Gladiators Trier 2015/2016
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Die Altlasten sind die Lizenzgebühren an den Insolvenzverwalter und an die Liga. Sollten scheinbar vom E.V. bezahlt werden. Aber der hat auch kein Geld. Zudem fehlen geplante 150000 Euro Sponsorengelder. Macht also einen Fehlbetrag von 230000 Euro. Da wären also wieder unsere Probleme. Ich hoffe das ist ein Weckruf an Trierer Wirtschaft und an die Zuschauer. Jetzt entscheidet sich ob wir Profibasketball in Trier wollen.
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Es fehlen nach einem (!) Monat schon Gelder, die eingeplant waren, also keine falsche Kalkulation des Managements vorliegt? Das kann ich irgendwie nicht glauben. Grob umgerechnet fehlen als 5000 € pro Tag, seit der Spielbetrieb läuft. Das kann doch nicht sein! So eine enorme Summe in so kurzer Zeit. Zahlt da SWT, Bitburger oder sonst wer nicht pünktlich? Nein, ehrlich, ich kann mir das wirklich nicht vorstellen.
Ich will jetzt Lang nix unterstellen, aber eine sechsstellige Lücke dürfte doch wahrscheinlich nur durch die Großsponsoren entstanden sein. Und da würde ich unterstellen, dass die genügend Seriösität in ihren Finanzgebahren zeigen.
So doof das jetzt klingt, und vielleicht auch in nächster Zeit sich alles in einem Missverständnis auflöst - aber wenn ich das lese, kriege ich das Gefühl, dass da (wieder) was faul ist. -
Der Fehlbetrag ist nicht in dieser Zeit entstanden sondern stellt (bis auf die 80.000€ für die Lizens) die Differenz vom geplanten Etat zu den bisherigen Sponsoreneinnahmen dar. Bedeutet, dass in der restlichen Zeit der Saison noch entsprechende Sponsoreneinnahmen akquiriert werden müssen!
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Fängt das wieder von vorne an ?
Also wenn Morgen keine 2000 Zuschauer in der Halle sind dann sehe ich schwarz.
Solangsam muss Trier mal Zuschauer Einnahmen bekommen.
Ich hoffe da wird nix schlimmeres passieren! -
Wenn ich das Interview richtig lese, dann sieht Lang die finanzielle Lücke als ernsthaftes, aber nicht unlösbares Problem an.
Was mir in der Situation viel mehr Kummer macht ist seine Aussage, dass gegeneinander und gegen die Geschäftsstelle geschossen wird. Da hat man mit Lang einen Profi in Sachen Management, der bereits einiges bewegt hat, gerade in Sachen Sponsorenakquise, und dann schmeißt man ihm uns seinem Team offenbar Prügel zwischen die Beine. Ich kann nur hoffen, dass sein Appell zu mehr Gemeinsamkeit fruchtet. -
Der Artikel schockiert mal wieder richtig.
Wir alle hatten die Hoffnung auf profesionelles Sport Management! Und dann wieder sowas…
Wenigstens ist er ehrlich!Was mich richtig betroffen macht:
Er ist davon ausgegangen, dass ein e.V. die Lizenz abkauft, und es fällt Ende Oktober auf, dass der e.V. gar kein Geld hatte? (Was haben die mit dem Geld der ganzen Leute gemacht, die 82 EUR im Jahr abgebucht bekommen haben?)
Er sieht es nicht als sein Problem an, er will die finanzstarken Leute aus Trier dafür aufkommen lassen? So wie Beitzel bei der HV: “Es gab in der Trierer Basketball Welt halt immer Freunde, die das, was am Jahresende gefehlt hat, ausgeglichen haben!” Wird nun wieder darauf aufgebaut?
Und 150 000 weniger an Sponsoring Einnahmen? Oder einfach mal wieder mehr ausgegeben, als eingenommen? -
Vielleicht muss man irgendwann einfach akzeptieren, dass professioneller Basketball in Trier - egal in welcher Liga - nicht finanzierbar ist.
Ich schätze es sehr, dass Lang die Probleme offen kommuniziert, was früher undenkbar war. Aber jetzt rückt natürlich schon wieder jeglicher Fokus vom sportlichen Teil weg. Das hat die Mannschaft m.E. nicht verdient.
Es ist traurig / erschütternd, dass mir wenige Wochen nach dem Neuanfang schon wieder der folgende Gedanke durch den Kopf geht: Hoffentlich kann man die Saison zu Ende spielen,
PS: Ich persönlich würde bei den Kosten für die Lizenz nicht, wie Lang es tut, von Altlasten sprechen.
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Vielleicht muss man irgendwann einfach akzeptieren, dass professioneller Basketball in Trier - egal in welcher Liga - nicht finanzierbar ist.
Ich schätze es sehr, dass Lang die Probleme offen kommuniziert, was früher undenkbar war. Aber jetzt rückt natürlich schon wieder jeglicher Fokus vom sportlichen Teil weg. Das hat die Mannschaft m.E. nicht verdient.
Es ist traurig / erschütternd, dass mir wenige Wochen nach dem Neuanfang schon wieder der folgende Gedanke durch den Kopf geht: Hoffentlich kann man die Saison zu Ende spielen,
PS: Ich persönlich würde bei den Kosten für die Lizenz nicht, wie Lang es tut, von Altlasten sprechen.
Das sehe ich auch so. Es sind eindeutig Kosten die das laufende Geschäftsjahr betreffen und auch für diese entstanden sind. Es kann doch nicht sein das man scheinbar schon wieder genau so weitermacht wie früher. Vielleicht geh ich in nächster Zeit lieber mal das ein oder andere Oberligaspiel gucken.
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Ihr versteht s nicht, oder? Oder wollt ihr s nicht verstehen?
