2. DBBL Süd 2015/16
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Ich war auch in Bad Homburg und muss unserem “Opa” in vielen Punkten Recht geben.
Dabei haben die Falken im 1. Viertel richtig gut gespielt,nach einigen Minuten mit 15 : 9 geführt und auch als RMB auf 17 :16 verkürzen konnte wurde man noch nicht hektisch und zog wieder auf 21 :16 davon.
Semerda 6,Meeks 6,Horton 5,Bleise 4 und Straib mit 2 Punkten hatten zu dem Zwischenstand von 23 : 18 beigetragen.Die Schwächen auf Bad Homburger Seite begannen aber schon früh im 2. Viertel,obwohl man die Führung bis zum Halbzeitstand von 35 : 32 nicht abgab.Hier wurden bei noch gutem Passspiel viele einfache Punkte gegen keinen übermächtigen Gegner liegen gelassen.Die Falken mussten eigentlich zweistellig führen !!!
Die Pause hat dann Bad Homburg gar nicht gut getan.Irgend etwas muss da im Pausentee gewesen sein,was Basketball spielen verhindert hat.Schnell übernahm RMB gegen einen völlig neben sich stehenden Gegner die Führung.Bis dahin war auch die Idee von Coach Kortmann,die erfahrenen 4 RMB Spielerinnen Stupar,Small,Dietrich und Köhler möglichst durchspielen zu lassen weitgehend aufgegangen.Nach 2 Minuten dann das 4. Foul von Small,die sich bis zum Beginn des letzten Viertels auf der Bank ausruhen durfte.
Die Topscorerin auf der Bank,dadurch RMB natürlich gezwungen längere Zeit mit gleichzeitig zwei Jungspunden zu spielen,da denkt man doch ,dass sich jetzt auf Bad Homburger Seite etwas positives entwickelt.
Weit gefehlt,das Grauen nahm seinen Lauf .Bad Homburg glich zwar noch ein letztes mal zum 38 : 38 aus,doch dies war bei insgesamt 5 Punkten im 3. Viertel der einzige Korb aus dem Feld.
Der Rest ist bekannt oder nach zulesen.Auch ich sage MVP des Spiels war Köhler ,weil man von ihr diese sensationelle Wurfausbeute nicht gewohnt ist.Was die anderen RMB Damen gezeigt haben ,ist das ,was man erwarten durfte.Auch ich bin bekennender Stupar Fan.Dietrich im Angiff erfolgreicher als in anderen Spielen,auch wenn Dreier in dieser Saison nicht ihr Ding sind.In der Defence stellte sie Meeks nach dem 1. Viertel aufs Abstellgleis.Small im letzten Viertel ohne weiteres Foul und deshalb für mich kein "gebrauchter Tag ".
Auf Bad Homburger Seite konnte man von Meeks nach (mit ) einer Daumenverletzung keine Wunder erwarten.Semerda wurde oben schon gewürdigt.Horton war für mich im Soll,ihre gezeigten Leistungen in dieser Saison sind eher besser als im letzten Jahr.Wilson ist wohl leider keine Verstärkung und Quertani,im letzten Jahr noch eine Stütze nach gutem Spiel in Heidelberg ,diesmal ein Totalausfall.
Der Unterschied zwischen Regionalliga und 2. Liga ist schon beträchtlich und vor allem für die übrigen Damen ein Problem.In Weiterstadt wird sich zeigen,ob sich Bad Homburg bald ganz hinten in der Tabelle befindet.Bisher gab es nur zwei Heimsiege gegen die beiden Letzten,Würzburg und Karlsruhe.Die 2 weiteren Punkte erhielten die Falken ja geschenkt.(Spiel gegen Speyer wurde eigentlich verloren,aber als Sieg gewertet ).Soviel zur Erinnerung für unseren " Opa ".
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“…Der Unterschied zwischen Regionalliga und 2. Liga ist schon beträchtlich und vor allem für die übrigen Damen ein Problem…”
Deshalb kommen ja die ganz Schlauen auf die rettende Idee, dass man die Bundesligen schwächer machen muss, damit mehr Deutsche spielen können.
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Ich habe noch nie zwei aus zu 95 Prozent deutschen Worten gebildete Sätze gelesen, die dennoch wie Chinesisch geklungen haben, weil weder Zeichensetzung, noch Verwendung von Singular/Plural, noch der Satzbau, noch Groß- und Kleinschreibung, noch Sinngebung auch nur annähernd der deutschen Rechtschreibung entsprachen. Kompliment…
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du musstest deinen Kommentar aber auch 3 mal bearbeiten damit es passt…
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Ich habe noch nie zwei aus zu 95 Prozent deutschen Worten gebildete Sätze gelesen, die dennoch wie Chinesisch geklungen haben, weil weder Zeichensetzung, noch Verwendung von Singular/Plural, noch der Satzbau, noch Groß- und Kleinschreibung, noch Sinngebung auch nur annähernd der deutschen Rechtschreibung entsprachen. Kompliment…
Danke für die Blumen. Ich gebe mir immer große Mühe.
Ein Glück kann man sich an Zeichensetzung und Grammatik aufhalten um sich nicht um den Inhalt kümmern zu müssen -
Einer muss ja anfangen:
Wasserburg - Karlsruhe 1 Wasserburg zu stark für den Aufsteiger,für den es langsam eng wird .
Bamberg - Mainz 1 Zwei Überraschungen hintereinander traue ich den wieder erstarkten Mainzern dann doch nicht zu.Bamberg ist gewarnt !!
RMB - Würzburg 1 Würzburg mit der 23jährigen kanadischen Aufbauspielerin Kris Young als Neuverpflichtung versucht die Reißleine zu ziehen.Ob es im 1. Spiel schon hilft ?!
Heidelberg - Speyer 2 Heidelberg mit Sorgen;Speyer in letzter Zeit stark muss gewinnen,um Heidelberg in der Tabelle noch abfangen zu können.
Weiterstadt - Bad Homburg 1 Wichtiges Spiel gegen den Abstieg.Falls bei Weiterstadt Gaines und / oder Hannawald noch krank sind,könnten die Homburgerinnen die Chance zum Sieg auch nutzen.Im übrigen hat Kolb,die bei den Weiterstadter Damen mittlerweile eine feste Größe ist ,schon das wichtige WNBL-Derby gegen RMB in den Beinen,das erst gut zwei Stunden vorher beendet ist.
