Playoff VF 2015 - (4) Bonn vs. (5) Ulm (6.5. - 9.5. -15.5. je 18:30 Uhr)
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Selbst bei Sicherheitsbedenken hätte man aus Ulmer Sicht ja einfach zur Kenntnis nehmen können, dass da die Bonner PLZ verwendet wurde und sich mit euren Fanclubs oder dem Verein in Verbindung setzen, das abklären und kurzfristig einen kleinen Teil absperren.
Damit hätten wohl alle Leben können. So ist das peinlich. -
Ich möchte nochmal ganz klar sagen:
Ich habe nichts gegen euch Ulmer Fans, ihr habt mir nie irgendwas getan.
Aber euer Verein wird mir immer unsympathischer!
Beim nächsten Heimspiel sollten wir Bonner den Ulmer stimmungstechnisch nochmal zeigen was wir in Bonn davon halten!
Besser noch: Weiterhin gastfreundlich bleiben ! Und Gäste begrüßen und verabschieden. Mit Beifall.
Das ist unser Stil in Bonn. Und den möchte ich nicht durch die Unhöflichkeit anderer Vereine ändern.
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Ulmer Fans: Absolut gute Typen. Nicht so chaotisch und unfreundlich wie andere Fangruppen (nenne keine Beispiele). Und am Mittwoch war ich schon überrascht, dass Fans den langen Weg vom Süden nach Bonn gereist sind - großer Respekt meinerseits.
Ulmer Management: Sehr enttäuschend! Verstehe diese Aktion einfach nicht und find ich unsportlich und unfair gegenüber dem Gegner.An anwesende Bonner Fans (ich leider nicht): Gebt alles! Jetzt erst recht!!! Wenn das Management der Ulmer da nicht ein Eigentor geschossen hat …
Zum sportlichen: Jetzt sehe ich die beiden Teams noch ausgeglichener an als vor der Serie. Ulm ist ein echt starkes Team, aber wenn Bonn das von Fischer so oft angesprochene Teamplay auspackt geht da noch was aus Sicht der Baskets. Dass Comebacks auch unser Ding sind haben wir diese Saison schon oft genug unter Beweis gestellt (Paris, etc.). Also Jungs: JETZT ERST RECHT! Holt den Heimvorteil zurück ins Rheinland!
Wenn Fischer die Jungs motiviert kriegt und seinen häufig erwähnten Satz “Lasst den Ball die Arbeit machen” umsetzen kann wird das ein Sieg in Spiel 2!
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@Rai:
Ich möchte nochmal ganz klar sagen:
Ich habe nichts gegen euch Ulmer Fans, ihr habt mir nie irgendwas getan.
Aber euer Verein wird mir immer unsympathischer!
Beim nächsten Heimspiel sollten wir Bonner den Ulmer stimmungstechnisch nochmal zeigen was wir in Bonn davon halten!
Besser noch: Weiterhin gastfreundlich bleiben ! Und Gäste begrüßen und verabschieden. Mit Beifall.
Das ist unser Stil in Bonn. Und den möchte ich nicht durch die Unhöflichkeit anderer Vereine ändern.
+1! Schön gesagt.
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Naja, die Art und Weise wie in Bonn das Gästeteam begrüßt und vorgestellt wird, findest du nicht an vielen BBL-Standorten.
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Als Ulmer find ich das auch nicht okay - nur das Management kann da wenig für - das ist Angelegenheit des Hallenbetreibers und die stellen auch die Security - und wenn das zuständige Ordnungsamt in der Konstellation - gemeinsam genutzter Stehplatzbereich Gefahrenpotenzial sieht - wird sich da wenig ändern lassen. Find das auch mehr als bescheuert - Ärger hats mit Bonner Fans nie gegeben - eher noch ein paar nette Gespräche nach Spielende.
