, dass die direkten Mitabstiegskandidaten ebenso die Punkte liegen lassen. Jetzt ist definitiv der Punkt, wo sich das Team neu finden muss. Wenn es nach mir geht, gerne mit weiteren Wechseln der Importspieler!
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Aufgegeben : Auf gar keinen Fall.
Also mir hat der Neue gefallen, kann Punkten und anführen, genau das was gefehlt hat. Scheint auch ein richtig Guter zu sein, mal abwarten wenn er sich besser integriert hat.
Thema Mannnschaft 40min abspulen : würde ich nicht sagen, ich glaube auch das uns Nürnberg als Mannschaft nicht liegt, gegen die haben wir noch nie in der Pro A gewonnen…?
Ich könnte mir vorstellen, das sich noch etwas in den Weihnachtspause tun könnte, und man dann einen neuen Start versuchen wird (so oder so), schwierig aber machbar.
Was das drum herum angeht, denke ich auch das wird immer besser, jetzt müssen wir nur versuchen, die Mannschaft irgendwie da rauszuholen, mit Unterstützung und allem anderen was geht !!!
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Hoffnung aufgegeben nein aber sie schwindet mit Spiel von Spiel.
Die gleichen Durchhalteparolen auf der Homepage, die selben Worte in Zeitungsberichten, ich habe oftmals das Gefühl jedes einzelne Wort in der Woche zuvor gehört oder gelesen zu haben.
Achim Kuczmann war nie der emotionale Trainer der Spieler und vor allem das Publikum mitgerißen hat aber ich hab eigentlich erwartet, dass jetzt wo seine Mannschaft am Abgrund steht er versucht auch die Anhänger und Sponsoren in die Begegnungen einzubinden. Fehlanzeige, leider.Die Stimmung in der Halle ist zwar nicht schlecht aber die Schlachtrufe werden von Minute zu Minute ruhiger. Gründe sind nicht nur der Spielverlauf sondern die mangelnde Identifikation. Leute wie Goddek, Spöler, Sonnen oder Eggleston sind nicht mehr da, dafür Amerikaner wie Brandon oder Hulbin die wortlos nach den Spielern mit den Fans abklatschen. Ich hab dafür kein Verständnis vor allem wenn man bedenkt, dass diese Spieler Vorbilder für viele junge Basketballer in der Halle sind.
Der Verein sollte hier dringend auf die Spieler einwirken. Steigt die Identifikation wird die Stimmung besser davon bin ich felsenfest überzeugt.Ein Patentrezept wie es weiter aufwärts geht hab ich nicht. Es bleibt zu hoffen, dass Champor der erhoffte Zugang ist der die Wende bringt. Die ersten Ansätze waren durchaus positiv.
Ansonsten bleibt nur zu hoffen aber ich glaube, dass diese Saison die letzte für die Giants in der ProA ist. Eine Perspektive nach oben gibt es leider sowieso nicht.
Wenn man jedes Jahr in der ProB die Playoffs erreicht und dort tolle Spiele sieht haben die Fans sehr viel mehr davon als das, was man aktuelle in der Arena zu sehen bekommt. -
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Krecklow und Brandon mit ZUSAMMEN fünf (5!) Punkten… wow… das muss man erst mal bringen… ich kann weiterhin nur hoffen, dass es neben Knipp noch weitere Kandidaten zurück in die Heimat zieht, wie es ja diplomatisch hiess… - schlechter kann es ja kaum werden…
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Weiß eigentlich jemand, wo Nicklas Behler jetzt hin ist?
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Gibt es noch die Möglichkeit Karten für das morgige Spiel zu bekommen?
Ich habe jetzt schon von mehreren Leverkusenern gehört, dass sie wohl nicht zum Derby kommen weil sie keine Karten bekommen haben.
Das darf doch wohl nicht wahr sein?! Es muss doch noch Möglichkeiten geben als Gast in die Halle zu kommen?Wie viele Leverkusener kommen denn?
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Mal eine Frage an die Experten die im Jugendbasketball Zuhause sind:
Die NBBL ist auf Playoffkurs, die JBBL der Giants ist Erster in ihrer Division. Was ist für beide Mannschaften drin?
Hat ein Team das Potenzial für den ganz großen Wurf oder sind die Playoffs das höchste der Gefühle?Danke schon jetzt für eure Antworten!