Kader FC Bayern Basketball 2015/2016
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Hat Pesic den Micic ausgebildet?
Ist er schon fertig ausgebildet? Ist er schon ein fertiger Spieler?
Wohl kaum!
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naja wenn ca. 44 % mehr Punkte kein “allzu großer Unterschied” ist. Dazu ca. 36% mehr in der EF-Wertung, die extreme Konstanz ( nur 4 Spiele unter 10 Punkten)
Ah ja, so liest Du also die Statistiken. Ich wuerde ja empfehlen, a) fuer die Anzahl der genommenen Wuerfe und/oder b) seine Spielzeit zu korrigieren. Edith ergaenzt noch, dass sie den Punkt Konstanz plausibel findet, dass das aber auch Ausdruck eines ganz normalen Reifeprozesses sein kann, und nicht zwingend das Resultat Pesicer Trainingsleistung sein muss.
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Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast … oder wie geht schnell dieser Spruch?
Whatever - eine Statistik ist nur dann gut, wenn sie das belegt, was man ohnehin schon zu wissen glaubte. Recht müßig gerade wieder hier. Und die Intention hinter den fachlich überragenden Statements doch arg durchschaubar.
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Hat Pesic den Micic ausgebildet?
Hältst du Micic für einen fertigen Spieler, der sich nicht mehr entwickeln kann???
Wahnsinn, wie du dich windest, um ja nicht einmal zugeben zu müssen, dass man nicht richtig liegt.
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Micic ist sicher kein fertiger Spieler, das bestreitet wohl niemand.
Wäre ja auch vermessen zu behaupten, mit 21 Jahren hätte ein Nachwuchsspieler schon seinen Zenit erreicht.Mcic verfügt über eine überdurchschnittliche Grundschnelligkeit und über eine wahrlich stattliche Größe für einen PG.
In der laufenden Saison hat er meiner Meinung nach bisher leider keinen großartigen Entwicklungssprung getan.
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Hat Pesic den Micic ausgebildet?
Hältst du Micic für einen fertigen Spieler, der sich nicht mehr entwickeln kann???
Wahnsinn, wie du dich windest, um ja nicht einmal zugeben zu müssen, dass man nicht richtig liegt.
Die Frage war “Hat Pesic Spieler besser gemacht” gestellt von @basketfuchs
a) Mir fällt keiner ein und @Albanese hat zu Djedovic was geschrieben und dies sehe ich ebenso
b) Ich sagte Pesic bildet nicht aus, Micic wurde in München nicht ausgebildet. Er ist ein junger Spieler mit viel Talent und ob er unter Pesic besser wird …… warten wir es ab. Zu Micic könnten wir uns lange austauschen ohne auf einen Nenner zu kommen, deshalb mein “bringt nichts”
c) Ich war schon öfters falsch gelegen, damit hab ich kein Problem dies einzugestehen. Wenn es dir was bringt, dann liege ich halt bei Pesic/Micic falsch.
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Eine Frage an die Fachwelt:
Welchen jungen Spieler (egal ob deutsch oder nicht) hat er in den letzten 10 Jahren deutlich besser gemacht?
Aehem, das war doch der Ausgangspunkt der Diskussion, oder? Und da finde ich sowohl Djedovic als auch Micic (der ja bereits als serbischer Nationalspieler nach Muenchen kam) jetzt nicht unbedingt so ueberzeugend. Ausserdem stehen demgegenueber die Namen der Spieler, die sich unter Pesic nicht weiterentwickelt haben.
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@ poldibaer
Du hast geschrieben, dass Pesic fertige Spieler will und da passt doch die Verpflichtung von Micic nicht dazu.
@ franz
Ja, das sehe ich auch so, dass er bisher keine deutlich sichtbare Verbesserungen in seinem Spiel hat. Vielleicht hat er seine Zahl an Turnovern im Laufe der Saison reduziert. Da habe ich ihn in der ersten Saisonhälfte anfälliger gesehen. Ich habe jetzt nicht die Stats bei der Hand, ist nur so ein Gefühl.
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Hat Pesic den Micic ausgebildet?
Hältst du Micic für einen fertigen Spieler, der sich nicht mehr entwickeln kann???
Wahnsinn, wie du dich windest, um ja nicht einmal zugeben zu müssen, dass man nicht richtig liegt.
