Playoff VF 2015 - (4) Bonn vs. (5) Ulm (6.5. - 9.5. -15.5. je 18:30 Uhr)
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Als Bamberger kann man absolut entspannt die 5. Partie betrachten, egal wer unser HF Gegner wird …… es ist ein starkes Team und wird uns fordern.
Ich tippe auf Ulm denn Center Ian Vougioukas wird den Ausschlag geben.
Seh ich nicht, wer auch immer gewinnt wird von Brose gesweept.(leider)
Heut Abend bin ich für Bonn. Ulm ist nicht so mein Ding.Morgen…! Mittwoch…! 20.05.2015…!
Nicht heute…!logo
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Der Grieche hat in Spiel 3 super gespielt und es hat nicht gereicht.
Entscheidend ist, dass Bonn diese Intensität und den Siegeswillen wieder aufs Feld bringt. Dann kommt auch das Wurfglück dazu.
Die Frage ist, ob Bonn nochmal gewinnen kann, wenn Ulm wieder 95 Punkte auswärts macht.
Allerdings ist Ulm in der Defense ja über die gesamte Saison weg nicht stabil. Bonn wird morgen wahrscheinlich wieder über 80 scoren - mal schauen, ob Ulm das offensiv dann toppen kann.
Die Frage ist für mich “ganz einfach”. Hält Ulm Bonn unter 80 gewinnen sie das Ding, tun sie das nicht, wird Bonn das Spiel gewinnen. So sah es in dieser Serie aus, und das zieht sich durch die Spiele gegen die Top-Teams in der ganzen Saison
Naja. Ulm ist immer für 85-90 Punkte gut. Wäre ja aus Ulmer Sicht schön, wenn man defensiv nicht mehr als 80 zulässt - darauf verlassen kann man sich aber nicht, das hat der Saisonverlauf gezeigt. Spiel 3 und 4 haben jedenfalls gezeigt, dass auch die Bonner Probleme haben, Ulm defensiv zu stoppen.
Das Spiel ist völlig offen. Aber Bonn hat jetzt (Vougioukas) Hausaufgaben zu lösen. Clyburn hat Colaiaro mehr oder weniger aus dem Spiel genommen und defensiv sah Bonn in Spiel 4 nicht so gut aus. Ulm (Klobucar, Clyburn) hat ja noch 5 oder 6 völlig offene Dreier liegen gelassen (beides kein Top-Werfer, aber der ein oder andere fällt schon) und schießt von der 3-Punkte-Linie im Verlauf der Serie deutlich unter Saisonschnitt.
Für Bonn wird viel davon abhängen, ob sie ihr in den ersten 3 Spielen hervorragendes P&R-Spiel wieder etablieren können. Ulm hat da jetzt taktisch reagiert und zumindest in Spiel 4 Erfolg gehabt. Viel wird also von Lawrence und McConnell abhängen. Die beiden waren in Spiel 4 wahrlich nicht schlecht, konnten aber die gefährliche Ballbewegung der Bonner nicht dauerhaft etablieren sondern fielen mehr als Scorer auf. Wahrscheinlich war das den Ulmern ganz recht.
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Das Spiel ist völlig offen. Aber Bonn hat jetzt (Vougioukas) Hausaufgaben zu lösen. Clyburn hat Colaiaro mehr oder weniger aus dem Spiel genommen und defensiv sah Bonn in Spiel 4 nicht so gut aus. Ulm (Klobucar, Clyburn) hat ja noch 5 oder 6 völlig offene Dreier liegen gelassen (beides kein Top-Werfer, aber der ein oder andere fällt schon) und schießt von der 3-Punkte-Linie im Verlauf der Serie deutlich unter Saisonschnitt.