München - Bad Aibling 2 Klare Sache,auch wenn Breitreiner wieder trifft. -
Als langjähriger SD-Nutzer sitzt man - zumindest geht es mir so - ja häufig bei Spielen, über die man danach zu schreiben gedenkt, und formuliert in Gedanken seinen Text vor. So saß ich also gestern zur Halbzeit bei Bamberg gegen Mainz und überlegte mir, dass der unvermeidliche Bamberger Sieg am Ende in der Höhe noch schmeichelhaft für Mainz sein würde, weil die Gastgeber vor der Pause viel zu großspurig mit ihren Chancen umgegangen waren und die bis dato schwächste Mannschaft, die sich in dieser Saison in der GSH vorgestellt hatte, so in einer ziemlich niveauarmen Partie statt mit 20 nur mit sieben Punkten in Rückstand lag. Falsch gedacht!
Als der Bamberger Vorsprung im dritten Viertel sogar zweistellig wurde, schien noch alles seinen erwarteten Gang zu gehen, aber statt jetzt den Gegner endgültig abzuhängen, wurde die DJK noch lethargischer und nachlässiger, während Mainz trotz der frühen Foulbelastung von Jandova und Devries weiter an die eigene Chance glaubte. Richardson zog fleißig Freiwürfe, in der Defensive stellte man die Bamberger Innenspieler nun deutlich besser zu (7:1 Blocks am Ende, auch die Quoten aus dem Feld von Lehnert, Jansone und Cantrell sprechen eine klare Sprache) und vorne landete der Rebound ein ums andere Mal bei den Rheinhessinen, die einfach schneller schalteten und die Kugel mehr wollten. Vielleicht sollte die sportliche Leitung der Bamberger mal darüber nachdenken, in den Strafenkatalog den Punkt “Nur mit einer Hand zum Rebound gehen” aufzunehmen - einen Euro dafür und am Samstagabend wäre eine Abschlussfahrt nach Malle solide durchfinanziert gewesen!
Am Ende turnoverten und ackerten sich beide Mannschaften schließlich in fünf Extraminuten, in denen Bamberg zweimal das Momentum übernommen zu haben schien (Dreipunktspiel Jansone mit fünftem Foul der überragenden Devries, kurz darauf einziger Dreier der glücklosen Liisi Sokmon), es aber umgehend durch Schlafmützigkeit wieder aus der Hand gab. In der zweiten Liga das Spielen einzustellen und die Gegnerin unbedrängt punkten zu lassen, weil man glaubt gesehen zu haben, dass diese zuvor auf die Linie getreten ist, geht halt nicht. Ähnliches gilt für das Lesen der Abwehr durch die ballführende Spielerin nach Pick and Rolls und die blockstellenden Center - das waren mitunter nur vorgezogene Sonntagsspaziergänge am Samstag ohne jegliche Intensität und Zielrichtung. Insgesamt sehe ich mit fortschreitender Saisondauer bei Bamberg immer mehr ein Vakuum in der Führung des Teams auf dem Feld, welches der Abgang von Miller hinterlassen hat. Die ihr eigene kompromisslose Unerbittlichkeit fehlt in meinen Augen doch sehr.
Mainz hat keinen Schönheitspreis gewonnen, dafür das Spiel - und das völlig verdient!
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Habe gestern teilweise das Spiel der TS Jahn München gegen Bad Aibling gesehen:
Aibling lag die ganze Zeit in Führung, so um 10 Punkte. Kurz vor Schluß kam der Jahn dann noch mal bis auf 4 Punkte ran, aber mehr war dann bei aller Hektik nicht drin.
Aufgefallen ist mir vor allem die 17 Höötmann, die defensiv den Laden zusammen gehalten hat und offensiv sich, wenn sie unter dem Korb angespielt wurde, immer durchzusetzen vermochte. Eine Vielzahl der (zu) vielen Jahn Fouls ging auf ihr Konto.
Nachdem ich gelesen habe, daß Aibling ja der große (und selbsterklärte?) Favorit auf den Aufstieg ist, lohnt sich vielleicht der Quervergleich zum Pokalspiel des Jahn gegen den Erstligisten Nördlingen vor ein paar Wochen.
Hier war die Damen in Nördlingen in jeder Beziehung eine Klasse besser als der Jahn und spielten auch mit einem viel höherem “Grundtempo” als Aibling gestern. Es war auch kein Unterschied zwischen Startern und Bank erkennbar.
Nachdem Nördlingen ja selber gerade mit 3 Niederlagen am Stück nach München kam und somit nicht zur Spitzengruppe der 1. Liga gehört, kann ich mir kaum vorstellen, daß Aibling mit dem Kader und der Leistung von gestern eine Chance auf den Klassenerhalt in der 1. Liga hätte. -
Die Aiblinger würden sich im Falle des Aufstiegs sicherlich verstärken. Aufsteiger gerade aus der zweiten Liga Süd sind ja traditionell stark und starten gerne mal mit neun Siegen in den ersten neun Erstligaspielen der Vereinsgeschichte.
Quervergleiche hinken ohnehin. Kommt ja auch immer auf das Spiel an. Ich habe schon Spielberichte gelesen, in denen ganz stolz davon geschwärmt wird, dass man mit dem großen Favoriten drei Viertel auf Augenhöhe gespielt hat. Allerdings waren das die Viertel 2-4, nach dem ersten Spielabschnitt war da die Partie aber schon entschieden.
Ob man es in der ersten Liga schafft, zeigt sich letztlich immer erst, wenn man es auch versucht.
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RMB - Würzburg 57 : 58
Eine bittere Niederlage für RMB,das sich jetzt im Abstiegskampf befindet.Drei Spiele hat man in der Hinrunde noch.Zumindest gegen Karlsruhe sind dabei 2 Punkte Pflicht.Aber sind sie auch realistisch,nachdem man gegen den Tabellenletzten Würzburg gerade verloren hat ? Denkt man über Verstärkung nach,so wie es der Gegner vorgemacht hat ? Oder ist man stark genug,wenn die beiden derzeitigen Ausfälle Wilmes und Schlaefcke wieder fit sind ? Was macht man,wenn sich mal eine der drei Leistungsträgerinnen verletzt oder krank wird ? Waren die drei Siege deutlich,oder hätten nicht auch alle Spiele verloren werden können? Viele Fragen,die in den nächsten Wochen beantwortet werden.