Anfang der Saison plant man mit einem Etat von x Euro. Dieser soll durch Sponsor- und Zuschauereinnahmen gedeckt werden. Die Liega verlangt zum Stichtag y den Nachweis über einen gewissen Prozentsatz des geplanten Etats durch Sponsorverträge. Der Rest kommt dann im Laufe der Saison zusammen.
Und bei den Sponsoreinnahmen, die noch im Laufe der Saison zu erwirtschaften sind ist aktuell noch das von M.Lang angesprochene Loch da. Es sind also noch nicht die zusätzlich erforderlichen Sponsoreinnahmen zusammengekommen! Aber diese können durch weitere Sponsoraquisen während der lfd. Saison eingenommen werden. Aber dies scheint sich aktuell als schwieriger als gedacht darzustellen.
Mir scheint es also eher ein Weckruf von M. Lang zu sein, dass die regionale Wirtschaft sich über Sponsoring noch mehr engagieren sollte, damit die noch fehlenden Einnahmen eingenommen werden.Zumindest für mich klingt es nicht nach “es wird schon wieder Geld ausgegeben was nicht da ist” sondern eher nach “wir haben unser Ziel was Sponsoreinnahmen angeht noch nicht erreicht, wir brauchen weitere engagierte Sponsoren”!
Kann ja sein dass ich mich irre, aber es ist doch im Sport nunmal ganz normal, dass zu Saisonbeginn nie, bei kaum einem Club, alle Einnahmen der Saison schon fix sind, man aber dennoch einen Etat mit den zu erwartenden/geplanten Einnahmen aufstellt und die fehlenden Einnahmen versucht im Laufe der Saison zu erwirtschaften. Und hier scheint aktuell eben noch eine Lücke zu den geplanten Zahlen zu sein.
Oder seh ich das falsch??
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Nein, Heiko, du siehst das m.E.ganz richtig. Die bisher fehlenden Sponsorengelder sind es auch nicht, was mich unruhig macht. Auch nicht, dass der e.V. die zugesagten Gelder nicht zahlen kann/will. All diese Gelder sind noch in der Saison rein zu holen. Michael Lang zeigt sich hier ja auch relativ optimistisch, dass die Gespräche/Verhandlungen in den nächsten Tagen und Wochen erfolgreich sein werden.
Es ist gut, dass man von Seiten des Managers frühzeitig auf Mißstände hinweist. In erster Linie ist es aber vor allem der letzte Absatz, der mich aufhorchen lässt.
Michael Lang steht vor einem Problem, welches in Trier latent vorhanden ist. Mitreden wollen, ohne Verantwortung zu übernehmen. Aus dem Hintergrund versuchen, den Verein zu führen und seine eigenen Machtspielchen zu betreiben.
Man holt keinen Manager, um ihn dann nicht managen zu lassen. Es sei denn, man braucht jemanden, der als persönlicher Speichellecker fungieren soll und nur den Interessen Einzelner verpflichtet ist. Dann hätte man aber Michael Lang nicht holen sollen. Der scheint eine eigene Meinung zu haben und er hat in der kurzen Zeit, die er erst in Trier ist, m.E. schon einiges erreicht. Er ist zumindest sehr präsent und macht viel.
Hier sollten mal einige Herren, ich denke hier vor allem an einen, dessen Vorname meinem Nickname sehr ähnelt, mal drüber nachdenken, was man mit ständigem Reinreden erreicht. Wenn man jahrelang die Vorgängertruppe hat schalten und walten lassen ohne den Bremsklotz reinzuhauen, dann sollte man die neuen Leute erst einmal arbeiten lassen. Und wenn sich dann herausstellt, dass die gemeinsam aufgestellten Ziele nicht erreicht werden, dann kann man als Gremium eingreifen. Aber erst einmal vertrauen und machen lassen.
Ich habe Vertrauen in Michael Lang und seine sehr engagierten Mitarbeiter. Man muss sie nur mal arbeiten lassen.Und ansonsten hoffe ich heute auf eine einigermaßen gut gefüllte Arena und einen wichtigen Sieg gegen Nürnberg.
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Ihr versteht s nicht, oder? Oder wollt ihr s nicht verstehen?
[…] Aber diese können durch weitere Sponsoraquisen während der lfd. Saison eingenommen werden. Aber dies scheint sich aktuell als schwieriger als gedacht darzustellen.
[…]Mit Verlaub, aber das ist schon ein bisschen unverschämt. Ich denke so gut wie jedem ist bekannt, dass Sponsor X nicht am 1. Tag der Saison die vollständige Summe Y überweist, sondern dass in Raten oder anderen geplanten Zyklen das Geld kommt. Auch ich finde es erstmal gut, wenn Lang offen kommuniziert, dass die Planungen bislang noch nicht wie gewollt erfüllt wurden. Dennoch müssen da einige Fragen gestellt werden:
- Wie kommt es, dass seit den ersten Informationstreffen des Vereins zum mindestens zweiten Mal die Planungen nicht erfüllt und nach unten korrigiert wurden? Unrealistische Annahmen der Verantwortlichen? Mir kommt das in letzter Zeit häufiger so vor, auch von Esser.
- Wurde nicht klar kommuniziert, dass man höchst konservativ wirtschaften wird? Für mich steht das aktuell im klaren Gegensatz zu den Aussagen. Denn dann hätte ich so geplant, dass dieses Loch deutlich kleiner bzw. nicht vorhanden wäre. Hätte man dann im Laufe der Saison weitere Einnahmen erzielen können, hätte man immer noch aufstocken können. Mag sein dass dieses Verhalten (Löcher werden erst im Laufe der Saison gestopft) an den meisten Standorten üblich ist, bei unserer jüngsten Vergangenheit halte ich das in Trier für den falschen Weg. Der Gelegenheitszuschauer (auf den die Gladiators angewiesen sind) liest heute, dass SCHON WIEDER unseriös gearbeitet wurde, selbst wenn das alles im normalen Rahmen stattfindet.