Clyburn sah gegen Wachalski wiederum deutlich schwächer aus. Denke, dass Fischer nicht noch einmal einen seinen besten Männer in Caloiaro gegen Clyburn stellt. Darauf wird man sich (leider) schon einstellen in Bonn…
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Das Spiel ist völlig offen. Aber Bonn hat jetzt (Vougioukas) Hausaufgaben zu lösen. Clyburn hat Colaiaro mehr oder weniger aus dem Spiel genommen und defensiv sah Bonn in Spiel 4 nicht so gut aus. Ulm (Klobucar, Clyburn) hat ja noch 5 oder 6 völlig offene Dreier liegen gelassen (beides kein Top-Werfer, aber der ein oder andere fällt schon) und schießt von der 3-Punkte-Linie im Verlauf der Serie deutlich unter Saisonschnitt.
Clyburn sah gegen Wachalski wiederum deutlich schwächer aus. Denke, dass Fischer nicht noch einmal einen seinen besten Männer in Caloiaro gegen Clyburn stellt. Darauf wird man sich (leider) schon einstellen in Bonn…
Da wäre ich mir nicht so sicher. Fischer ändert die Startaufstellung bestimmt nicht.
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@Rai:
Stimmt die Einstellung, gewinnt die bessere Mannschaft, und das ist Bonn.
Stimmt die Einstellung nicht, gewinnen der Grieche und seine Zulieferer.Es sei denn,……
Was hat denn von der Einstellung her in Spiel 4 nicht gestimmt bei Bonn? Ich habe eine hart kämpfende Bonner Mannschaft gesehen, der vor allem in der ersten Halbzeit das Wurfglück ein wenig gefehlt hat.
Vougioukas spielt erst seit 2 Spielen länger als 20 Minuten (Saisonschnitt: 15). Es ist also nicht so, dass die anderen Ulmer gar nichts können. Sonst wären sie wahrscheinlich nicht auf Platz 5 nach der Vorrunde gelandet. Was stimmt ist, dass Ulm in Spiel 4 deutlich mannschaftsdienlicher als zuvor gespielt hat. Ob sie das in Spiel 5 auch können, muss sich dann zeigen.
Ulm hat aus meiner Sicht ein paar Matchup-Vorteile (Vougioukas, Clyburn). Bonn auch mit Lawrence, aber da hat Ulm in Spiel 4 ein ganz gutes Mittel gefunden, um Lawrence als Spielgestalter ein wenig aus dem Spiel zu nehmen.
Ich bin sehr gespannt, ob Fischer sichtbare Veränderungen in der Taktik vornimmt, oder ob man die Niederlage in Ulm eher als Ausreißer/Panne wahrnimmt. Keine leichte Entscheidung - in Ulm wird man jetzt nicht viel ändern, so viel scheint klar zu sein.
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@Rai:
Stimmt die Einstellung, gewinnt die bessere Mannschaft, und das ist Bonn.
Stimmt die Einstellung nicht, gewinnen der Grieche und seine Zulieferer.Es sei denn,……
Was hat denn von der Einstellung her in Spiel 4 nicht gestimmt bei Bonn? Ich habe eine hart kämpfende Bonner Mannschaft gesehen, der vor allem in der ersten Halbzeit das Wurfglück ein wenig gefehlt hat.
Das würde mich auch mal interessieren.
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@Rai:
Stimmt die Einstellung, gewinnt die bessere Mannschaft, und das ist Bonn.
Stimmt die Einstellung nicht, gewinnen der Grieche und seine Zulieferer.Es sei denn,……
Was hat denn von der Einstellung her in Spiel 4 nicht gestimmt bei Bonn? Ich habe eine hart kämpfende Bonner Mannschaft gesehen, der vor allem in der ersten Halbzeit das Wurfglück ein wenig gefehlt hat.
Das würde mich auch mal interessieren.
Die Bonner Fans können stolz auf ihre Truppe sein. Sehr gut gecoacht, mit einer sehr guten Mentalität ausgestattet. Mir scheint, dass alle an einem Strang ziehen. Ergo: Man schöpft das eigene Potenzial sehr gut aus. Deshalb habe ich als Ulmer auch kein ganz gutes Gefühl für morgen. Bonn wird nahe an der Leistungsgrenze spielen - gelingt das Ulm auch (wie in Spiel 4)?