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Antwort von Ulm auf der Facebookseite vom SCB:
Liebe Bonner,
diese Woche hat unsere Ticketsoftware gemeldet, dass fünfzig Stehplatztickets ohne Rücksprache von Bonner Fans geordert wurden. Leider sind die AGBs in der ratiopharm arena – abgestimmt mit der bayrischen Polizei – deutlich: http://bit.ly/Ticket_AGBs, Abs. 10. Jeder Ticketkäufer stimmt diesen AGBs zu. Als Veranstalter sind wir nicht nur für die Sicherheit in der Arena verantwortlich, ein Missachten der Sicherheitsauflagen ist darüber hinaus strafbar.
Natürlich wurde versucht, das Problem zu lösen. Nach Rücksprache mit der ratiopharm arena (in der wir Mieter sind), dem Sicherheitsbeauftragten sowie der Polizei, gab es leider keine praktikable Lösung, da die Bonner ihr Sitzplatzkontingent bereits zurückgegeben hatten und dieses innerhalb kurzer Zeit verkauft war.
So gab es keine Möglichkeit, die 50 Bonner anderweitig unterzubringen. Auch wenn bei einem Spiel UIm gegen Bonn nicht von Problemen ausgegangen werden kann, ist die juristische Wertigkeit eindeutig. Im Falle von Vorkommnissen haften die Veranstalter. In diesem Fall wäre das sogar vorsätzlich. Deswegen wurden die Bonner heute informiert, dass die 50 Stehplatzkarten erstattet werden.
Es tut uns sehr leid, dass es zu diesen Problemen gekommen ist. Die Stornierungskosten, die dem Bonner Fanclub „Die Fans - Defense“, für das Wegfallen eines Fanbusses entstanden sind, übernehmen wir. In Zukunft bitten wir um frühzeitige Kontaktaufnahme mit unserem Ticketbüro, um solche Dinge im Vorfeld regeln zu können.
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Antwort von Ulm auf der Facebookseite vom SCB:
… In Zukunft bitten wir um frühzeitige Kontaktaufnahme mit unserem Ticketbüro, um solche Dinge im Vorfeld regeln zu können.
Leute, ich hab das nicht ohne Grund geschrieben:
Fragt man als gegnerischer Verein oder Fanclub nett in der Ulmer Geschäftsstelle an, gibt es auch die Möglichkeit einen Block im günstigen Stehplatzbereich zu erhalten. Hatten wir die letzten Jahre schon einige Male z.B. mit Tübingen.
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Das ist meiner Meinung nach ziemlicher Blödsinn. Hier ist es rechtlich nicht möglich die Bonner reinzulassen, aber beim Derby gegen Tübingen schon? Ulm war nicht Informiert? Ich zitiere: “Daraufhin haben wir aus Respekt Kontakt mit dem Fanclub FAN-ATTACK-ULM aufgenommen, um die Situation zu erklären. Diese konnten uns aufgrund der extremen Ticketpreise verstehen und meinten, sie würden den Verein informieren, damit - wie bei Tübingen - ein kleiner Bereich oben an der Seite abgesperrt wird.” Aus der Erklärung des SCB. Hat jetzt der Ulmer Fanclub doch nicht Bescheid gesagt oder hat die Geschäftstelle das einfach ignoriert? Das ist mindestens ungeschickt und dumm gehandhabt, maximal absolut böswillige Schikane die jetzt noch mit Hilfe irgendwelcher AGB´s verteidigt wird.
Davon völlig abgesehen ist der hier angesprochene Punkt 10 der AGB´s jawohl mal absoluter Schwachsinn. Einem Gästefan kann das betreten der Heimtribüne verwehrt werden nur weil er ein Gästefan ist? Sind wir hier im Fußball? da kann ich wirklich nur den Kopf schütteln.
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Das ist mindestens ungeschickt und dumm gehandhabt
Genauso wie sich auf gut Glück einfach Karten zu besorgen, ohne das abzustimmen und auf eine Bestätigung zu warten. Ein kurzer Anruf in der Geschäftsstelle hätte genügt um Gewissheit zu haben, sonst seid ihr doch auch nicht so schüchtern.