Die Frage war “Hat Pesic Spieler besser gemacht” gestellt von @basketfuchs
Von mir kam die Frage nicht, schau bitte wen du zitierst, danke!
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Eine Frage an die Fachwelt:
Welchen jungen Spieler (egal ob deutsch oder nicht) hat er in den letzten 10 Jahren deutlich besser gemacht?
Aehem, das war doch der Ausgangspunkt der Diskussion, oder? Und da finde ich sowohl Djedovic als auch Micic (der ja bereits als serbischer Nationalspieler nach Muenchen kam) jetzt nicht unbedingt so ueberzeugend. Ausserdem stehen demgegenueber die Namen der Spieler, die sich unter Pesic nicht weiterentwickelt haben.
Also scheint mich mein Gefühl nicht getäuscht zu haben, ich hatte Pesic außerhalb von München nicht verfolgt, deshalb meine Frage.
Wenn man aber hier bei mindestens 30 jungen Spielern in den letzten 10 Jahren gerade mal 2 zweifelhaft positive Entwicklungen nennen kann, dann bestärkt es meinen Eindruck. Auf Maxi Kleber bezogen ist es für mich für Maxi ein deutlicher Rückschritt auf sein Weg zum Ziel NBA. Also hoffe ich für ihn, aber auch für Basketballdeutschland, dass diese Meldung nicht stimmt und Maxi in Spanien bleibt oder Leitwolf in seiner Heimat wird und mit 30 Minuten die Mannschaft führt.
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Eine Frage an die Fachwelt:
Welchen jungen Spieler (egal ob deutsch oder nicht) hat er in den letzten 10 Jahren deutlich besser gemacht?
Aehem, das war doch der Ausgangspunkt der Diskussion, oder? Und da finde ich sowohl Djedovic als auch Micic (der ja bereits als serbischer Nationalspieler nach Muenchen kam) jetzt nicht unbedingt so ueberzeugend. Ausserdem stehen demgegenueber die Namen der Spieler, die sich unter Pesic nicht weiterentwickelt haben.
Also scheint mich mein Gefühl nicht getäuscht zu haben, ich hatte Pesic außerhalb von München nicht verfolgt, deshalb meine Frage.
Wenn man aber hier bei mindestens 30 jungen Spielern in den letzten 10 Jahren gerade mal 2 zweifelhaft positive Entwicklungen nennen kann, dann bestärkt es meinen Eindruck. Auf Maxi Kleber bezogen ist es für mich für Maxi ein deutlicher Rückschritt auf sein Weg zum Ziel NBA. Also hoffe ich für ihn, aber auch für Basketballdeutschland, dass diese Meldung nicht stimmt und Maxi in Spanien bleibt oder Leitwolf in seiner Heimat wird und mit 30 Minuten die Mannschaft führt.
Da hast du natürlich vollkommen recht, wenn in SD auf eine nervige OT Frage, die ja schon zig mal durchgekaut wurde, nicht sofort irgendwelche Antworten kommen, ist dass ein Beleg dafür, dass einer der rennomiertesten Trainer Europa Spieler nicht verbessert
Eine besseren Beleg gibts es dafür nicht. -
Chevon Troutman im Hofgarten gesichtet diesbezüglich irgendwelche Gerüchte?
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Chevon Troutman im Hofgarten gesichtet diesbezüglich irgendwelche Gerüchte?
Betrinken, nicht mehr und nicht weniger
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Eine Frage an die Fachwelt:
Welchen jungen Spieler (egal ob deutsch oder nicht) hat er in den letzten 10 Jahren deutlich besser gemacht?
Nihad Djedovic
Seine Entwicklung in den letzten 2 Jahren ist sehr gut, ausgebremst wurde er jedoch leider immer wieder durch die ein oder andere Verletzung.