Dann hätte man aber Michael Lang nicht holen sollen. Der scheint eine eigene Meinung zu haben und er hat in der kurzen Zeit, die er erst in Trier ist, m.E. schon einiges erreicht. Er ist zumindest sehr präsent und macht viel.
Hier sollten mal einige Herren, ich denke hier vor allem an einen, dessen Vorname meinem Nickname sehr ähnelt, mal drüber nachdenken, was man mit ständigem Reinreden erreicht. Wenn man jahrelang die Vorgängertruppe hat schalten und walten lassen ohne den Bremsklotz reinzuhauen, dann sollte man die neuen Leute erst einmal arbeiten lassen. Und wenn sich dann herausstellt, dass die gemeinsam aufgestellten Ziele nicht erreicht werden, dann kann man als Gremium eingreifen. Aber erst einmal vertrauen und machen lassen.Ich kann deinen Standpunkt verstehen, teilen tue ich ihn aktuell nicht. Ja, ich glaube auch dass Esser viel reinredet und vielleicht auch Stimmung macht. Aber die Konsequenz aus letzter Saison, die Verantwortlichen alleine machen zu lassen, kann doch nicht sein, die jetzigen Verantwortlichen auch einfach machen zu lassen?! Ich will mir doch als “Beisitzer” nicht zum zweiten Mal vorwerfen lassen, die Augen vor gravierenden Problemen verschlossen zu haben. Da ist mir auch erstmal egal, ob der Lang in meinen Augen einen gut Job macht. Von außen lässt sich sowas nämlich fast gar nicht seriös bewerten.
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Anal-ist schrieb am 31.10.2015 um 10.11 Uhr:
wolli schrieb am 31.10.2015 08:55:
Dann hätte man aber Michael Lang nicht holen sollen. Der scheint eine eigene Meinung zu haben und er hat in der kurzen Zeit, die er erst in Trier ist, m.E. schon einiges erreicht. Er ist zumindest sehr präsent und macht viel.
Hier sollten mal einige Herren, ich denke hier vor allem an einen, dessen Vorname meinem Nickname sehr ähnelt, mal drüber nachdenken, was man mit ständigem Reinreden erreicht. Wenn man jahrelang die Vorgängertruppe hat schalten und walten lassen ohne den Bremsklotz reinzuhauen, dann sollte man die neuen Leute erst einmal arbeiten lassen. Und wenn sich dann herausstellt, dass die gemeinsam aufgestellten Ziele nicht erreicht werden, dann kann man als Gremium eingreifen. Aber erst einmal vertrauen und machen lassen.Ich kann deinen Standpunkt verstehen, teilen tue ich ihn aktuell nicht. Ja, ich glaube auch dass Esser viel reinredet und vielleicht auch Stimmung macht. Aber die Konsequenz aus letzter Saison, die Verantwortlichen alleine machen zu lassen, kann doch nicht sein, die jetzigen Verantwortlichen auch einfach machen zu lassen?! Ich will mir doch als “Beisitzer” nicht zum zweiten Mal vorwerfen lassen, die Augen vor gravierenden Problemen verschlossen zu haben. Da ist mir auch erstmal egal, ob der Lang in meinen Augen einen gut Job macht. Von außen lässt sich sowas nämlich fast gar nicht seriös bewerten.
Danke speziell für den ersten Satz deiner Erwiderung. Damit kann man doch diskutieren, richtig guter Ansatz.
Du kannst dir sicher auch denken, dass ich absolut nicht der Auffassung bin, dass man die jetzigen Verantwortlichen einfach mal machen lassen soll. Mitnichten denke ich das. Ich glaube, darum ging es Michael Lang auch garnicht. Ich habe den Eindruck, ihm geht es um die tägliche Arbeit, wo Leute, speziell wohl der Eine, reinreden. Selbstverständlich muss ein Controlling aufgelegt werden und natürlich auch eine Kontrolle. Aber dafür braucht man Ziele, die Ziele müssen mit Zeitabsprachen bedacht sein und innerhalb dieser Sequenzen muss man den Verantwortlichen arbeiten lassen. Nach einer vereinbarten Zeit kommt es zu “Erfüllungsgesprächen”, und ggf. um Zielkorrekturen. Dies kann übrigens durchaus auch bei positiven Ergebnissen erfolgen und nicht nur dann, wenn es etwas zu bemängeln gibt.
Ansonsten teile ich übrigens auch die Auffassung, die hier schon mehrfach geäußert wurde, dass die 40.000 Euro für die Lizenzerteilung an die Gladiators durchaus im Budget der Gladiators enthalten sein müssten,. während die 40.000 Euro, die an den Insolvenzverwalter gezahlt werden mussten m.E. nicht die Gladiators belasten dürften.
Ansonsten kenne ich mich beim angesprochenen e.V. zu wenig aus, um mir hier eine Meinung bilden zu können. Hier habe ich nur bei den Infoveranstaltungen gehört, dass man von Seiten des e.V. zuschießen möchte. Warum das nicht geht, weiss ich nicht.Die Meinung des sehr geschätzten @Scorpion teile ich übrigens auch nicht. Warum sollte es in Trier nicht möglich sein, professionellen Basketball anzubieten? Der Bedarf ist doch offensichtlich da, der Zuschauerschnitt ist immer noch einer der besseren in der ProA (wenn auch für mich enttäuschend) und wenn ich sehe, mit wie wenig Zuschauerzuspruch andere ProA-Klubs leben müssen, müsste das doch in Trier bei wesentlich besseren Bedingungen auch machbar sein. Evtl. ist ja die Arena auch “ein Klotz am Bein”, eine Halle wie die frühere Mäushecker würde jetzt völlig ausreichen. Habe jetzt bereits einige Hallen in der ProA gesehen, da würden wir mit der Mäushecker nicht unangenehm auffallen. Bevor jetzt jemand direkt darauf anspringt - ich weiss, dass die Mäushecker nicht zur Verfügung steht. Sollte nur als Beispiel dienen, dass die Arena mit ihren fast 6000 Plätzen organisatorisch erheblich schwieriger zu bespielen ist als eine kleinere Halle.