Doof gelaufen von Ulmer Seite, aber da haben auch die Bonner sich recht naiv angestellt.
edit: Gerade von TS auf Lee’s Corner:
Auf jeden Fall sehr unglücklich gelaufen. Mit der Bauordnung und den AGBs ist wirklich nicht zu scherzen. Sowohl die Arena als auch wir hatten schon Vorladungen wegen vermeintlicher Nichtbeachtung solcher Ordnungen. Gegen mich als Geschäftsführer (obwohl ich damals nicht einmal etwas davon wusste) wurde ein Bußgeldverfahren eingeleitet. In dem Schrieb stand, dass eine solche mit bis zu 500.000 Euro geahndet werden kann. In dem Fall hat sich das nicht bewahrheitet und es wurde eingestellt. Seitdem schrillen bei solchen Dingen absolut die Alarmglocken. Auch wenn der eine oder andere Bonner Fan sich gerne in der Opferrolle sieht, mit dem Spiel oder den Bonner Fans hat das gar nichts zu tun.
Und zum tausendsten Mal. Es ist NICHT unsere Arena. Wir versuchen seit langem, dass hinter dem Gästesitzblock noch ein Stehplatzbereich (30-50 Plätze) eingerichtet wird. Unserer Meinung nach wäre auf dem Umlauf sogar genügend Platz. Das sieht die Baubehörde allerdings nicht so. Zwei Sitzplatzreihen in Stehplätze umzuwandeln ist auch nicht möglich. Geländer, Fluchtwege, Bestuhlungsplan ….
Tut mir leid für die Bonner Fans, die jetzt nicht kommen können.
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Antwort von Ulm auf der Facebookseite vom SCB:
Liebe Bonner,
diese Woche hat unsere Ticketsoftware gemeldet, dass fünfzig Stehplatztickets ohne Rücksprache von Bonner Fans geordert wurden. Leider sind die AGBs in der ratiopharm arena – abgestimmt mit der bayrischen Polizei – deutlich: http://bit.ly/Ticket_AGBs, Abs. 10. Jeder Ticketkäufer stimmt diesen AGBs zu. Als Veranstalter sind wir nicht nur für die Sicherheit in der Arena verantwortlich, ein Missachten der Sicherheitsauflagen ist darüber hinaus strafbar.
Natürlich wurde versucht, das Problem zu lösen. Nach Rücksprache mit der ratiopharm arena (in der wir Mieter sind), dem Sicherheitsbeauftragten sowie der Polizei, gab es leider keine praktikable Lösung, da die Bonner ihr Sitzplatzkontingent bereits zurückgegeben hatten und dieses innerhalb kurzer Zeit verkauft war.
So gab es keine Möglichkeit, die 50 Bonner anderweitig unterzubringen. Auch wenn bei einem Spiel UIm gegen Bonn nicht von Problemen ausgegangen werden kann, ist die juristische Wertigkeit eindeutig. Im Falle von Vorkommnissen haften die Veranstalter. In diesem Fall wäre das sogar vorsätzlich. Deswegen wurden die Bonner heute informiert, dass die 50 Stehplatzkarten erstattet werden.
Es tut uns sehr leid, dass es zu diesen Problemen gekommen ist. Die Stornierungskosten, die dem Bonner Fanclub „Die Fans - Defense“, für das Wegfallen eines Fanbusses entstanden sind, übernehmen wir. In Zukunft bitten wir um frühzeitige Kontaktaufnahme mit unserem Ticketbüro, um solche Dinge im Vorfeld regeln zu können.
Die vorzeitige Stornierung ist leider nicht durch derartige AGBs gedeckt. Bei der Veranstaltung kann man das machen aber nicht schon im Vorfeld anhand der scheinbaren Herkunft eines Ticketkäufers. Die Begründung ist ziemlich dünn und klingt für mich eher nach Schadensbegrenzung und Abwälzung der Schuld auf Dritte wie z.B. Ordnungsamt und Polizei. Und selbst wenn es so wäre: Wer hat denn dann die “Behörden” über 50 anreisende Fans informiert und um Hilfe gebeten?