Bleibt die Frage, woran Du das festmachst. Statistisch gesehen kann ich da keine allzu grossen Unterschiede zu seiner Zeit in Berlin ausmachen.
ehrlich? 15 Punkte zu 10 Punkte bei besserer Quote? Setzt man beide Minuten pro Spiel Werte in Relation auch mehr Assists, mehr Steals, weniger TO …
Selbst wenn wir die Mehrzahl an Wurfversuchen mitberücksichtigen (bei besserer Quote eigentlich legitim) spricht das doch dafür, dass er ne höhere Usage-Rate hat als bei Berlin, die damals ähnlich tief besetzt waren wie Bayern in dieser Saison …
mir fallen noch Claver und Bjelica ein … Claver hat sich glaube ich sogar unter Pesic recht gut entwickelt (auch wenn er danach keine großen Sprünge mehr gemacht hat), evtl. gilt das auch für de Colo, hab das damals aber jetzt nicht so verfolgt, dass ich das mit 100%iger Sicherheit beurteilen könnte …
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Pesic muss doch keine jungen Spieler ausbilden, dazu hat er doch wie ehedem zu Berlin-Lichterfelder Zeiten Mucki als co-Trainer. Die Frage wäre daher, bei wem hat Mucki wieder versagt und ihn nicht weiter gebracht.
Ne, ernsthaft, Pesic ist als Juniorenweltmeisterschaftstrainer zum DBB gewechselt. In Bormio 1987 hat die jugoslawische Auswahl mit Kukoc, Divac, Radja, Teoman Alibegovic und Luka Pavicevic die Amis (Gary Payton, die Runnin’ Rebels Larry Johnson und Stacey Augmon, Lionel Simmons) zweimal geschlagen. Das war das erste Mal, das auf gleichem Niveau eine US-Auswahl geschlagen wurde (zuvor waren bei Olympia und WM immer College-Juniorenteams gegen sowjetische oder jugoslawische Seniorenteams gescheitert). Seitdem hat Pesic seinen Ruf weg. Gut, es konnte keiner damals ahnen, wie gut Kukoc, Divac und Radja wirklich sind. Vielleicht muss man das im nachhinein anders betrachten und der Erfolg 1987 ist ihm mit diesen Spielern in den Schoß gefallen.
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Inventur wird man wohl erst nach den PO machen können. Derzeit sieht es fast so aus, dass es derzeit nicht viele Spieler wert zu sein scheinen, unbedingt gehalten werden zu müssen. Die trifft auch auf den Trainerstab zu, der anscheinend seine Spieler nicht erreicht.
In meinen Augen sind es derzeit - unabhängig der bestehenden Verträge - lediglich Djedovic, Zipser und Taylor sowie Bryant die als Perspektive ins Auge gefasst werden können.
Die Verquickung Management und Trainer ist nicht günstig, da die Entwicklung zu wenige kritische Ansatzpunkte aufzuzeigen scheint. Die “Gewaltenteilung” scheint nicht zu funktionieren.
Die Frage des Alters von Micic ist wohl kein Argument, es gibt auch andere Spieler, die bereits mehr gefordert werden. Nicht nur jenseits des Teiches, sondern auch hier in Deutschland. Die Frankfurter haben dies wohl bereits genügend unter Beweis gestellt.
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Inventur wird man wohl erst nach den PO machen können. Derzeit sieht es fast so aus, dass es derzeit nicht viele Spieler wert zu sein scheinen, unbedingt gehalten werden zu müssen. Die trifft auch auf den Trainerstab zu, der anscheinend seine Spieler nicht erreicht.
In meinen Augen sind es derzeit - unabhängig der bestehenden Verträge - lediglich Djedovic, Zipser und Taylor sowie Bryant die als Perspektive ins Auge gefasst werden können.
Die Verquickung Management und Trainer ist nicht günstig, da die Entwicklung zu wenige kritische Ansatzpunkte aufzuzeigen scheint. Die “Gewaltenteilung” scheint nicht zu funktionieren.
Die Frage des Alters von Micic ist wohl kein Argument, es gibt auch andere Spieler, die bereits mehr gefordert werden. Nicht nur jenseits des Teiches, sondern auch hier in Deutschland. Die Frankfurter haben dies wohl bereits genügend unter Beweis gestellt.
Du siehst die Teile in meine Augen zu sehr einzeln und vernachlässigst du Zusammenhänge.
Micic ist es sehr wohl gehaltne zu werden. Problem sehe ich eher, dass die beiden Erfahrenen neben ihm, die auch natürlich mit an seiner Entwicklung beteiligt sind nicht entsprechend geliefert haben.
Savanovic sollte in meinen Augen auch gehalten werden, er hat in vielen Spielen eine wichtige Rolle gehabt.
Es passt einfach an dem Gesamtkonstrukt nicht. -
Inventur wird man wohl erst nach den PO machen können. Derzeit sieht es fast so aus, dass es derzeit nicht viele Spieler wert zu sein scheinen, unbedingt gehalten werden zu müssen. Die trifft auch auf den Trainerstab zu, der anscheinend seine Spieler nicht erreicht.