Die Managerinn der RMB hat wärend des Spiels schon mehrfach die Haare gerauft.
Der Coach vertraute der erprobten Strategie,die Leistungsträgerinnen durchspielen zu lassen.Doch nur bei der wieder bärenstarken Dietrich war dieses vorhaben ohne Leistungseinbußen möglich.Das zeigte sich auch daran,dass sie 11 ihrer 20 Punkte in den letzten 2 Minuten traf.Alle anderen wichtigen Spielerinnen waren schon vorher platt und dadurch nicht mehr in der Lage der Mannschaft entscheidend zu helfen.Das lag auch daran,dass sich Würzburg im Unterschied zu Bad Homburg in der Vorwoche keine deutliche Schwächephase im Spiel erlaubte.So hechelte RMB ab der 5. Minute einem Rückstand hinterher und hatte keine Möglichkeit,das Thempo aus dem Spiel zu nehmen.Zwei mal war man nach einem 9 Punkterückstand wieder dran.Nachdem 19 : 28 hatte man die besten Minuten des Spiels bis zum 31 :31 Gleichstand.In dieser Zeit traf Stupar 7 ihrer 13 Punkte,danach nur noch 2. Beim 2. mal schaffte RMB nach dem 46 : 48 den Ausgleich nicht mehr,was eindeutig konditionelle Gründe hatte.
Stupar musste durchspielen,Small erhielt im 4. Viertel eine Pause,nachdem sie unkonzentriert einfache Bälle verlegte.Sie hatte zu Beginn des Spiels ihre beste Zeit,als sie 6 ihrer diesmal “nur” 10 Punkte zum 6 : 0 erzielte und die Heimfans noch an einen Sieg glaubten.Auch die in der Vorwoche noch so erfolgreiche Köhler hatte diesmal einen nicht so guten Tag.Von den Jungspunten war Sonntag klar die Beste .Das sah auch der Coach so,denn sie hatte die längste Einsatzzeit der Jungen und sie dankte es mit 6 Punkten.
Deshalb war nach dem 46 : 54 das Spiel eigentlich gelaufen.Das es noch mal spannend wurde, war, wie schon erwähnt, nur noch Pia Dietrich zu verdanken.Keine andere Spielerin war in den letzten 5 Minuten in der Lage,die Verantwortung zu übernehmen.
Was der Spielbericht von RMB nicht erwähnt : Es gab noch eine Chance auf den Sieg,nachdem die Würzburgerin Lalonde mit einem Freiwurf das 57 : 58 erzielte.Da standen noch 13 Sekunden auf der Zeittafel.Doch RMB konnte keine Auszeit mehr nehmen,keinen Spielzug planen.Dietrich dribbelte mit dem Ball nach vorne,spielte zu Small,die die Verantwortung weitergab zu *,ein freier Wurf,aber leider prallte der Ball vom Ring ab.Schluss,Aus,Ende und natürlich keine Vorwürfe in Richtung der letzten Werferin (die trotzdem unerwähnt bleiben sollte ),denn das Spiel wurde vorher verloren und Würzberg hatte sich den Sieg verdient !! -
Nächstes Wochenende ist doch ein normaler Spieltag,oder!?
Warum lässt die FIBA da EM - Quali Spiele spielen?
Müssen die Vereine die Spielerinnen abstellen (z.B. Bamberg -Liisi Sokman für Estland, die in Frankreich spielen) ?Das ist doch Wettbewerbsverzerrung!!!
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Nächstes Wochenende ist doch ein normaler Spieltag,oder!?
Warum lässt die FIBA da EM - Quali Spiele spielen?
Müssen die Vereine die Spielerinnen abstellen (z.B. Bamberg -Liisi Sokman für Estland, die in Frankreich spielen) ?Das ist doch Wettbewerbsverzerrung!!!
der DBB sowie die DBBL wisen, wie alle anderen Ligen auch, seit Frühjahr 2014 von der Änderung der EM- und WM-/Olympia-Quali-Zeitpläne (FIBA-Kongress Istanbul, März 2014)
laut DBBL-Rahmenterminplan 2015/16 heiß es:
ist im Kader eines Teams der 2. DBBL eine ANationalspielerin gemeldet, so ist dies ein offizieller Grund für eine Spielverlegung
Bamberg hätte also nur die Spielverlegung “beantragen” müssen
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Nächstes Wochenende ist doch ein normaler Spieltag,oder!?
Warum lässt die FIBA da EM - Quali Spiele spielen?
Müssen die Vereine die Spielerinnen abstellen (z.B. Bamberg -Liisi Sokman für Estland, die in Frankreich spielen) ?Das ist doch Wettbewerbsverzerrung!!!
der DBB sowie die DBBL wisen, wie alle anderen Ligen auch, seit Frühjahr 2014 von der Änderung der EM- und WM-/Olympia-Quali-Zeitpläne (FIBA-Kongress Istanbul, März 2014)
laut DBBL-Rahmenterminplan 2015/16 heiß es:
ist im Kader eines Teams der 2. DBBL eine ANationalspielerin gemeldet, so ist dies ein offizieller Grund für eine Spielverlegung
Bamberg hätte also nur die Spielverlegung “beantragen” müssen
Bamberg brauch es nicht verlegen. Am WE ist Liisi dabei. Dann fliegt sie nach Estland und spielt am Mittwoch die das zweite EM Quali Spiel.
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Weiterstadt - Bad Homburg 73 :70
" Das schwache dritte Viertel hat uns das Genick gebrochen ", so wird der Gästecoach Brown am Montag in der örtlichen Presse zitiert.Bis heute am Mittwoch gibt es leider noch keinen Spielbericht der Homburger auf der DBBL Seite.Mich hätte schon interessiert,ob da die selbe Aussage getätigt wird.Sie entspricht nämlich nur der halben Wahrheit.Es war vielmehr das 2.Viertel,das den Niedergang einläutete.
Und dann interessiert mich noch etwas anderes,doch dazu später mehr.Bad Homburg spielte wie in der Vorwoche ein gutes 1.Viertel.Man ließ sich durch einen 7 : 2 Rückstand nicht irritieren und verkürzte auf 11 : 10.In der 7. Minute wurde Horton eingewechselt,die mit ihren ersten beiden Würfen zwei blitzsaubere Dreier versenkte.Das nahm sich Koopmann zum Vorbild und traf ebenfalls nach Einwechslung ihren ersten Wurf von hinter der Dreierlinie.Und als dann noch Wilson unter dem Korb vier Punkte beisteuerte,waren die Falken ohne großen Widerstand der Gastgeber auf 16 : 24 am Viertelende davongezogen.Neben einer guten Wurfquote war hauptsächlich ein nahezu fehlerfreies Spiel dafür verantwortlich.