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Einstellung:
“Wir haben einfach nicht mit der richtigen Intensität angefangen. Hatten ein paar üble Ballverluste”
-Geno
Wenigstens schreibt Fra70 gut begründet Ulm schonmal die Favoritenrolle zu, die ihnen auch gebührt.
Favoritenrolle sehe ich gar nicht. Bonn hat Heimvorteil und ist die konstantere Mannschaft. Wenn beide Teams an die Leistungsgrenze kommen, dann sehe ich die Ulmer vielleicht eine Nasenlänge voraus - wegen eines Vougioukas. Diese Extra-Qualität könnte den Unterschied machen. Aber nur wenn Ulm mit der richtigen Mentalität ins Spiel geht. Das Ulmer Team scheint schwieriger zu führen sein, als das Bonner. Jedenfalls sind die Leistungsschwankungen viel größer. Vielleicht liegt es am Trainer, eher aber an der Mentalität der einzelnen Spieler. Ich sehe mit Per Günther auch nur einen echten “Anführer” im Team. Die anderen Jungs sind fraglos gute Basketballer, aber in den Play-Offs brauchst du “Alpha-Tiere” und den absoluten Siegeswillen. Und genau diesen absoluten Siegeswillen und Biss habe ich in den ersten drei Spielen bei Ulm vermisst. In Spiel 4 war das da. Wenn Ulm diese Leistung noch einmal abrufen kann, ist ein Sieg morgen möglich.
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Ich glaube nicht, dass Bonn gewinnt, da
- Heimspiel für die Baskets entsprechen Extra-Prozenten, gerade in der Defense
- Fischer wird Lawrence, Brooks und Co. für die Turnover ziemlich fertig gemacht haben (positiv gemeint) und diese werden konzentrierter ins Spiel gehen.
- Ulm eine Leistung aus Spiel 4 nicht wiederholen werden kann, weil sowohl Fischer als auch Leibenath noch mehr an der Leistung gearbeitet haben und sich dadurch eine neue Ausgangslage bildet, was meiner Meinung für Bonn spricht.
- Nimmt man den Griechen aus dem Spiel mit frühen Fouls oder sehr guter Defense wird das nix für Ulm. Klar besteht dieses Team aus mehr als nur Vougioukas, aber sowohl die Punkte als auch die Rebounds und das gute Auge brauchen die Spatzen um zu gewinnen oder Clyburn hat einen überragenden Tag
Für Ulm spricht:
- Möglicherweise das Momentum auf ihrer Seite und top motiviert die Serie nochmal zu drehen.
- Der Grieche als momentan in meinen Augen fast beste Center der Liga.
- Haben das Teamplay verinnerlicht und wenn sie das morgen wieder abrufen können, wird das eine schwere Angelegenheit für die Fischermen!
Es bleibt zu sagen: AUF GEHTS BASKETS, KÄMPFEN UND SIEGEN! Wir wollen endlich wieder ins Halbfinale also lasst uns nicht nochmal versagen. Wenn die Fans alles geben wird das schon was. Mit rheinländischem Optimismus gegen die Schwaben ist ne gute Taktik!
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Beide Mannschaften haben in dieser Saison gute Spiele gezeigt. Bonn hat mir sehr gut gefallen, obwohl auch mal ein schwächeres Spiel dabei war. Vor allem gegen kleinere Teams.Von den Ulmern finde ich die Offense einfach klasse. Per ist ein echter Leader, der auch mal richtig den Arsch hinhält und Verantwortung übernimmt. Für mich das beste Teamplay. Hier kann man sehen, dass man als Team zusammen am weitesten kommt.Beide hätten das Weiterkommen verdient. Das macht die Sache noch spannender. Ich glaube die Tagesform zählt und die kleinen Rädchen, an denen beide sehr guten Trainer drehen können.Freue mich auf das 5. Spiel.
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für mich geht Ulm mit Vorteilen ins entscheidende Spiel:
1. formal ist Ulm Aussenseiter (Auwärts, 4ter gegen 5ter), Ulm kann deshalb befreiter aufspielen
2. Bei Bonn ist der Druck, auch vor eigenem Publikum höher als für Ulm
3. Ulm hat durch den Sieg in Spiel 4, den ersten deutlichen Sieg das Momentum auf seiner Seite. Bonn war nie in Führung, erstmals hat eine Mannschaft die Andere wirklich “beherrscht”.