Ich würde den Stab über Pesic Senior nicht sofort brechen (das ist keine Aussage über den Junior ;-)). Obradovic ist in Berlin nach der nicht tollen Saison vor zwei Jahren (es gab ja immerhin den Titel im Pokal) auch nicht vom Hof gejagt worden. Ich könnte mir aber schon vorstellen, dass einige Spieler offenbar zu satt sind.
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@ jsb und basketfuchs
Es ist schwierig, zu erkennen woran es letztendlich liegt und was die richtigen Schlussfolgerungen sein könnten.
Interessant wäre zu wissen, wie die Entscheidungen der Spielerverpflichtungen getroffen werden und wie ernsthaft die Jugendförderung betrieben wird. Die letzten beiden Jahre der 2. Mannschaft lassen viele Fragen offen, was da schief gelaufen ist.Es geht wohl um viel Geld, aber deswegen kann man doch ein wenig mehr Verantwortung den jungen Spielern zutrauen, indem man das Spiel auch ein wenig um diese herum aufbaut. Als Jungendtalent würde ich um den FCBB einen großen Bogen machen, wenn ich etwas erreichen wollte, da gibt es ganz andere Adressen.
Edit meint, es macht so eine große Freude, wie Schroeder seine nicht vorhandene Chance nutzt und eingeräumt bekommt. Der wäre beim FCBB nur auf der Bank versauert, weil er sich nicht hätte weiterentwickeln können. Die Möglichkeiten und die Profieinstellung eines NBA-Teams sind hier anscheinend nicht einmal ansatzweise ( in Zahlen ausgedrückt - so gefühlte 5 % davon) vorhanden.
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Du siehst die Teile in meine Augen zu sehr einzeln und vernachlässigst du Zusammenhänge.
Micic ist es sehr wohl gehaltne zu werden. Problem sehe ich eher, dass die beiden Erfahrenen neben ihm, die auch natürlich mit an seiner Entwicklung beteiligt sind nicht entsprechend geliefert haben.
Savanovic sollte in meinen Augen auch gehalten werden, er hat in vielen Spielen eine wichtige Rolle gehabt.
Es passt einfach an dem Gesamtkonstrukt nicht.Der Savonivic, der im letzten Spiel NULL Punkte hatte? Ich sehe ihn einerseits ganz gerne in seinen guten Spielen - trotz fehlender Athletik. Aber er ist einfach nicht wirklich konstant - für das viele Geld, welches er wahrscheinlich bekommt.
Micic würde ich auch halten - ob er aber das ewige Talent sein wird oder den Durchbruch schaffen wird, wer weiß.
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Du siehst die Teile in meine Augen zu sehr einzeln und vernachlässigst du Zusammenhänge.
Micic ist es sehr wohl gehaltne zu werden. Problem sehe ich eher, dass die beiden Erfahrenen neben ihm, die auch natürlich mit an seiner Entwicklung beteiligt sind nicht entsprechend geliefert haben.
Savanovic sollte in meinen Augen auch gehalten werden, er hat in vielen Spielen eine wichtige Rolle gehabt.
Es passt einfach an dem Gesamtkonstrukt nicht.Der Savonivic, der im letzten Spiel NULL Punkte hatte? Ich sehe in einerseits ganz gerne in seinen guten Spielen - trotz fehlender Athletik. Aber er ist einfach nicht wirklich konstant - für das viele Geld, welches er wahrscheinlich bekommt.
Micic würde ich auch halten - ob er aber das ewige Talent sein wird oder den Durchbruch schaffen wird, wer weiß.
@ feuerstein
Ihr werdet mit Sicherheit einen Pointgard ala Rice oder Delaney verpflichten, denn dieses Jahr ging es voll daneben. Kommt es so dann bleibt für Micic weniger Spielzeit als jetzt, PG dieser Klasse bestehen auf hohe Spielzeiten und der Rest bleibt dann für Micic. Ob dies förderlich für seine Entwicklung/Ziele ist, das ist die Frage.
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@ Poldibaer: Na ja, so unendlich Spielzeit hatte Micic diese Saison auch nicht - im Schnitt 16 Minuten. Prinzipiell könnte das schon passen.