Zu Beginn des 2. Viertel saß Meeks auf der Bank , Weiterstadt kam mit veränderter Einstellung aufs Feld und attakierte das Homburger Aufbauspiel intensiver.Mit Erfolg,Ball um Ball wurde leichtfertig hergeschenkt und der Gastgeber verkürzte in 90 Sekunden auf 22 :24. Eine Auszeit Bad Homburgs brachte zunächst trotz weiterhin sehr fehlerhaftem Spielaufbau einen punktemäßigen Erfolg bis zum 22 : 30.Doch das Zwischenergebnis verschleierte nur die Fehler im Spiel.Und als die Punkte ausblieben,die vielen individuellen Fehler aber leider nicht und dadurch auch die Mannschaft in der Defensive nicht mehr funktionierte zog Weiterstadt auf den Halbzeitstand von 41 : 35 davon.In dieser Phase gelangen Bad Homburg lediglich 5 Punkte von der Freiwurflinie,aber nichts mehr aus dem Feld.
Im 3.Viertel konnten die Fehler zwar verringert werden,aber das Angriffsspiel kam nicht ins Laufen.Durch die einzigen zwei Feldkörbe blieb man noch knapp 3 Minuten im 6 Punkterückstand,aber als dann nur noch vereinzelte Punkte von der Freiwurflinie erzielt wurden, geriet man endgültig auf die Verliererstraße bei 62 : 45 nach diesem Viertel.Doch ich betone noch einmal,der Knackpunkt des Spiels war das noch schwächere 2. Viertel !!
17 Punkte Rückstand,ein ratloser Coach,das Spiel war gelaufen,da kann man ja mal seine Topscorerinnen Meeks,Semerda und Horton auf die Bank setzen.Sollen doch Bleise,Maier,Koopmann,Quertani und Wilson noch ein bischen mehr Einsatzzeit bekommen.Zumindest eine Aufstellung,die man bei einem engen Punktestand sich so nicht trauen würde.
Aber was passiert ?? Weiterstadt denkt wohl auch ,dass das Spiel entschieden ist und Bad Homburg es mit dieser Formation herschenken will und verfällt in einen Tiefschlaf.Und Bad Homburg nutzt die Gunst der Stunde.Wenn man so zum Körbewerfen eingeladen wird wie jetzt,dann sollte man es auch machen und nach 3 Minuten des letzten Viertels stand es nur noch 66 : 58.Der Weiterstadter Coach zieht natürlich die Reißleine in Form einer Auszeit,bekommt aber seine Damen in dieser Situation nicht mehr richtig wach.Zwei Minuten vor Schluss steht es 68 : 66 und Weiterstadt hat seine Topscorerin Gaines,sowie die 1,90 m große Centerspielerin Beiter nach jeweils dem 5. Foul verloren.Weiterstadt nimmt 2 Minuten vor dem Ende die nächste Auszeit,doch Bad Homburg gleicht durch zwei Freiwürfe von Semerda zum 68 : 68 aus.Neben Semerda war auch Meeks seit geraumer Zeit wieder auf dem Feld,nur Horton saß immer noch auf der Bank.
Ich hatte in Langen schon gesehen,wie Weiterstadt einen sicheren Sieg gegen RMB noch aus der Hand gab und war mir fast sicher,dass es wieder so kommt.Doch dieses mal hatten sie noch Bilen,die ihr erstes Spiel in dieser Saison machte.Sie hatte bis zu diesem Zeitpunkt knapp 15 Minute gespielt,nur fünf mal geworfen,dabei aber dreimal getroffen und da waren zwei Dreier dabei.90 Sekunden vor Schluss nahm sie Maß,warf und traf ihren dritten Dreier.Respekt,in dieser Situation die Verantwortung zu übernehmen.
Meeks verkürzte noch auf 71 : 70,Weiterstadt durch Freiwurf zum 72 : 70 und 30 Sekunden vor Schluss Auszeit Bad Homburg.Meeks will erneut die Verantwortung übernehmen,läuft sich aber fest.Diskussionen,ich bekomme es nicht richtig mit.Es gibt einen erfolgreichen Freiwurf und Ballbesitz für Weiterstadt,also war wohl ein technisches Foul im Spiel.Endstand 73 : 70,trotz eines sensationellen 6 : 21 Laufes in den ersten 8 Minuten des 4. Viertels hat Bad Homburg den Sieg nicht mehr geschafft.Aber zumindest wurde es noch einmal spannend.Doch jetzt die Frage an die Bad Homburger Bank : Wo ist Behle,sorry ich meine natürlich Horton ??? War sie verletzt ??? Warum wurde sie nicht mehr gebracht ???
Ich denke,es muss schon eine Verletzung vorgelegen haben,wenn man eine der fünf besten Dreipunktewerferinnen der Liga nur 15 Minuten spielen lässt und im 4. Viertel,vor allem gegen Ende nicht mehr bringt.In der Zeitung stand aber nichts und einen Spielbericht des Vereins,wie oben erwähnt,auch nicht.
Ich selbst konnte mich am Spielende nicht kundig machen,da ich noch einen Termin hatte.Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben!!! -
Nächstes Wochenende ist doch ein normaler Spieltag,oder!?
Warum lässt die FIBA da EM - Quali Spiele spielen?
Müssen die Vereine die Spielerinnen abstellen (z.B. Bamberg -Liisi Sokman für Estland, die in Frankreich spielen) ?Das ist doch Wettbewerbsverzerrung!!!
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Bamberg brauch es nicht verlegen. Am WE ist Liisi dabei. Dann fliegt sie nach Estland und spielt am Mittwoch die das zweite EM Quali Spiel.
dann verstehe ich Deine erste Frage nicht
und wie schreibt das Oberbayerische Volksblatt zum gleichen Thema:
Eva Rupnick wird auf Grund eines Lehrganges und EM-Qualifikationsspielen die nächsten zwei Wochen nicht an Bord sein können, denn sie ist mit der slowenischen Damennationalmannschaft aktiv.
www.ovb-online.de/sport/regionalsport/starkes-erstes-viertel-5872294.html
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Nächstes Wochenende ist doch ein normaler Spieltag,oder!?