4. Bei Ulm ist die “Underperformance” bei vielen Spielern größer. Per G. hat bisher sein Leistungslimit nicht ansatzweise erreicht, ebenso insbesondere Tim O. Beide können ein Spiel alleine entscheiden.
5. Selbst wenn es Bonn erstmals gelingen sollte, den Griechen zu kontrollieren, Ulm hat noch einige Optionen mehr. Bisher hat sich Bonn an dieser Baustelle aber die Zähne ausgebissen. Gefährliches Spiel für Bonn, wenn man sich zu stark auf diesen Punkt konzentriert.
6. Ulm hat gezeigt, dass sie doch Defense können. Damit hatte Bonn in dieser Intensität erhebliche Probleme, trotz letztlich mehr Assists als Ulm haben Bonn insbesondere die Fast Brake Punkte sehr weh getan.
7. Ulm hat bisher per 3er kaum etwas geleistet, wenn diese besser fallen (und das ist immer möglich) sieht das Spiel ganz anders aus. Bei den 3ern hat Ulm deutlich mehr Luft nach oben als Bonn.
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Bei einer Serie, die ins entscheidende Spiel geht, gibt es keinen Favoriten bzw. Außenseiter. Beide haben sogar in fremder Halle gewonnen. Das Spiel ist völlig offen und ich glaube es gewinnt das Team, das noch einmal etwas taktisch Neues aus der Kiste zaubert.
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Statistisch gesehen gewinnt eher die Heimmannschaft das entscheidende Spiel! Also wehren wir uns nicht dagegen und schicken die Ulmer in den wohlverdienten Urlaub! Man muss auch gönnen können … Den Griechen würde ich nicht doppeln. Lieber den Schützen auf den Füßen stehen. Leute wie Schwethelm oder Leunen können quasi nix anderes als von Draußen ballern, dies allerdings ganz gut. Wenn ich jemanden den offenen Dreier anbieten muss, dann bitte am ehesten Clyburn. Nach Spiel 1 habe ich gesagt, Ulm gewinnt kein 2. Spiel in Bonn! Ich bleibe dabei, + 11 Baskets! Danach gibt es leider Prügel von den Franken, aber egal Hauptsache Halbfinale!
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statisisch gesehen……
hat Bonn in den letzten Jahren sehr viele Viertelfinalserien verloren…
5 Euro ins Schweinechen:
die Tagesform wird entscheiden, der Mannschaft und von bestimmten Spielern… jede Mannschaft hat genügend Spieler, die alleine die Entscheidung besorgen können.
Oder eine der MANNSCHAFTEN schafft es.Ende offen, und genau DAS ist auch gut so.
Trotzdem bleibe ich dabei, dass Ulm etwas größere Chancen hat, siehe oben. -
für mich geht Ulm mit Vorteilen ins entscheidende Spiel:
1. formal ist Ulm Aussenseiter (Auwärts, 4ter gegen 5ter), Ulm kann deshalb befreiter aufspielen
2. Bei Bonn ist der Druck, auch vor eigenem Publikum höher als für Ulm
3. Ulm hat durch den Sieg in Spiel 4, den ersten deutlichen Sieg das Momentum auf seiner Seite. Bonn war nie in Führung, erstmals hat eine Mannschaft die Andere wirklich “beherrscht”.
4. Bei Ulm ist die “Underperformance” bei vielen Spielern größer. Per G. hat bisher sein Leistungslimit nicht ansatzweise erreicht, ebenso insbesondere Tim O. Beide können ein Spiel alleine entscheiden.
5. Selbst wenn es Bonn erstmals gelingen sollte, den Griechen zu kontrollieren, Ulm hat noch einige Optionen mehr. Bisher hat sich Bonn an dieser Baustelle aber die Zähne ausgebissen. Gefährliches Spiel für Bonn, wenn man sich zu stark auf diesen Punkt konzentriert.