Das Problem Profibasketball in Trier ist äußerst komplex und wenn dann auch noch persönliche Befindlichkeiten dazu kommen geht es nicht gut. Leider!
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1300 Zuschauer … gut wenigstens scheinen mittlerweile wirklich fast alle Zuschauer auch zu zahlen, da es kaum mehr Freikarten gibt. Aber verstehen kann ich diese Zahlen nicht …
Edit: Und so toll der Stream auch ist, die dauernden Close-Ups während des laufenden Spiels sind unfassbar ärgerlich. Dauernd verpasst man was und sieht nur die Reaktion irgend eines Spieler, Trainers oder Zuschauers. Für Wiederholungen vielleicht ganz nett, aber nicht live ohne Zeitlupen …
Edit2: Egal was sonst schief läuft - die Mannschaft überzeugt und macht Spaß! Klasse Sieg der Jungs!
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Nur Siege machen sexy. Einen Erfolg am Freitag in Heidelberg, gepaart mit dem stimmungsvollen Sieg heute und am Sonntag dürfte es deutlich voller werden.
Ich denke, die Zuschauerzahl heute ist eine Mischung aus der harten Kost gegen Essen, der Niederlage in Leverkusen und dem Interview im TV, bei dem viele denken: “jetzt sind die schon wieder bankrott? Was ist denn das für ein Laden?”
Finde es im Übrigen gut, dass Die Situation offen kommuniziert wird, aber das Thema Geldnöte ist nach dem letzten Jahr wohl nur schwer zu verdauen für jeden Interessierten. -
Wieso sollte es Sonntag deutlich mehr Zuschauer geben ? Weil Freitag oder Samstag im TV steht das Jena kommt ? Oder Gotha ,Chemnitz ,Rhöndorf …… Meiner Meinung hat sich die Zuschauerzahl jetzt eingependelt. Die Prognosen für die pro a waren deutlich zu hoch. Die 13/14 hundert sind die Basketball Freaks aus Trier. Highlights für gelegenheitszuschauer (Berlin , Bayern…) gibt’s nicht mehr. Ich bin in der 2. Liga angekommen.
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Sehr gutes Interview mit Michael lang nach dem Spiel.Also so schlimm ist das ja alles nicht das da 150.000 + 80.000 EURO fehlen.
Es ist nur ein Betrag der bis zum Ende der Saison da sein muss. Heißt bis Ende März müssen die 230.000 da sein.Also noch 5 Monate.
Michael lang hat auch gesagt das Gespräche mit neuen und alten Partnern laufen.Thema Zuschauer:Herr lang hat im Interview auch noch gesagt das es keine ausreden sind ob an einem Samstag Abend Bayern gegen Dortmund spielt oder wie gestern Halloween ist.
Meiner Meinung nach finde ich das die erschreckende Zuschauerzahl von gestern etwas mit Halloween zutun hat grade wenn Eltern mit Kindern und Familie dieses Fest feiern möchten.Es werden aufjedenfal am sonntag mehr Zuschauer in die Arena kommen.
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Da nun ja einige Spiele in der 2. Liga gespielt sind, kann man meiner Ansicht nach schon feststellen, dass es im Basketballniveau einen riesigen Unterschied zwischen den beiden Ligen gibt. Selbst ein Abstiegsduell in der 1. Liga ist vom Niveau ein gutes Stück weiter höher angesiedelt als die 2. Liga. Daher finde ich es toll, dass wir eine toll kämpfende Mannschaft in der Liga haben, die nicht immer schön spielt und gerade auch gestern wieder Ballverluste hatte die haarsträubend waren. Aber es ist für einen Basketballfan immer toll zu sehen, wie sie gewinnen und kämpfen. Daher denke ich auch es sollten mehr Leute in die Halle kommen. Vielleicht sollte man über den Fanclub mal in die Stadt oder an die Schulen und Unis gehen und massiv Werbung zu machen. Oder den Vereinen Vergünstigungen anbieten, wenn Sie mit mehr als 10 Personen kommen.
Zu dem Interview mit Herrn Lang, möchte ich sagen, dass er aus Sicht des Aussenstehenden viel gute Arbeit leistet, aber den Tbb e. V. hier anzugreifen finde ich nur teilweise berechtigt. Diese ganzen Konstrukte die da von dem Vorstand vorher entstanden sind und keiner mehr genau durchblickte sollte man jetzt Ruhen lassen. Der TBB e. V. mit Herrn Höpfner hat es immerhin geschafft die Pro A Lizenz zu bekommen und kümmert sich wohl jetzt wieder hauptsächlich um den Jugendleistungsbereich, damit nicht der komplett wegfällt, falls irgendwann mal wieder der Aufstieg erfolgen sollte. -
Dafür, dass ich fast 50km Anfahrt habe, Spiel für Spiel, fand ich die Gesamtzuschauerzahl schon SEHR mager. Hier schlägt wohl die weit verbreitete Trierer Mentalität (aber auch die der im Umland lebenden Menschen) bei vielen voll durch, zum Glück nicht bei allen.
Zum Spiel:
Sehr gut gefallen hat mir wieder einmal Kilian Dietz. Er ist voll drin in der ProA. Kampf, Widerstand, Rennen, aber auch Punkten, Passen, Blocken - Einsatz mit allem was er hat und geben kann, ein echtes Vorbild!