EDITH sagt, Delaney hatte 26 Minuten in der letzten Saison - liegt doch gar nicht so weit auseinander.
Aber klar, man weiß nicht, was für ein Point Guard kommen wird - denn da stimme ich Dir zu, diese Saison war das nicht optimal auf der PG Position.
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Um mal ein wenig Einblick in die Welt des Ausbilders Pesic zu geben:
als Pesic in Berlin 1993 angefangen hat, hat er mit den jungen Spielern morgens vor der Schule trainiert…
Um 8 Uhr sind die Spieler pünktlich in der Schule gewesen und danach wurde… dann vornehmlich bei TusLi wieder trainiert.
Darüber ist in der Presse nie groß etwas geschrieben worden. Für Pesic war das eine Selbstverständlichkeit, da er es aus Jugoslawien nicht anders gewohnt war.Man kann also wohl ohne Probleme behaupten, dass Pesic sich auch für die Ausbildung der Spieler berufen gefühlt hat.
Ob das jetzt in München immer noch so ist, ist für mich aus Berlin nicht nachzuvollziehen.
Man kann ihn mögen oder nicht, man sollte aber nicht den Fehler machen und den alten Pesic unterschätzen.
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@jsb:
Ich würde den Stab über Pesic Senior nicht sofort brechen (das ist keine Aussage über den Junior ;-))
Genau !!!
Wer viel arbeitet, macht viele Fehler.
Wer wenig arbeitet, macht wenig Fehler.
Wer keine Fehler macht, über den kann man keine Aussage treffen. -
Aktuell hat das Team (mal wieder in dieser Saison) größere Probleme.
Die Zusammenstellung des Kaders wird sich für die kommende Saison sicher ändern; ich denke auch, dass man auf der PG-Position etwas tu wird. Oder man setzt konsequent voll auf die Karte Micic, macht ihn zum Starter mit 25 Min/Spiel.Am interessantesten werden aber die dt. Spots werden, wo man aktuell eine wahnsinnig große Auswahl im eigenen Kader hat, der Markt aber eher wenig hergibt.
Schaffartzik, Gavel, Staiger, Djedovic, Benzing, Zipser, Jagla, Idbihi und Mayr stehen aktuell unter Vertrag (9 Spieler!). Glaubt man den Grüchten von -A-J-, dann kommt Kleber aus Spanien hinzu.
Dies würde ein Aus (evtl. Karriereende) von Jagla fast sicher machen.
Was wird aus Schaffartzik und Gavel?
Sollte tatsächlich ein neuer PG kommen, dann wäre eigentlich für einen aus dem Trio Gavel/Schaffartzik/Micic kein Platz mehr…
Was aus Staiger? Persönlich würde ich Lucca gerne als Rotationsspieler mit ca 10 Minuten sehen. Klar, seine Defense ist ausbaufähig, aber offensiv kann er jederzeit einen Lauf produzieren. Aktuell siehts aber eher nach Abschied aus.
Djedovic ist die erste Option im Angriff und wird auch in Zukunft eine der Stützen sein.
Zipser muss spielen! Ich hoffe es wirklich inständig…
Benzing kann ich mir nach dieser Saison nicht mehr im Bayerntrikot vorstellen.
idbihi je nach Ambition und Besetzung der Centerposition fraglich.Aktuell ist eine Diskussion wahrscheinlich etwas zu früh: noch steht Bayern in den Playoffs…
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Du siehst die Teile in meine Augen zu sehr einzeln und vernachlässigst du Zusammenhänge.
Micic ist es sehr wohl gehaltne zu werden. Problem sehe ich eher, dass die beiden Erfahrenen neben ihm, die auch natürlich mit an seiner Entwicklung beteiligt sind nicht entsprechend geliefert haben.
Savanovic sollte in meinen Augen auch gehalten werden, er hat in vielen Spielen eine wichtige Rolle gehabt.
Es passt einfach an dem Gesamtkonstrukt nicht.Der Savonivic, der im letzten Spiel NULL Punkte hatte? Ich sehe ihn einerseits ganz gerne in seinen guten Spielen - trotz fehlender Athletik. Aber er ist einfach nicht wirklich konstant - für das viele Geld, welches er wahrscheinlich bekommt.
Micic würde ich auch halten - ob er aber das ewige Talent sein wird oder den Durchbruch schaffen wird, wer weiß.