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Unabhängig davon wer jetzt an dieser Situation schuld ist. Derjenige der das in die AGB geschrieben hat bzw. veranlasst hat (Ordnungsamt, Sicherheitsbehörden, Hallenbetreiber) hatte doch im Sinn Vermischung von Heimfans mit Gästefans zu verhindern. Besonders unter dem Aspekt, dass sich im Heimblock die “Hardcore-Heimfans” aufhalten. Aber wenn man schon so weit geht, anzunehmen, dass es Ärger geben könnte und das unnötigerweise so wie beim Fussball in einigen Stadien handhabt, macht aber für mich eine Sache gar keinen Sinn.
Warum dürfen dann freie Karten aus dem “Gästeblock” an Heimfans verkauft werden. Da besteht doch auch die Gefahr, dass “Hardcore-Auswärtsfans” mit Heimfans sich gemeinsam in einem Block aufhalten und daraus ergibt sich wie im Heimblock ein potentielles “Risiko”. Wenn sich einer was bei dieser Regelung gedacht hat, hat er das irgendwie nicht vernünftig durchdacht. Also warum wurde diese AGB eingeführt?
Ich würde als Ulmer Verantwortlicher doch mal mit den Verantwortlichen über Sinn oder Unsinn einer solchen AGB reden. Wenn schon hier Zustände wie beim Fussball befürchtet werden, dann muss doch der Gästeblock auch nur den Gästefans bleiben. Beim Fussball gibt es keinen einzigen Gästeblock in dem Heimfans erlaubt sind. Also entweder diesen Paragraphen abschaffen oder den auch für den Gästeblock einführen. Ansonsten ist das einfach reine Schikane! -
Sorry, ich mag die Bonner Fans, aber wie naiv muss man sein sich an den Fanclub zu wenden anstatt an den Verein?
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Unabhängig davon wer jetzt an dieser Situation schuld ist. Derjenige der das in die AGB geschrieben hat bzw. veranlasst hat (Ordnungsamt, Sicherheitsbehörden, Hallenbetreiber) hatte doch im Sinn Vermischung von Heimfans mit Gästefans zu verhindern. Besonders unter dem Aspekt, dass sich im Heimblock die “Hardcore-Heimfans” aufhalten. Aber wenn man schon so weit geht, anzunehmen, dass es Ärger geben könnte und das unnötigerweise so wie beim Fussball in einigen Stadien handhabt, macht für aber mich eine Sache gar keinen Sinn.
Warum dürfen dann freie Karten aus dem “Gästeblock” an Heimfans verkauft werden. Da besteht doch auch die Gefahr, dass "Hardcore-Auswärtsfans mit Heimfans sich gemeinsam in einem Block aufhalten und ein potentielles “Risiko”. Wenn sich einer was bei dieser Regelung gedacht hat, hat er das irgendwie nicht vernünftig durchdacht.
Ich würde als Ulmer Verantwortlicher doch mal mit den Verantwortlichen über Sinn oder Unsinn einer solchen AGB reden. Wenn schon hier Zustände wie beim Fussball befürchtet werden, dann muss doch der Gästeblock auch nur den Gästefans bleiben. Ansonsten ist das einfach reine Schikane!Ich gehe davon aus, dass der entsprechende Paragraph nicht umsonst in den AGBs drin ist. Kann mir durchaus vorstellen, dass damit eben auch Dinge verhindert werden sollen, wie sie dieses Jahr in Berlin passiert sind. Und NEIN, ich vergleiche damit nicht Bonner Fans mit Galatasaray und ähnlichem. Es geht darum, dass man nicht für jeden Gegner (und dessen Fangruppen) extra AGBs haben will, daher werden wohl Gästefans im Fanblock von vornherein ausgeschlossen. Bevor nun das Argument kommt, man könne dies ja für jeden Gegner einzeln bewerten: Denkt bitte an den Aufwand und die Verantwortung, sowas richtig einschätzen können. Abgesehen davon weiß ich nicht, ob das rechtlich einwandfrei wäre, einzelne Gegner auszuschließen.
Wie gesagt, nur meine Vermutung, aber kann durchaus so sein.
Außerdem frage ich mich, warum man sich nicht gleich am 30. April / 1.Mai als feststand, dass Ulm der Bonner Gegner ist, an das Ulmer Ticketing wendet. Ich bin mir sicher, dass man eine Lösung hätte finden können.