Ebenfalls gut gefallen hat mir Dahlem, der neben 3 Ballgewinnen und 2 Assists vor allem Talley fast ganz aus dem Spiel genommen hat.
Mit Breu und Breiling haben die anderen “Aufsteiger” ebenfalls ein gutes Spiel gezeigt.
Insgesamt eine ansprechende Leistung.
Einzig Spearmans Eigensinnigkeit muss ich wohl in Kauf nehmen, will ich seine Punkte am Ende auf der anzeigentafel sehen. Er spielt manchmal quasi ohne Mitspieler, manchmal braucht ein Team so etwas aber auch. Gestern fand ich, wäre mehr Team manchmal die schlauere Lösung gewesen. Ich will mich aber da nicht weiter drüber beschweren - ist nur so ein Eindruck.Unterm Strich hat das Team ein paar hundert mehr Zuschauer verdient.
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Sehr gutes Interview mit Michael lang nach dem Spiel.
…Wo war das Interview nach dem Spiel denn? Finde da nichts.
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@Heiko_schmitz
Auf dem YouTube kanal der gladiators -
Danke
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@Ritzi hat es etwas weiter oben sehr schön beschrieben. “Ich bin in der 2.Liga angekommen”. Ich, glaube ich, auch. Deshalb erspare ich mir auch die Vergleiche mit der BBL. Es hat keinen Sinn. Die Ligen sind zu unterschiedlich und was bringt es denn, die Leistungschwäche der ProA im Verhältnis zur BBL zu bejammern? Nichts bringt das. Wir sind in der ProA und hier haben die Verantwortlichen ein Team zusammen gestellt, welches sicherlich nicht zu den filigransten der Liga zählt, aber auf jeden Fall zu den Leidenschaftlichsten.
Das war auch gestern wieder der Fall. Natürlich haben unsere 4 Amerikaner gestern auch wieder 43 der 70 Punkte erzielt. Aber gestern kam von den jungen Deutschen auch sehr viel Input. Ich habe mir gestern extra, weil ich ihn zuletzt auch sehr kritisiert hatte, einmal Marian Dahlem genauer angeschaut und beobachtet. Das ist schon Wahnsinn, was der Junge für eine Defense spielt. Der klebte wie eine Klette am starken Amerikaner Talley. Er erzielte selbst keine Punkte, aber er leistet für das Team erhebliches. Ähnliches gilt auch für Luca Breu.
Die größte Überraschung aber für mich weiterhin Kilian Dietz. Das war gestern schon wieder bockstark. 9 Punkte, 100 % aus dem Feld, 75 % Freiwürfe, 3 Assist und noch 3 Rebounds. Was soll man mehr erwarten? Prima, Kilian, weiter so.
Eric Anderson gestern erneut mit einem Double/Double. 16 Punkte/10 Rebounds, er ist sehr wichtig und erledigt das mit einer Ruhe, sehr gut.
Brandon Spearman hat mich gestern aufgeregt. 21 % Wurfquote und 50 % von der Linie sind nicht gut. Aber er wirft mit Abstand am meisten und kommt deshalb auch zu Zahlen. Etwas mehr Ruhe wäre bei Ihm nicht schlecht.
Alexander Engel mit einer schwachen ersten Halbzeit, aber mit einer enormen Steigerung in HZ 2. Da kann zur Entlastung von Smit noch etwas mehr kommen.Ja, die Zuschauer. Natürlich sind 1300 enttäuschend. Aber auch hier müssen wir in der ProA ankommen, glaube ich. Es ist wesentlich weniger spektakulär, sodass die Eventzuschauer nicht mehr so zahlreich kommen werden. Dennoch müssten 1800 bis 2000 in Trier drin sein.
Also, jetzt in Heidelberg gewinnen und dann hoffen, dassgegen Jena (Sonntag, 17.30 Uhr) mal wieder ein paar mehr Leute kommen.Ich bin bis jetzt zufrieden mit dem, was geboten wird, es ist stets spannend und die Jungs geben alles. Was will man mehr?
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Kurz zum e.V. - da der Name Höpfner eben fiel… Warum gibt es eigentlich keine Mitteilung dieses super Konstruktes, dass eben jener seit kurzem gar nicht mehr verantwortlich ist? Da haben sich neben den Herrn Esser so wichtige Leute wie Ex-OB Schröer, Kram, Bernarding hingestellt und gesagt, sie wollen den e.V. weiterentwickeln. Bisher passiert? Richtig - nix! Da der e.V. aber sich quasi um den Nachwuchs der Gladiators kümmern soll ist das echt mies und die Kritik von Seiten der “Profis” durchaus gerechtfertigt…
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Kilian Dietz gefällt mir in den letzten Spielen auch sehr gut.
Er erinnert mich an Maik Zirbes. Beide aus der Region und beide Center.
Ich traue Dietz noch sehr viel zu -
Sehr gutes Interview mit Michael lang nach dem Spiel.Also so schlimm ist das ja alles nicht das da 150.000 + 80.000 EURO fehlen.
Es ist nur ein Betrag der bis zum Ende der Saison da sein muss. Heißt bis Ende März müssen die 230.000 da sein.Also noch 5 Monate.
Michael lang hat auch gesagt das Gespräche mit neuen und alten Partnern laufen.Thema Zuschauer:Herr lang hat im Interview auch noch gesagt das es keine ausreden sind ob an einem Samstag Abend Bayern gegen Dortmund spielt oder wie gestern Halloween ist.
Meiner Meinung nach finde ich das die erschreckende Zuschauerzahl von gestern etwas mit Halloween zutun hat grade wenn Eltern mit Kindern und Familie dieses Fest feiern möchten.Es werden aufjedenfal am sonntag mehr Zuschauer in die Arena kommen.