Der ist Anfang 20 nur weil einige deutsche das ewige Talent waren ist es bei Micic viel zu früh überhaupt an sowas zu denken. Das Problem ist nicht er sondern dass die beiden “alten Hasen” neben ihm das Team nicht führen können wie es ein Delaney und auch ein Hamann konnten.
Savanovic hat gestern bescheiden gespielt so wie alle. Er hat aber in einigen Spielen die entscheidenden Aktionen gemacht und hilft mit der Erfahrung weiter.
FInd ich zu einfach sich auf ihn festzubeißen. -
ist doch ziemlich einfach zu erkennen an was es fehlt, v.a. wenn man sich mal die Kader von ALBA und Bamberg ankuckt, die haben beide massig Athletik, das geht Bayern komplett durch die Bank ab (Djedovic und Taylor mal ausgenommen), da wunderts mich dann auch nicht, wenn man von Frankfurt mit drei Ami-Guards abgeschlachtet wird …
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ist doch ziemlich einfach zu erkennen an was es fehlt, v.a. wenn man sich mal die Kader von ALBA und Bamberg ankuckt, die haben beide massig Athletik, das geht Bayern komplett durch die Bank ab (Djedovic und Taylor mal ausgenommen), da wunderts mich dann auch nicht, wenn man von Frankfurt mit drei Ami-Guards abgeschlachtet wird …
Das Problem ist eher das Team zerfällt. Man hat trotz fehlender Athletik gezeigt, dass man gegen athletische Teams gewinnen kann.
Klar würde n bisschen Athletik nichts schaden aber darauf allein kann man nicht die Niederlagen schieben. -
ist doch ziemlich einfach zu erkennen an was es fehlt, v.a. wenn man sich mal die Kader von ALBA und Bamberg ankuckt, die haben beide massig Athletik, das geht Bayern komplett durch die Bank ab (Djedovic und Taylor mal ausgenommen), da wunderts mich dann auch nicht, wenn man von Frankfurt mit drei Ami-Guards abgeschlachtet wird …
Schon witzig, in Bamberg diskutiert man gerade, dass man mehr Größe und Masse braucht um die Lücke zu den Bayern zu schließen und München will mehr Athletik um die Lücke zu Bamberg zu schließen.
Zum Kader:
Wenn man jetzt die ganzen Deutschen austauscht, dann wird wohl ein Teil des Projektes aufgegeben. Ziel war es doch Identifikationsfiguren aufzubauen und langfristig in München zu halten oder? -
ist doch ziemlich einfach zu erkennen an was es fehlt, v.a. wenn man sich mal die Kader von ALBA und Bamberg ankuckt, die haben beide massig Athletik, das geht Bayern komplett durch die Bank ab (Djedovic und Taylor mal ausgenommen), da wunderts mich dann auch nicht, wenn man von Frankfurt mit drei Ami-Guards abgeschlachtet wird …
Schon witzig, in Bamberg diskutiert man gerade, dass man mehr Größe und Masse braucht um die Lücke zu den Bayern zu schließen und München will mehr Athletik um die Lücke zu Bamberg zu schließen.
Zum Kader:
Wenn man jetzt die ganzen Deutschen austauscht, dann wird wohl ein Teil des Projektes aufgegeben. Ziel war es doch Identifikationsfiguren aufzubauen und langfristig in München zu halten oder?Wir suchen ja nur einen mit etwas mehr Grösse/Kilos jedoch auch mit Athletik, keinen Big John der so träge dahin trabt.
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Athletik allein hilft ja auch nicht. Grundsätzlich sollte ein erfahrenes Team wie die Bayern gegen einen Gegner, der mit zwei Rookie-Guards sowie ohne ihren Starting Center antritt, durch aus bestehen können. Es wäre halt nur ganz gut, wenn wenigstens einer im Backcourt auch was bringen würde. Wenn einer im Backcourt in einem Play-off-Spiel unterdurchschnittlich spielt oder zwei, gut, das ist dann halt so. Aber nahezu alle?
Micic 12 Min 2/4
Gavel 24 Min 1/8
Schaffartzik 21 Min 1/6
Taylor 29 Min 1/6
(+ Djedovic 4/7 in 23 Min und Zipser 1/1 in 8 Min. sowie Savanovic 0/4 in 14 min und Benzing 0/1 in 18 Min.)Das ist einfach kollektiv richtig, richtig schlecht. Als Krönung dann auch noch das Reboundduell verloren.