Dennoch schade, vor allem für das Bonner Team und Ihre Fans, aber auch für das Spiel an sich. Das hätte ne tolle Stimmung von beiden Seiten verdient!
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@41Dirkules41 ok, ein Argument, aber warum sind dann Heimfans im Gästeblock erlaubt?!
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@41Dirkules41 ok, ein Argument, aber warum sind dann Heimfans im Gästeblock erlaubt?!
Das ist natürlich ein Argument. Allerdings gehen die nicht abgerufenen Gästetickets ja in den freien Verkauf. Das sind dann eher Eventzuschauer, die sich dort Karten sichern. Der Fanclub und die “Eingefleischten” haben schließlich Dauerkarten. Da ist das Risiko dann überschaubar.
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Ich würde sagen: dumm gelaufen.
Irgendwie ist aus Bonner Sicht aber sowas von der Wurm drin in dieser Serie…
Heimspiel muss wg Bülent C. auf Mittwoch verschoben werden.
Spiel geht sehr, äh, unglücklich aus.
Fans dürfen nicht nach Ulm.
Es kann nur besser werden!
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Liegt der Fehler eher bei den Bonner Fans. Wenn die vor einer Woche heimlich Tickets in der Orange Zone kaufen und dann sechs Tage warten und dann auch noch den Fanclub informieren dann sollte man den Fehler bei sich selbst suchen. Auf Facebook auch ein toller Kommentar dazu vom Ulmer Fanclub.
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In Bonn sind während des Spiels auch keine Ordner zwischen gegnerischen Fans und den Eigenen. Gegen Ulm auch gar nicht notwendig. Wir mögen vielleicht den ein oder anderen Günther nicht, aber die Fans sind doch schwer in Ordnung!
Selbst als Hagen den Weg hinter unserem Fanclub gewählt hatte, flogen böse Worte, aber keine Fäuste!
Und wenn schon der Fanclub aus Tübingen darauf hinweist, dass die Umsetzung von Ulm schäbig ist, dann kann die Schuldfrage ja nur bedingt in Bonn gestellt werden. -
In Bonn sind während des Spiels auch keine Ordner zwischen gegnerischen Fans und den Eigenen. Gegen Ulm auch gar nicht notwendig. Wir mögen vielleicht den ein oder anderen Günther nicht, aber die Fans sind doch schwer in Ordnung!
Selbst als Hagen den Weg hinter unserem Fanclub gewählt hatte, flogen böse Worte, aber keine Fäuste!
Und wenn schon der Fanclub aus Tübingen darauf hinweist, dass die Umsetzung von Ulm schäbig ist, dann kann die Schuldfrage ja nur bedingt in Bonn gestellt werden.Was da jetzt genau wie gelaufen ist, dazu will ich mal garnix sagen. Aber wenn ein Tübinger Fanclub was gegen Ulm sagt, dann taugt das nur sehr bedingt als “Beweis”
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Ein interessanter Artikel des GA zu dem Thema:
Danke für den Artikel:
Sehr schade finde ich diese Aussage daraus:
“Unser Vorschlag war, dass zusätzliche Ordner gestellt werden und eine Trennung erfolgt”, sagt Hans Willbold von der Polizeiinspektion Neu-Ulm. “Aber der Verein hat sich für die rigorosere Variante entschieden und die Karten zurückgenommen. Die Ansage dazu kam weder von der Polizei noch von der Stadt.”Damit wäre also doch eine Einigung mit der Polizei möglich gewesen. Dann hätte man auch kommunizieren können, dass diesmal von Ulmer Seite die Extrakosten für die Securities übernommen werden und beim nächsten Mal muss dies entsprechend frühzeitig mit dem Verein selbst abgeklärt werden.
Schade, schade. Ich freue mich immer Gäste in der Halle zu haben - das tut der Stimmung insgesamt gut und beim Basketball ist das doch ein angenehmes Miteinander. Schön aber wenigstens zu hören, das das Team dran ist und sich generell für Gästestehplätze einsetzt.