6. Ulm hat gezeigt, dass sie doch Defense können. Damit hatte Bonn in dieser Intensität erhebliche Probleme, trotz letztlich mehr Assists als Ulm haben Bonn insbesondere die Fast Brake Punkte sehr weh getan.
7. Ulm hat bisher per 3er kaum etwas geleistet, wenn diese besser fallen (und das ist immer möglich) sieht das Spiel ganz anders aus. Bei den 3ern hat Ulm deutlich mehr Luft nach oben als Bonn.
Von 3-7 klingt das völlig logisch …… einzig: Die Mannschaften kümmern sich nicht drum
Alle Spiele bis auf das letzte waren eng, Bonn oftmals über weite Strecken deutlich in Führung. Eins stimmt aber: Wenn Ohlbrecht und Günther beide ein Spiel raushauen und Vougioukas wieder ein Faktor ist, dann wird es für Bonn schwer.
Hätte, hätte … morgen sind wir schlauer. Leider sehe ich für beide Teams im Halbfinale wenig Chancen. Für beide dürfte die Athletik der Bamberger zu viel sein.
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Ich habe mitbekommen, dass bei Bonn ein Führungsspieler ausfallen soll. Leider hab ich nur die Info und keinen Namen. Weiß da jemand zufällig mehr?
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Ich habe mitbekommen, dass bei Bonn ein Führungsspieler ausfallen soll. Leider hab ich nur die Info und keinen Namen. Weiß da jemand zufällig mehr?
Und ich habe gehört, daß der Ulmer Aufbau beim Versuch den Center zu blocken gegen das Brett gesprungen ist und sich die Nase gebrochen hat.
Weiß da jemand was genaues…?Sagt Edith…
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Fand das jetzt gar nicht witzig…hoffentlich ist da bloß nichts dran…
In etwa so wie:
“Bei Ulm fällt wohl ein Spieler aus. Weiss jemand genaueres? Hab nur gehört, es soll ein Grieche sein…” -
Ich habe mitbekommen, dass bei Bonn ein Führungsspieler ausfallen soll. Leider hab ich nur die Info und keinen Namen. Weiß da jemand zufällig mehr?
Dafür, dass du sonst fast nur in Ulmer Threads zu Hause bist, weisst du ja ne ganze Menge. Weisst du auch was ein Troll ist?
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Ist das jetzt die Angst davor, dass es stimmen könnte oder dass ihr gegen die unsympathischen Ulmer ausscheiden könntet was euch so überreagierend lässt?
Wo soll das denn Unruhe stiften bitte?Ich finde hier wird ziemlich gelassen auf so einen Quatsch reagiert. Wo siehst Du Überreaktionen? Schön sind solche Gerüchte nie. Muss ich doch nicht wirklich erklären, oder? Wenn jemand einfach mal was behauptet obwohl es Unsinn ist, dann hat das leider nur den Zweck Unruhe zu stiften. Sowas muss nicht sein.
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Ist das jetzt die Angst davor, dass es stimmen könnte oder dass ihr gegen die unsympathischen Ulmer ausscheiden könntet was euch so überreagierend lässt?
Wo soll das denn Unruhe stiften bitte?Ich finde hier wird ziemlich gelassen auf so einen Quatsch reagiert. Wo siehst Du Überreaktionen? Schön sind solche Gerüchte nie. Muss ich doch nicht wirklich erklären, oder? Wenn jemand einfach mal was behauptet obwohl es Unsinn ist, dann hat das leider nur den Zweck Unruhe zu stiften. Sowas muss nicht sein.
Die Frage ist ja woher weißt du dass es Unsinn ist? Vielleicht kennt er/sie einen Bonner? Da sagt man auf die frage doch einfach: Nein haben wir in Bonn noch nicht gehört. Wir denken da ist nichts dran. Und schon hat sichs Man muss nicht iwelche Dinge aus seinem Usernamen machen oder ihm direkt vorwerfen, dass er rumtrollt.