Warum lässt die FIBA da EM - Quali Spiele spielen?
Müssen die Vereine die Spielerinnen abstellen (z.B. Bamberg -Liisi Sokman für Estland, die in Frankreich spielen) ?Das ist doch Wettbewerbsverzerrung!!!
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Bamberg brauch es nicht verlegen. Am WE ist Liisi dabei. Dann fliegt sie nach Estland und spielt am Mittwoch die das zweite EM Quali Spiel.
dann verstehe ich Deine erste Frage nicht
und wie schreibt das Oberbayerische Volksblatt zum gleichen Thema:
Eva Rupnick wird auf Grund eines Lehrganges und EM-Qualifikationsspielen die nächsten zwei Wochen nicht an Bord sein können, denn sie ist mit der slowenischen Damennationalmannschaft aktiv.
www.ovb-online.de/sport/regionalsport/starkes-erstes-viertel-5872294.html
Was gibt es nicht zu verstehen?
Ich wollte wissen, ob die Vereine die Spielerinnen abstellen müssen???Ich wusste, daß Liisi nominiert ist, aber noch nicht, daß sie erst zum zweiten Spiel zur Nationalmannschaft Estlands stösst! Hab das erst gestern von ihr mitgeteilt bekommen.
Welche Spielerinnen in der zweiten Liga noch zu Länderspielen müssen weiss ich nicht- insofern war es eine allgemeine Frage!!! -
Ich wollte wissen, ob die Vereine die Spielerinnen abstellen müssen???
ja, siehe § 38 DBLO:
1. Jede Spielerin mit einer gültigen Teilnahmeberechtigung ist verpflichtet, auf Anforderung des DBB in der Nationalmannschaft zu spielen und an den entsprechenden Maßnahmen teilzunehmen. Diese Verpflichtung gilt in erhöhtem Maße für Spielerinnen, die an internationalen Vereinswettbewerben der FIBA teilnehmen.
2. Spielerinnen, die der Verpflichtung gemäß Absatz 1 nicht nachkommen, erhalten keine nationale und keine internationale Teilnahmeberechtigung. Bestehende Teilnahmeberechtigungen werden widerrufen. In begründeten Ausnahmefällen kann der Spielerin auf Antrag die Teilnahmeberechtigung erteilt oder auf den Widerruf verzichtet werden.
3. Jeder Verein muss seine Spielerinnen in dem Vertrag, der sie zum Spielen für den Verein bindet und berechtigt, verpflichten, bei Bedarf in der Nationalmannschaft zu spielen bzw. an den entsprechenden Maßnahmen teilzunehmen. -
Ich wollte wissen, ob die Vereine die Spielerinnen abstellen müssen???
ja, siehe § 38 DBLO:
1. Jede Spielerin mit einer gültigen Teilnahmeberechtigung ist verpflichtet, auf Anforderung des DBB in der Nationalmannschaft zu spielen und an den entsprechenden Maßnahmen teilzunehmen. Diese Verpflichtung gilt in erhöhtem Maße für Spielerinnen, die an internationalen Vereinswettbewerben der FIBA teilnehmen.
2. Spielerinnen, die der Verpflichtung gemäß Absatz 1 nicht nachkommen, erhalten keine nationale und keine internationale Teilnahmeberechtigung. Bestehende Teilnahmeberechtigungen werden widerrufen. In begründeten Ausnahmefällen kann der Spielerin auf Antrag die Teilnahmeberechtigung erteilt oder auf den Widerruf verzichtet werden.
3. Jeder Verein muss seine Spielerinnen in dem Vertrag, der sie zum Spielen für den Verein bindet und berechtigt, verpflichten, bei Bedarf in der Nationalmannschaft zu spielen bzw. an den entsprechenden Maßnahmen teilzunehmen.Danke schön!
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9. Spieltag :
Bamberg - Wasserburg 1 Bamberg schwächelte zuletzt,also enges Spiel.
Mainz - Bad Aibling 2 Würde mich nicht wundern,wenn ich mit Mainz wieder falsch liege,die haben einfach einen Lauf,nach Siegen gegen den 3. und 2. der Tabelle,spannendes Spiel.
Würzburg - Weiterstadt 1 Das nächste enge Spiel,beide am letzten Wochenende siegreich.Weiterstadt aber nur mit zwei guten Vierteln,Würzburg konstanter über das ganze Spiel gesehen.
Bad Homburg - München 2 Da kann Bad Homburg wieder nur ein oder zwei Viertel mithalten.
Karlsruhe - Heidelberg 2 Könnte auch ein enges Siel werden,da Heidelberg nicht immer überzeugend.
Speyer - RMB 1 Leider eindeutige Sache. -
Bamberg - Wasserburg 2 +8 (Wasserburg 1 ist spielfrei)
Mainz - Bad Aibling 2 + 32 Bad Aibling zu stark für die Liga
Würzburg - Weiterstadt 1 + 3 Würzburg dank Neuzugang ein wenig breiter aufgestellt
Bad Homburg - München 2 +12 Wird aber lange eng bleiben
Karlsruhe - Heidelberg 2 +6 Heidelberg ohne Benavente, Chatzitheodoros, Kranzhöfer, Meusel, Hofmann, Oehler und angeschlagener Stampoulidou deutlich angeschlagen
Speyer - RMB 1 +7 RMB bricht am Ende ein. -
Zurück aus dem Löwenkäfig, vom Spiel PSK gegen Heidelberg.
Ein sehr ernüchterndes Spiel für die Karlsruherinnen. Obwohl man sich vorher Chancen ausgerechnet hatte, war gegen Heidelberg nix zu holen.
Laura Masek ist stark gestartet, hab gefühlt die ersten 6-8 Punkte für Karlsruhe gemacht, aber sonst kam keine Löwin im Angriff wirklich ins Spiel.
Am meisten hab ich bei Karlsruhe die Rebounds vermisst. Vorne wurde nicht mal versucht, die Abpraller zu holen, hinten hat man den Kampf um die Position gegen die deutlich größeren und schwereren Spielerinnen aus Heidelberg sehr oft verloren.
Anh-dao Tran hat gelegentlich versucht mit 3er gegenzuhalten, aber es war zu wenig.
zur Halbzeit 23-30, also von beiden Teams nicht grade überragend.