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Wie sähe es denn mit der Sicherheit der Ulmer Zuschauer im Gästeblock aus, wenn die 30 Karten im Gästeblock von Bonner “Hardcore-Fans”, also den angeblich sicherheitsgefährdenden Bonnern genutzt würden. Wären dann nicht diese Ulmer Zuschauer potentiell gefährdet. Konsequenterweise dürften doch dann aus Sicherheitsgründen keine Ulmer Zuschauer in den Gästeblock, oder? Oder man lässt am besten, um sicherzugehen, gar keine Bonner rein. Wie steht es denn da um die Verantwortung des “Nur-Mieters” RU? Wenn da jetzt was passieren würde, hätten sie dann auch vorsätzlich gehandelt?
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GDie Ulmer stellten also bei einem “Routinecheck” (Oettel) fest, dass die 50 Karten von Absendern mit Bonner Postleitzahl gekauft worden waren. Das sei beim abschließenden Sicherheitsgespräch mit Polizei und Stadt thematisiert worden. “Unser Vorschlag war, dass zusätzliche Ordner gestellt werden und eine Trennung erfolgt”, sagt Hans Willbold von der Polizeiinspektion Neu-Ulm. “Aber der Verein hat sich für die rigorosere Variante entschieden und die Karten zurückgenommen. Die Ansage dazu kam weder von der Polizei noch von der Stadt.”
Bäm.
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GDie Ulmer stellten also bei einem “Routinecheck” (Oettel) fest, dass die 50 Karten von Absendern mit Bonner Postleitzahl gekauft worden waren. Das sei beim abschließenden Sicherheitsgespräch mit Polizei und Stadt thematisiert worden. “Unser Vorschlag war, dass zusätzliche Ordner gestellt werden und eine Trennung erfolgt”, sagt Hans Willbold von der Polizeiinspektion Neu-Ulm. “Aber der Verein hat sich für die rigorosere Variante entschieden und die Karten zurückgenommen. Die Ansage dazu kam weder von der Polizei noch von der Stadt.”
Bäm.
Aber nur unter der Bedingung, dass ab sofort bei jedem Heimspiel ein Sicherheitsbereich eingerichtet wird. Nur wegen einem Bonner Gastspiel dieser Aufwand? Ne, sorry, kann ich verstehen.
Einmal kurz vorher anrufen bevor man die Tickets bestellt und die Sache wäre im Vorhinein geklärt gewesen, aber dazu scheint ihr ja nicht in der Lage zu sein.
Bäm.
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GDie Ulmer stellten also bei einem “Routinecheck” (Oettel) fest, dass die 50 Karten von Absendern mit Bonner Postleitzahl gekauft worden waren. Das sei beim abschließenden Sicherheitsgespräch mit Polizei und Stadt thematisiert worden. “Unser Vorschlag war, dass zusätzliche Ordner gestellt werden und eine Trennung erfolgt”, sagt Hans Willbold von der Polizeiinspektion Neu-Ulm. “Aber der Verein hat sich für die rigorosere Variante entschieden und die Karten zurückgenommen. Die Ansage dazu kam weder von der Polizei noch von der Stadt.”
Bäm.
Aber nur unter der Bedingung, dass ab sofort bei jedem Heimspiel ein Sicherheitsbereich eingerichtet wird. Nur wegen einem Bonner Gastspiel dieser Aufwand? Ne, sorry, kann ich verstehen.
Einmal kurz vorher anrufen bevor man die Tickets bestellt und die Sache wäre im Vorhinein geklärt gewesen, aber dazu scheint ihr ja nicht in der Lage zu sein.
Bäm.
Ach Machete du bist doch der größte Witzbold der letzten Seiten hier
Leider hat es also der Verein verbockt, da gibt es auch nix wieder gut zu machen mit 10 Kisten Bier.
Den Schuh muss sich mit 80% der Verein anziehen, 20% ist aber auch Bonner Schuld weil es ne Unkluge Aktion war… so ehrlich müssen wir Bonner sein. Aber wo ein Wille… naja ist halt nicht da !
Ich freu mich aufs Spiel! Gibt es eine Überraschung oder gewinnt Bonn?