Gut, die Frankfurter sind schon ganz gut und waren eines der besten Rückrundenteams, aber die Bayern hatten das ja in der regulären Saison über drei Viertel in Frankfurt gut gemacht und nur das letzte Viertel total daneben gesetzt. Frankfurt ist eine überdurchschnittlich gute Defensivmannschaft, aber so stark, dass sie eine für die Euroleague zusammengestellte Mannschaft dauerhaft in Schach halten können, sind sie eigentlich auch nicht. Die Bayern haben mal wieder in einem Spiel komplett den Faden verloren. Ich wundere mich halt auch, dass Pesic sr. vom In-game-coaching das nicht in den Griff kriegt. Der Start im ersten Viertel war ja eigentlich ganz gut, aber dann hat man die Intensität nicht gematched und keinen Weg zurück ins Spiel gefunden. Keine Ahnung, ob das am Charakter einzelner Spieler oder an der Teamchemie liegt; normal ist das in einem Play-off-Spiel absolut nicht.
Im übrigen wachsen die Rices (EL-F4-MVP) und Delaneys nicht auf den Bäumen. Sie dürften jetzt zu den bestbezahltesten Amis in Europa gehören und spielen für dickes (Netto-)Geld in Russland. Mit so einem Hero-PG kann man auch mal fürchterlich schief liegen (siehe Casper Ware in Oldenburg, wo das nur leidlich funktioniert). Im Endeffekt ist der Versuch der Bayern europäischer zu werden hinsichtlich ihrer internationalen Ziele richtig. Schaut man sich die F4-Teilnehmer an, dann gibt es sicherlich einen Goudelock (für mich mehr SG) oder einen V-Span. Aber ansonsten findet man dort doch eher die Teodosic, Sergio Rodriguez, Llull, Hickman, Zisis, Bogdan Bogdanovic, de Colo usw. . Die Vorstellung, mit einer Delaney-Kopie wird wieder alles gut, halte ich für naiv. Hinsichtlich internationaler Ziele führt das die Bayern sowieso nicht weiter.
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Wo ich das Spiel sehe habe ich eigentlich zwei hauptwünsche für nächstes Jahr:
Größter und wichtigster Wunsch-> Benzing muss einfach weg. Ich verstehe nicht mit welcher Berechtigung er den audidome betreten darf - arbeitet er vielleicht an der Würstchenbude Im Foyer? Jedes mal wenn er auf dem Spielfeld ist kollabiert die Defense komplett weil er Ein defensives Loch ist. In den Vorjahren konnte er sich noch durch eine einigermaßen vernünftige wurfauswahl und Quote über Wasser halten, aber davon ist auch nichts mehr da. Benzing weg!!!
Zweiter Wunsch: irgendeinen Athleten auf 4 oder 5. im gesamten Saisonverlauf ist es teilweise sehr traurig wie unsere 4,5 gegen bewegliche big man agieren.
Und mein dritter Wunsch: Zipser 20 Minuten pro Spiel. Schau dir die ausländischen Vereine an, dort bekommen auch junge Spieler überall Vertrauen und eine Chance, oder Dennis in der nba. Nur bei uns dürfen Pumpen wie Benzing eher spielen als Zipser. -
komme grad von der Arbeit und habe das Spiel nicht gesehen. Das Interwiew von Pesic und Taylor aber schon. Und das macht deutlich wo der Wurm bei uns ist.
Pesic spricht selber davon das die Mannschaft zufrieden ist. Er sagt sie spielen für eine große Marke FCB aber der FCBB ist noch nicht da. Die Spieler denken das aber. Ich persönlich habe bei Benzing, Staiger, Schaffartzik etc auch das Gefühl das sie so denken (könnten)…
Alte,selbstzufriedene Spieler weg und neue hungrige Spieler her! -
Na ja, mir kommt es schon ein wenig wie der Weg des geringsten Widerstands vor, wenn jetzt auf der Suche nach Sündenböcken für eine Saison, die zu mißraten droht, ausschließlich auf die deutschen Nationalspieler eingedroschen wird.