Bei den Zuschauern ist natürlich auch noch Potential drin. Aber der Fehlbetrag aus dem Ticketverkauf dürfte nur im mittleren/oberen 4-stelligen Bereich liegen. 6.677 statt 7.200 Besucher bisher = 523 zu wenig. Bei 15 Euro/Ticket minus MwSt sind das ca. 6.600 Euro, die fehlen.
Was man nun von außen nicht versteht: Man kalkuliert mit 850.000 Euro Sponsoring-Einnahmen. Hat davon aber nur 700.000 Euro. Und auch bei den 700.000 sind ein paar erst im Laufe der Saison dazu gekommen (ich meine 1-2 Sponsoren wurden erst recht spät präsentiert). Der einzige Vorteil: Sponsoringgelder werden jetzt Ende des Jahres für das Folgejahr verteilt. Nachteil: Wenn bis Ende November, max Anfang Dezember das Geld nicht reingeholt wurde, ist es bei Sponsoren fast unmöglich, noch Gelder zwischen Januar und März zu generieren. Man hat also nur theoretisch bis Saisonende Zeit. Bei 95% der Firmen heißt es in den kommenden 6 Wochen Do-or-Die. Wenn bis dahin nichts passiert ist, kannst Du nur noch aktuelle Partner/Sponsoren anbetteln.Gerade mit der Vorgeschichte und der Tatsache, sich unnötig in Not zu bringen (man hatte vor der Saison vielleicht 600-650k an Sponsorengelder bereits zusammen, man kalkuliert mit 1800 Zuschauern x 15 Heimspiele x (vorsichtig geschätzt) 10 Euro/Ticket = 270.000 Euro Ticketing. Wenn nur brutto, dann immernoch um die 230.000 Euro. Mit einem wirklich vorsichtig kalkulierten Etat von 830-880k Euro hätte man in der ProA einen mind. Playoff-würdigen Etat. Auch wenn Lizenzübertrag und Hallenmiete noch größere Teile auffressen. Die Kirchheim’s, Chemnitz’s, Essen’s, Paderborn’s, Rhöndorf’s der Liga liegen eher so im Bereich 300-450k Euro.
80.000 “Altlasten” finde ich von der Bezeichnung her schon falsch. So eine lange Historie haben die Gladiators doch gar nicht und die 40.000 an die alte GmbH waren doch ganz normal in die Bilanz einzuplanen. Noch bevor man wusste, welche Sponsoren man haben wird.
Wenn der Spieleretat 450k und der Gesamtetat bei 1 Mio liegt, darin aber solche Zahlungen wie die 40.000 nicht enthalten sind, wofür sind dann die anderen 550.000 Euro kalkuliert? Wie hoch wurde zB die Hallenmiete angesetzt? Wer bezahlt sich welche Gehälter? 550.000 für die Organisation ist schon enorm hoch.
Schön, dass früher kommuniziert wird. aber besser als früh zu kommunizieren wäre trotzdem besser zu planen.
@ PForsberg: Nach dem Abstieg der Ulmer war damals auch nur ein “harter Kern” in der Folgesaison von 700. Das musste sich erst wieder aufbauen, bis es dann nach Jahren bei 3.000 war.
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Ich habe ja nur als Aussenstehender dies gesagt. Soweit aber diese offenen Veranstaltungen waren, wurde doch gesagt, dass der Profibereich zur GmbH wird, was ja wohl auch passiert ist und sich der e. V. um neue Strukturen (Visionen) Leistungszentrum, Internat, Jungendbereich kümmern soll. Ich denke, wenn Herr Höpfner nicht mehr da ist, muss sich dore ersteinmal Jemand neues einarbeiten. Und um diese ganzen Versionen durchzuziehen braucht man Geld, Zeit die Politik und alle Vereine der Region. Das wird noch einige Zeit dauern bis man da was hört glaube ich. Aber wichtig ist jetzt erstmal, dass die 1 Mannschaft so weitermacht und man ein paar Zuschauer mehr in die Arena bekommt. Die Jungs haben das verdient.
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80.000 “Altlasten” finde ich von der Bezeichnung her schon falsch. So eine lange Historie haben die Gladiators doch gar nicht und die 40.000 an die alte GmbH waren doch ganz normal in die Bilanz einzuplanen. Noch bevor man wusste, welche Sponsoren man haben wird.
Wenn der Spieleretat 450k und der Gesamtetat bei 1 Mio liegt, darin aber solche Zahlungen wie die 40.000 nicht enthalten sind, wofür sind dann die anderen 550.000 Euro kalkuliert? Wie hoch wurde zB die Hallenmiete angesetzt? Wer bezahlt sich welche Gehälter? 550.000 für die Organisation ist schon enorm hoch.
Schön, dass früher kommuniziert wird. aber besser als früh zu kommunizieren wäre trotzdem besser zu planen.
Volle Zustimmung! Wieso sind das “Altlasten”? Man bezahlt 40.000 Euro für die Lizenz und kauft von der TBB für 40.000 die Teilnahmeberechtigung ab. Das MUSS man doch einplanen und wenn Lang sich für die 80 T Euro nicht zuständig fühlt (s. Interview), weiß ich nicht, was ich davon halten soll. 1. Frage: Warum soll das die Jugendabteilung bezahlen (die TBB E.V.)?
Es fehlen also insgesamt 230 T Euro, mehr als die Hälfte des Spieleretats. Schöner Mist!
2. Frage: Wieso braucht man 550 T Euro für den Spielbetrieb? Verstehe ich auch nicht und der Betrag scheint mir viel zu hoch.