Heidelbergs Verteidigung hat die Längenvorteile in der Zone gut ausgenutzt und Karlsruhe zu schwierigen Würfen gezwungen, die dementsprechend auch selten fielen. Irgendwann im 3.Viertel war dann auch so ein bisschen der Glaube weg und dann ging gar nix mehr.
Es gab noch mal einen Schlußspurt, der mit guter Verteidigung und Steals initiiert wurde, aber es hat bei weitem nicht mehr gereicht.Ich glaube, am Ende war es 40irgendwas zu 60irgendwas. knapp 20 vor für Heidelberg.
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Mainz - Aibling: Das erwartete (befürchtete) Massaker. Jegliche Hoffnung, dass die Mainzelmädchen ihren Lauf fortsetzen und den Ligaprimus zumindest ein wenig ärgern könnten verflogen im Prinzip schon nach etwas mehr als drei Minuten, als sich deVries ihr zweites Foul abholte und erstmal auf die Bank durfte. Kurz danach war es im Prinzip ja auch schon vorbei.
Die Feuerbälle haben aber auch ein Erstligareifes Team am Start. Bradaric, Höötmann, Schnorr, Hebecker, Pölder, das ist schon mal ne Ansage. Glaube nicht, dass Osnabrück gegen die gewinnen könnte, und Oberhausen und Chemnitz würden sich auch schwer tun. Die Einstellung stimmt auch,obwohl die Partie längst entschieden war und mit Höötmann und Schnorr die Großen auch schon Dienstschluss hatten, kämpfte und verteidigte der Spitzenreiter, als wären es bereits Playoffs. Den Hunderter zwei Minuten vor Schluss vollgemacht, keine Gnade.
Die Überraschung dann am Sonntag in Speyer, wo die Rhein-Main Baskets so spielten, wie sie es letzte Woche gegen Würzburg eben nicht gemacht haben. Von Anfang an drin im Spiel, gute Trefferquote im ersten Viertel, und das Team bestand eben nicht nur aus Dietrich, Small und Stupar. Im Gegensatz zu Speyer, da erzielte Martina Kraus den ersten Treffer, danach kamen noch ein Dreier und 4/4 Freiwürfe von Gelbke und ein Dreier und zwei Sprungwürfe von Mocanu im ersten Viertel. Im zweiten Viertel dreht Speyer die Begegnung, weil die Baskets eine lange Flaute in der Offensive hatten, zur Pause aber wieder ein wenig verkürzen konnten.
Nachdem die Gäste dann zu Beginn des dritten Viertels wieder in Führung gehen konnten sorgte Uta Gelbke mit einem Dreipunktspiel, anschließend einem Dreier für die scheinbare Entscheidung (von 42:43 auf 48:43, kurz danach 52:45), aber die Baskets kamen wieder zurück, nicht zuletzt auch, weil Mocanu mal ein wenig draußen saß. Die Gäste konnten es tatsächlich wieder drehen und gingen mit einer klaren Führung ins letzte Viertel (57:58, das war letzte Woche der Endstand).
Mocanu zunächst immer noch auf der Bank, das nutzten die Baskets, die Führung ein wenig auszubauen, später hatten sie dann auf jeden Treffer (von Mocanu) eine Antwort (von Köhler). Und nachdem Stupar in der Schlussphase die Nerven ausreichend unter Kontrolle hatte gab es die Überraschung. Zack, damit hätte ich nicht gerechnet.
Erfreulich: Die Jungen spielen. Sonntag in der Starting Five, Wotzlaw auch in der Crunchtime mit gutem Spiel (ich erinnere mich mit Freude an den Gegenstoß 3 gegen 1, als Wotzlaw gegen die durchbrechende Weynandt perfekt verteidigte und nicht nur den Treffer verhinderte, sondern sogar den Einwurf für die Baskets erzwang), bei Speyer durfte Marla Ruf sogar ein wenig mitspielen und traf auch den in der Auszeit offensichtlich besprochenen Wurf, der für sie kreiert wurde. Pia Dietrich mit drei Fouls in der ersten Hälfte, sollte sich danach in der Verteidigung zurücknehmen, was sie nicht wirklich tat, sie holte sich dann kurz vor dem Ende auch das (völlig überflüssige) fünfte Foul ab. Das vierte war schon auch vermeidbar. Sie ist aber nun mal giftig in der Verteidigung, und das gehört nun mal zu ihrem Spiel.
Woran lag´s? Bei Speyer neben Mocanu (25) und Gelbke (16) nur noch Kraus (schönes Double Double mit 12 Punkten und 10 Rebounds) mit mehr als vier Zählern. Annika Klein blieb trotz vier Freiwürfen und sech Würfen aus dem Spiel punktlos, griff immerhin 11 Rebounds ab. Bei den Baskets neben der überragenden Small (32 Punkte, 11 Rebounds, 4 Assists, dabei 15/20 aus dem Feld) noch drei weitere gute Scorer (Dietrich 15, Stupar 10, Köhler 10). Die übrigen 5 Zähler steuerte Wotzlaw bei.
Schönes Wochenende. Habe mich amüsiert wie ein Schneekönig. Am Samstag in Mainz neben Nadine Grieb gesessen, am Sonntag neben Nelli Dietrich. Nur der Halbzeitwurf im Speyer von der Mittellinie, der ist völlig daneben gegangen.
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Das Gefühl vor dem Spiel Bamberg gegen Wasserburg 2 war als Sympathisant der Oberfränkinnen bereits ein maues, denn für Schabackers Fohlen hätte es nach dem Nackenschlag gegen Mainz sicher angenehmere Gegner gegeben als die mit allen Wassern gewaschenen alten Schlachtrösser (im positivsten Sinne gemeint) wie Thoresen, Porter-Talbert und Munck. Beim Betreten der Halle dann Sandra Schrüfer nicht im Trikot sondern mit schwer bandagiertem Fuß auf der Bank zu sehen verfestigte die Skepsis noch weiter.
Die 40 Minuten verliefen dementsprechend, einziger Lichtblick war die Leistung von Cantrell in der ersten Hälfte, als sie endlich mal den Ball forderte, reboundete und so bereits zum Seitenwechsel ihr Double-Double in der Tasche hatte. So elegant Wasserburgs Stemmer ist mit ihren erst 17 Jahren offensiv schon wirkte, hinten fand sie erst nach der Halbzeit Zugriff, nahm Bamberg aber damit die einzige wirklich gute Option an diesem Tag. Cantrell schaffte nach der Pause nur noch zwei Pünktchen, auf Jansone war Wasserburg exzellent vorbereitet und gab ihr nur genau dort Freiräume, wo sie sie mangels brauchbarem Wurf nicht nutzen konnte.