Als ob die Savanovics, die Taylors, die Stimacs, die Gavels über die Saison hinweg beständig die Erwartungen mit glänzenden Spielen (über)erfüllt hätten. Ich habe auf deren Seite in so manchem Spiel sehr wohl auch Totalausfälle gesehen. Während andererseits auch Spiele durch deutsche Nationalspieler gerettet wurden (zum Beispiel das erste der Playoffs-Serie gegen Frankfurt) - allerdings auch dies keineswegs konstant.
Wenn der neue Bayern - Kader besser zusammen gestellt sein soll als der diesjährige, sollte schon die Leistung aller Spieler einer kritischen Revision unterzogen werden.
Und wahrscheinlich muss es sogar weitergehen als das. Die Spieler sind sicherlich eine Adresse, an die sich unangenehme Fragen zum enttäuschenden Verlauf der Saison richten - die einzige Adresse sind sie m.E. jedoch nicht. -
Das mit Zipser regt mich inzwischen auf. Mit welcher Begründung, darf der nicht spielen? Letzte Saison wurde er auch in kritischen Spielen eingesetzt. Diese Saison muß er froh sein Garbagetime abgreifen zu dürfen - und auch die erst reichlich spät. Entsprechend gefrustet spielt er. Kann ich nicht verstehen.
Zumal wenn man heute gesehen hat, wie viele Bälle Micic heute wegwerfen durfte, ohne dafür angebrüllt oder vom Parkett genommen zu werden.
Und immer noch wird ihm Benzing vorgezogen. Okay, das soll der interne Trainingsweltmeister sein, weshalb er von Pesic belohnt wird. Nur umgesetzt, bekommt er das ja null.Heute endlich wieder ein gutes Spiel von Taylor. Hoffen wir Mal, daß das keine Eintagsfliege war.
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ein kleiner nachtrag zu pesic und entwicklung junger spieler…
heute wurde bjelica zum MVP der euroleague gewählt, es war pesic, der ihn damals mit 19 aus traiskirchen zu roter stern brachte, und ihn als big man auf die piont guard position gesetzt hatte… ohne pesic wäre bjelica nicht das geworden, was er jetzt ist, nämlich der beste spieler europas!!!
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Das mit Zipser regt mich inzwischen auf. Mit welcher Begründung, darf der nicht spielen? Letzte Saison wurde er auch in kritischen Spielen eingesetzt. Diese Saison muß er froh sein Garbagetime abgreifen zu dürfen - und auch die erst reichlich spät. Entsprechend gefrustet spielt er. Kann ich nicht verstehen.
Zumal wenn man heute gesehen hat, wie viele Bälle Micic heute wegwerfen durfte, ohne dafür angebrüllt oder vom Parkett genommen zu werden.
Und immer noch wird ihm Benzing vorgezogen. Okay, das soll der interne Trainingsweltmeister sein, weshalb er von Pesic belohnt wird. Nur umgesetzt, bekommt er das ja null.Heute endlich wieder ein gutes Spiel von Taylor. Hoffen wir Mal, daß das keine Eintagsfliege war.
Ich finde es auch schade, dass Zipser in den Playoffs keine Einsatzzeit sieht. Pesic will wohl mit kleinerer Rotation spielen. Aber bevor Benzing kommt, würde ich auch lieber Zipser sehen. Aber im Moment denkt Pesic wohl zuallererst ans Gewinnen und spielt so lange es um was geht mit Micic, Schaffartzik, Gavel, Djedovic und Taylor auf den Positionen 1 bis 3. Das kann ich aus seiner Sicht auch Verstehen. Er will unbedingt siegen und dazu sollen die momentan und nicht zukünftig besten Spieler auf den Court. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass unter anderen Umständen Pesic Zipser wieder als Backup von Taylor oder wie ich es gern sehen für Savanovic auf der 4 bringen wird. Paule hat Athletik, Größe und ist außerdem sehr vielseitig, so dass ich ihn auch lieber als Jagla sehen würde.
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ein kleiner nachtrag zu pesic und entwicklung junger spieler…
heute wurde bjelica zum MVP der euroleague gewählt, es war pesic, der ihn damals mit 19 aus traiskirchen zu roter stern brachte, und ihn als big man auf die piont guard position gesetzt hatte… ohne pesic wäre bjelica nicht das geworden, was er jetzt ist, nämlich der beste spieler europas!!!
Und wenn Micic in 2-3 Jahren der beste PG in Europa ist, dann kann sich Pesic das auch in den Lebenslauf schreiben.