Zu den Zuschauern: Hallo, es ist und bleibt 2. Liga. Wir sind doch auf Platz 3 der Zuschauertabelle, also weit oben mit einer Mannschaft die nur Durchschnitt ist. Zudem wieder die Finanzgeschichten, was wird denn erwartet? Zu hohe Ansprüche aus meiner Sicht…
Schade, dass es - jetzt, wo es sportlich gerade läuft - wieder “so ein Thema” hochkommen muss.
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80.000 “Altlasten” finde ich von der Bezeichnung her schon falsch. So eine lange Historie haben die Gladiators doch gar nicht und die 40.000 an die alte GmbH waren doch ganz normal in die Bilanz einzuplanen. Noch bevor man wusste, welche Sponsoren man haben wird.
Wenn der Spieleretat 450k und der Gesamtetat bei 1 Mio liegt, darin aber solche Zahlungen wie die 40.000 nicht enthalten sind, wofür sind dann die anderen 550.000 Euro kalkuliert? Wie hoch wurde zB die Hallenmiete angesetzt? Wer bezahlt sich welche Gehälter? 550.000 für die Organisation ist schon enorm hoch.
Schön, dass früher kommuniziert wird. aber besser als früh zu kommunizieren wäre trotzdem besser zu planen.
[…]
Zu den Zuschauern: Hallo, es ist und bleibt 2. Liga. Wir sind doch auf Platz 3 der Zuschauertabelle, also weit oben mit einer Mannschaft die nur Durchschnitt ist. […]Es ist nur noch Platz 6
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/zuschauerzahlen-proa/ -
Zuschauer
Hätte nicht gedacht, dass es zwischen ProA und BBL solch einen Leistungsunterschied gibt…und das ist auch eine Erklärung für die miese Zuschauerresonanz.
Das Team kämpft vorbildlich…aber es ist teilweise schwere Basketballkost die man bietet.
Zudem fällt mir auf, dass in der Arena der Zuschauer aus Luxemburg fehlt…und das waren in der Vergangenheit nicht wenige.Es muss in naher Zukunft ernsthaft um den Aufstieg gehen…ansonsten hat der Profibasketball in Trier keine Chance.
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Zum Spiel:
Für mich am Samstag wieder gute Unterhaltung, durch eine immer alles gebende Mannschaft. Wie schon vorher erwähnt, nicht immer filigran, aber immer mit vollem Einsatz.
Auch die Spieler aus der Regio entwickeln sich doch besser, als vor der Saison gedacht. Es wird doch immer von der Pro A Tauglickeit gesprochen, wie definniert sich das? Alle anderen Mannschaften haben auch deutsche Spieler in ihrem Team die keine Double-Doubles auflegen. Ein Alexander Engel sollte die Tauglichkeit schon bewiesen haben, von ihm bin ich aber bisher entäuscht. Aktuell hat er noch keinen Wurf und Übersicht, es fehlen im aber Spritzigkeit, Schnelligkeit und zumindest sieht es manchmal für mich so aus, Leidenschaft. Er und Weber hatten kein Foul nach dem Spiel, auch in den letzten Spielen war das so. Sicher ist das kein Indikator, aber wenn man mit allem was man hat spielt, passiert auch mal ein Foul. Da ist noch Luft nach oben.
Bei den deutschen Punkten muss man auch beachten, das wir mit 4 Amerikanern spielen. Würde Herrera spielen und die Punkte von Weber beisteuern könnte sich diese Bilanz verbessern. Auch die Eigensinnigkeit von Spearman gefällt mir nicht sonderlich, etwas mehr Teamspiel fände ich besser.
Ansonsten macht die Mannschaft Spaß und macht den Einduck stimmig zusammengestellt zu sein. Auch wenn das Niveau nicht an die BBL heranreicht. Aber wir sind nun mal in der Pro A.
Zu den Geldsorgen:
Ich finde es Positiv, das Kommuniziert wird, dies wurde von den Vorgängern verlangt. Genau dies wurde jetzt getan, um nocheinmal aufzuwecken um darauf hinzuweisen, dass die Saison zwar läuft aber noch nicht alles in trockenen Tüchern ist.
Planungen vor der Saison waren schwer. Auch bei den eingefleischten Fans gab es welche die erst Namen hören wollten bevor sie sich Karten kaufen wollten. Leider fing der Verein erst im Mai / Juni an zu arbeiten. Ohne einen einzigen Vertrag, Sponsor oder Spieler. Nur das Geld auszugeben was da ist wäre wohl etwas Blauäugig gewesen, da im Juli das verfügbare Geld wohl noch nicht für die Pro B gereicht hätte. Ein gewisses kalkuliertes Risiko musste wohl eingegangen werden.
Es sollte wohl ein Weckruf sein, das die Zeit zum Zurücklehnen in Trier noch nicht gekommen ist und die Suche nach Sponsoren immer noch weitergehen muss.
Zu den einzelnen Beträgen kann ich nichts sagen, da ich die einzelnen Fakten ja nicht kenne und man nicht weiß was in den Beträgen drin steckt, wie z.B. Hallenmiete, Trainingsmöglichkeiten wie Fitnessstudios, Wohnungen, Autos, Mitarbeiter, Auswärtsfahrten etc…
Hier muss es wohl Kontrollgremien geben, die intern ihre Funktion wahrnehmen werden und sollten.
Sollte es sportlich so weitergehen, kommen auch wieder mehr Fans, allerdings von Zahlen jenseits der 2.000 kann man sich verabschieden, auch sollten sich noch ein paar Sponsoren generieren lassen. Zumindest kennt nun jeder den Stand der Dinge.