Erfeulich war, dass sich beide Trainer trotz des engen Verlaufs an die Abmachung hielten, stets drei Deutsche aufs Parkett zu schicken, obwohl das auf Bamberger Seite brutal die Abhängigkeit von Tanja Lehnerts Leistung exponierte. Wenn man neben zwei Ausländerinnen nur eine wettkampferprobte deutsche Spielerin für die großen Positionen hat - Nadolskis Anpassung an Tempo und Intensität der zweiten Liga wird noch dauern -, die aber wie am Samstag völlig neben der Spur läuft, bedeutet das, dass man auf den kleinen Positionen keine Ausländerin bringen kann, Liisi Sokman also mehr sitzen musste als gehofft.
Das große Thema der gesamten Partie waren in meinen Augen Psyche und mentale Härte, wo Wasserburg den Bambergerinnen voraus war. Viel zu oft verlor Bamberg den Ball schon in der Vorwärtsbewegung, weil man die Pässe zaghaft und zu langsam spielte, oder ließ sich den Rebound wieder aus der Hand reißen. Hinzu kommt, dass mit steigender Unsicherheit das Offensivspiel immer statischer, ängstlicher und unproduktiver wurde. 58 Punkte nach 45 Minuten mit 27% aus dem Feld und sieben verworfenen Freiwürfen sagen relativ deutlich, wo der Hund begraben liegt. Es scheint sich in der Liga herumgesprochen zu haben, dass eine Zonenverteidigung gegen Bamberg sehr gut funktioniert, weil dann mangels schneller, durchsetzungsstarker und ballsicherer Außenspielerin, die effektiv innerhalb des Halbkreises etwas kreieren könnte, einzig und alleine der Distanzwurf als Option bleibt und das Entscheidungsverhalten (Wurf, Pass, Drive?) - gerade bei den eigentlich relativ routinierten Vogel und Sokman - oft im Bereich von zweifelhaft bis katastrophal lag.
Hätte Wasserburg nicht zwei richtig derbe Böcke innerhalb von knapp zehn Sekunden geschossen, als man erst einen Ballverlust produzierte, der zu zwei Bamberger Fastbreakpunkten führte, und anschließend den Einwurf direkt zu Sokman spielte, die trotz unsportlichem Foul traf, woraufhin Hellauer sich noch ein technisches zusätzlich abholte, wäre es vermutlich nicht einmal in die Verlängerung gegangen. Hier kam dann aber wieder die mentale Stabilität zum Tragen und ein 8:0-Lauf Wasserburgs machte schnell klar, wer das Feld als Sieger verlassen würde. Thoresen ist einfach krass, wie sie mit 37 Lenzen nach über 40 Minuten Einsatzzeit am Ende die Freiwürfe in aller Ruhe einnetzte und damit Bamberg vor den beiden letzten Vorrundenspielen den nächsten Dämpfer versetzte. Jetzt steht man 6:3, der Trend zeigt nach unten und man muss nächste Woche nach Heidelberg. Da wird viel Psychologie nötig sein, damit wieder ein bisschen mehr Zutrauen ins Spiel zurückkehrt und endlich mal alle die Leistungen zeigen, zu denen sie eigentlich fähig sein sollten.
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Bad Homburg wie erwartet chancenlos gegen München.Nur zwei Viertel konnten die Falken mithalten,als bei München die Ergänzungsspielerinnen verstärkt zum Einsatz kamen.
Schon das erste Viertel musste man klar mit 9 : 18 abgeben,da die Gäste mit den ehemaligen Nationalspielerinnen Breitreiner (18 P, 4/7 Dreier ),Ohanian (18 P, 7/9 ND )und von Geyr (sie hatte nicht ihren besten Tag) von Anfang an für deutliche Verhältnisse sorgten.Daneben standen noch Damaschek ( 17 P,5/9 MD ) und Schmidt ( 14 P, 3/5 ND,2/3 Dreier ) mit am Spielende beeindruckenden Werten in der starting five der Müchnerinnen,die somit aus allen Lagen erfolgreich und dadurch schwer zu verteidigen waren.Im Unterschied dazu lag die Stärke der Falken in diesem Spiel nur unter dem Korb.Hier wurde ein ums andere mal Horton (11 P,5/6 ND ) und Wilson ( 10 P, 5/8 ND ) gut zum Wurf gebracht.Diese beiden waren aber auch die einzigen Falken mit zweistelliger Wurfausbeute.Alle anderen Damen zeigten erschreckende Wurfleistungen.Allen voran die sonstige Punktegarantie Meeks.So wurden vom gesamten Team nur drei Körbe aus dem Spiel mit einer größeren Distanz erzielt.Der erste nach sage und schreibe 18 Minuten zum 25 :30 von Semerda,ebenso der zweite 31. Minute von Semerda zum 34 : 65 jeweils aus der MD .Der einzige Bad Homburger Dreier bei 17 Versuchen erfolgte dann Mitte des 4. Viertels von Quertani zum 45 : 79.
Das 2. Viertel lief für Bad Homberg noch am besten.Die ersten zwei Punkte machten wieder die Gäste,doch dann konnte man den Rückstand von 9 : 20 auf 29 : 34 verkürzen.Leider spielte man den letzten Angriff zeitlich nicht ganz aus,so dass die Gäste 2,3 Sekunden vor Schluss des Viertels noch einmal eine Auszeit nehmen konnten,um die letzte Aktion zu besprechen.Und es kam,wie jeder Basketballexperte in der Halle erwartet hatte: Anne Breitreiner wurde angespielt und versenkte den Ball in alter Klasse von hinter der Dreierlinie zum 29 : 37 Halbzeitstand.
Im 3. Viertel machten die Gäste kurzen Prozess und die heimischen Damen werden diese 10 Minuten in ganz schlechter Erinnerung behalten.Erst kurz vor Schluss gelang der einzige Feldkorb zum mittlerweile deprimierenden 32 : 61.
Zum Glück ließen die Gäste durch ihre Einwechslungen die Falken im letzten Viertel wieder mitspielen,was vor allem in den letzten Minuten vom 40 :79 zum Endstand von 51 : 84 ganz trefflich gelang.Mit dem letzten Treffer der Partie kam die junge Krentz zu ihren ersten 2.Ligapunkten ihrer noch frischen Basketballkariere.