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Ist das jetzt die Angst davor, dass es stimmen könnte oder dass ihr gegen die unsympathischen Ulmer ausscheiden könntet was euch so überreagierend lässt?
Wo soll das denn Unruhe stiften bitte?Ich finde hier wird ziemlich gelassen auf so einen Quatsch reagiert. Wo siehst Du Überreaktionen? Schön sind solche Gerüchte nie. Muss ich doch nicht wirklich erklären, oder? Wenn jemand einfach mal was behauptet obwohl es Unsinn ist, dann hat das leider nur den Zweck Unruhe zu stiften. Sowas muss nicht sein.
Die Frage ist ja woher weißt du dass es Unsinn ist? Vielleicht kennt er/sie einen Bonner? Da sagt man auf die frage doch einfach: Nein haben wir in Bonn noch nicht gehört. Wir denken da ist nichts dran. Und schon hat sichs Man muss nicht iwelche Dinge aus seinem Usernamen machen oder ihm direkt vorwerfen, dass er rumtrollt.
Irgendwelche Vermutungen/Tatsachen ohne Nennung oder Hinweis auf die Quelle zu posten ist
Trolling
und da ist es mir egal aus welcher Ecke das kommt.
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-10 für das sinkende Diskussionsniveau
hoffen wir, dass beide Mannschaften in Bestbesetzung antreten können. Die Serie und die Fans haben es verdient.
Und, hoffen wir, dass die Refs NICHT auffallen! -
-10 für das sinkende Diskussionsniveau
hoffen wir, dass beide Mannschaften in Bestbesetzung antreten können. Die Serie und die Fans haben es verdient.
Und, hoffen wir, dass die Refs NICHT auffallen!+10 für dieses Statement.
Es war zwischendurch aufgeheizt aufgrund mancher Nebenkriegsschauplätze. Aber es hatte sich wieder so schön versachlicht. Lasst uns doch bitte einfach dabei bleiben, und weiter beweisen, dass Basketballfans unabhängig der Teamzugehörigkeit vernünftig miteinander diskutieren können. Wenn ich mir da manche FB-Posts bei den Kickern wieder anschaue, wo man keine 2 Antworten ohne Beleidigung auskommt, war ich immer froh, dass das hier nicht so ist, und fände es toll, wenn das so bleibt bzw. wir das wieder hinkriegen.
Zum Spiel: Für mich absolut offen, wobei ich natürlich hoffe, dass der große Grieche nochmal einen raushaut, oder die Bonner so Schiß vor ihm haben, dass die Schützen außenrum freie Schußbahn haben. Aber in Wahrheit hoffe und denke ich, dass Tim “im Schatten des Griechen” wieder zu alter Stärke findet - welche er die Saison schon so oft gezeigt hat - und einen raushaut.
In diesem Sinne: +8 für Ulm mit Double/Double von TO.
Und um meinen Lieblingsversprecher noch anzubringen. Ein wenig ist da auch “der Vater der Wunsch des Gedanken”.
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Zurück zum Sportlichen:
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Ulm muss wieder den Ball ans Brett bringen …… oft!! Mit Vougioukas, Ohlbrecht und Clyburn. Dann könnten sich auch Räume für die Werfer ergeben.
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Ulm sollte versuchen Lawrence und McConnell zu Scorern zu machen. Das tut weniger weh, als wenn sie durch das P&R (vor allem Lawrence) die anderen Bonner mustergültig einsetzen.
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Bonn muss wieder weniger Turnover begehen (Ulm ist ein gutes Fast-Break und Transition-Offense Team)
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Bonn muss einen Weg finden, die Ulmer Verteidigung wieder verstärkt in defensive Rotationen zu zwingen. Das ist Ulms Schwäche und erhöht durch Mismatches auch die Chancen auf Offensiv-Rebounds
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Bonn muss sich entscheiden: Darf Vougioukas bei wahrscheinlich ziemlich guten Quoten im 1 gegen 1 30 Punkte machen? Wenn nicht, muss man versuchen, die Anspiele auf Vougioukas zu erschweren oder besser doppeln (und besser defensiv rotieren als in Spiel 4)
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