Auf der anderen Seite neigt sich eine lange und sehr erfolgreiche Basketballzeit ihrem Ende,oder hoffentlich doch nur einer Unterbrechung, zu.Wenn Anne Breitreiner im neuen Jahr studienbedingt,aber auch der Liebe wegen, nach Frankreich geht,will sie sich bei ihrem alten Verein im Training fit halten.Da aber dort nur vier Ausländerinnen für das Team gemeldet werden dürfen,kann sie nur bei einer Verletztung einer dieser Ausländerinnen ins Team nachrücken.Ich war froh,sie in ihrem letzten Spiel in Hessen noch einmal gesehen zu haben.Sie sieht mit ihren 31 Jahren nicht nur aus wie 19,sie ist auch noch topfit wie eine Junge.
Auf Bad Homburg wartet im nächsten Spiel noch eine Steigerung und der schwerste Gegner der Liga.In Bad Aibling werden sie wahrscheinlich über 100 Punkte bekommen und die höchste Niederlage der Saison kassieren.
Da man das hoffentlich weiß,kann man aber das Spiel vor einer tollen Zuschauerkulisse genießen.Versucht einmal,so wenig eigene Fehler wie im 2. und 4. Viertel gegen München zu machen.Das waren nämlich zusammen nur 3,im 1. und 3. Viertel aber jeweils 7,also zusammen 14 .In Punkten ist Bad Aibling eh nicht zu schlagen,da muss das Ziel sein ,auch bei den TO am Ende die geringere Anzahl aufzuweisen.
Nur dann können in der Rückrunde gegen die schlagbaren Gegner auch die gegen den Abstieg so notwendigen Punkte eingefahren werden !!! -
Der Hammer,Glückwunsch RMB !!!
Das war doch mal die richtige Antwort auf meine Fragen in der Vorwoche hier an gleicher Stelle.Sieg bei Speyer,trotz deutlicher Unterlegenheit beim Rebounden (42 : 24 für Speyer ) und nur halb so vielen Freiwürfen,bei guter Quote ( 8/9 ).Vergleicht man die Statistikwerte von Small mit dem Spiel gegen Würzburg,sieht man ,dass sie bei der Niederlage einen gebrauchten Tag erwischt hatte,diesmal aber nicht small,sondern great war.
32 Punkte bei 15/20 Treffern und fast 100 % Trefferquote aus der ND bei 12/13 !!
10 Punkte bei 5/14 Treffern und nur mäßige 33 % aus der ND bei 2/6 .Bleibt zu hoffen,dass bald alle im Team gesund sind und vor allem auch bleiben.
Im nächsten Heimspiel gegen einen Tabellenletzten, am kommenden Wochenende gegen Karlsruhe,sollte sich dann das Drama der Vorwoche gegen Würzburg nicht wiederholen. -
Bad A - Bad H überdeutliche 1
Rhein-Main - Karlsruhe das sollte eine 1 werden, zumindest, wenn die Baskets auch nur ansatzweise an die Leistung vom Speyer-Spiel anknüpfen können und nicht an das Würzburg-Debakel
Wasserburg - Mainz 1 der Spielbeginn um 13.15 Uhr wird nicht helfen, aber daran liegt es nicht
Heidelberg - Bamberg da bin ich wirkllich gespannt. Kann leider nicht hin. Sehr unsicherer Tipp, mein Bauch sagt 2
Weiterstadt - Speyer 2 wenn die richtigen Lehren aus der Vorwoche gezogen werden
München - Würzburg 1 was sonst? -
RMB hat eine neue Amerikanerin auf der DBBL Seite gelistet: Travecia Unique Franklin,23 Jahre alt; 1,75 m groß spielte vier Jahre an der Indiana State University und hat jetzt wohl ihren Abschluss in der Tasche .
Hat sich aber auch anderweitig engagiert,ich denke das passt gut zu den Baskets. Mal sehen,ob sie heute Abend schon spielt.Auf der homepage steht noch nichts,einen Vorbericht zum Spiel gibt es auch nicht.Meine Tipps :
Bad Aibling - Bad Homburg 1
RMB - Karlsruhe 1
Wasserburg - Mainz 1
Heidelberg - Bamberg 2
Weiterstadt - Speyer 2
München - Würzburg 1 -
Die Verpflichtung von RMB überrascht mich.Schade für den Nachwuchs, denn somit fallen weitere 30min+ an eine NICHT-Nachwuchsspielerin.Würde gerne wissen warum?War es nicht der Grund weswegen RMB aus der 1.Liga zurückgezogen hat?Sie wollten sich doch vermehrt auf den Nachwuchs konzentrieren?
Sie wären nicht abgestiegen und mit dem Aufstieg hätten sich auch nichts zu tun gehabt.
By the way. Bad Aibling gewinnt erneut mit 50 Unterschied gegen eine Mannschaft aus der selben Liga.Am besten tritt man dort gar nicht mehr an und hat somit nur 20:0 verloren .
Bin mal auf die restlichen Partien heute gespannt. -
Bei RMB mangelt es wohl entgegen der vielen grosspurigen Ankündigungen zur Jugend an Vertrauen in selbige…. Angeblich ist die neue ja nur ein Besuch von Small, da muss RMB ja echt Angst haben so jemand mal schnell aufzustellen (kostet auch mal eben so knapp 400 Euro) …
Würzburg gewinnt gegen München, war jemand da und kann berichten?
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Es ist immer wieder toll wie hier jungen Mädchen die Einsatzzeiten in der zweiten Liga serviert werden sollen. Solange es die “Talente” der RMB, die Wotzlaws, Lincolns, Sommers usw. es in der wnbl nicht schaffen, ein Durchschnittsteams wie aus Ludwigsburg deutlich zu schlagen, sondern sogar daheim verliert, der muss sich Fragen ob die Liga 2 nicht noch eine Liga zu hoch ist.
Ich verstehe Kortmann und die Baskets sehr gut, auch wenn der verklärte Blick so manchen Fans es anders sehen mag. Aber die drei genannten haben bei weiten nicht die Klasse wie die Greunkes, Dietrichs und Co im gleichen Alter hatten.
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Wo kann ich die großspurigen Ankündigungen der RMB nachlesen?