Also heißt es Anpacken! Dessen sind sich aber die Verantwortlichen bewusst, und das ist ja auch schon mal was. -
@Isiah: Ich gebe Dir Recht, dass die Gladiators als Nutznießer der Lizenz die 80.000 € hätten im Budget haben müssen und dies eigentlich keine Kosten des TBB e.V. sind . Ich habe Lang jedoch so verstanden, dass dies anders abgesprochen war, und dann verstehe ich seinen Unmut.
@Montes: Deinem Post stimme ich auch grundsätzlich zu. Nur wie soll es mit dem Wiederaufstieg klappen, wenn weder Sponsoren noch Zuschauer im erhofften Maß kommen und dann letztlich das Geld fehlt.
Ich denke, die nächsten 2-3 Jahre wird es mit dem Wiederaufstieg erst mal nichts werden. Wenn es aber innerhalb diese Zeitraums nicht klappt, wird es wohl auf absehbare Zeit nichts mehr werden. Vielleicht sollte man mal in Gießen fragen, wie man nach zwei Jahren wieder aufsteigt und sich offenbar soweit sanieren kann, dass man dann sogar einen Spieler wie Karsten Tadda verpflichten kann.
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@shadow68: Für die kurze Entwicklungszeit hat euer Team doch eine gutes Start hingelegt! Wenn aufgrund der bekannten Umstände die neue Führung erst Mai/Juni aktiv werden konnte ist das Ergebnis (guter motivierter Trainer, mitziehendes Team, Zuschauerpotentzial) wirklich nicht schlecht! Ist halt 2. Liga….mit teils grottenschlechtes Games…meistens ist Essen mit dabei
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@shadow68: Für die kurze Entwicklungszeit hat euer Team doch eine gutes Start hingelegt! Wenn aufgrund der bekannten Umstände die neue Führung erst Mai/Juni aktiv werden konnte ist das Ergebnis (guter motivierter Trainer, mitziehendes Team, Zuschauerpotentzial) wirklich nicht schlecht! Ist halt 2. Liga….mit teils grottenschlechtes Games…meistens ist Essen mit dabei
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Ich habe mir gestern das Interview mit Lang angesehen. Ich sehe da ehrlicherweise jetzt kein sooooo großes Problem. Klar, er sagt es ja auch selber, man hat noch nicht alles das zusammen was man braucht. Aber so wie die Entwicklung an der Sponsorenfront sich in den ersten Monaten entwickelt hat bin ich sogar recht zuversichtlich, dass es auch gut weiter geht.
Mir macht vor allem die Zuschauerzahl Sorgen. Auf der anderen Seite sieht es aber auch so aus, als würden weniger Freikarten im Umlauf sein, heißt die Zuschauer die kommen haben auch fast alle in irgend einer Form bezahlt. Ob das jetzt gut oder schlecht ist sei mal dahin gestellt. Gut aber Langs Aussage, dass man sich nicht immer diesen Ausreden hingeben darf. Irgendwas ist halt immer. Und wenn die Eintracht zum Beispiel weiter so erfolgreich spielt, wird das auch wieder Zuschauer kosten.Im Endeffekt ist es wirklich der Erfolg, der Sexy macht. Also wenn die Jungs in Heidelberg gewinnen sollten und eine kleine Serie starten, wird es sicher auch wieder nach oben gehen. Ziel muss es aber wohl sein, sich dauerhaft mehr als 2000 Zuschauer in die Halle zu bekommen.
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…Planungen vor der Saison waren schwer. Auch bei den eingefleischten Fans gab es welche die erst Namen hören wollten bevor sie sich Karten kaufen wollten. Leider fing der Verein erst im Mai / Juni an zu arbeiten. Ohne einen einzigen Vertrag, Sponsor oder Spieler. Nur das Geld auszugeben was da ist wäre wohl etwas Blauäugig gewesen, da im Juli das verfügbare Geld wohl noch nicht für die Pro B gereicht hätte. Ein gewisses kalkuliertes Risiko musste wohl eingegangen werden. …
An den leicht überschätzten Zuschauerzahlen, die wohl der schwierigste zu planende Faktor sind, liegt es aber gar nicht. Rechnet man den Fehlbetrag aus dem Ticketing hoch, kommt man auf einen Fehlbetrag von ca. 25.000 Euro am Ende der Saison. Sofern sich der Zuschauerschnitt nicht steigert. Das wären dann ja vom Prinzip her nur 1/10 der Probleme.
Welchen Teil sollte der e.V. bezahlen? Die 40.000 für die Ligaspielberechtigung? Warum werden dann die 40.000 für den Kauf der Lizenz in den gleichen Topf geschmissen? Oder waren die Zusagen wirklich für beides? Aber welcher e.V. (der ja keinen Gewinn erwirtschaften darf) hat mal eben so 80.000 Euro über? Mit ein oder auch zwei gezielten Fragen, wie denn der e.V. das bezahlen will hätte man sehr früh erkennen können, dass diese Finanzierung auf wackeligen Beinen steht.
So ganz ohne Zahlen war das ganze nun auch wieder nicht. Ob nun 1.600 oder 1.800 Zuschauer. Es ist eine Zahl für die Kalkulation (Plus Minus 25k Euro, siehe oben). Dazu mussten 60% der Sponsorengelder bis zum 30.06. nachgewiesen werden, zum 30.09. dann 80%. Wenn ich nur eine gewisse Anzahl an Zusagen habe, dann ist der Prozentsatz, den ich oben drauf kalkuliere entscheidend. Es gab ja noch ein paar spätere Zusagen. Keine Ahnung, ob die schon vorher fest standen und nur nochmal exklusiv vorgestellt wurden oder ob die tatsächlich dann erst als Sponsoren dazu kamen, als sie auf der Homepage erschienen. 2 Goldsponsoren, 1 Bronze. Dazu bisschen “Kleinkram” in der Kategorie Spieltagssponsoren. Nur das Geld auszugeben, das vorhanden ist, nennt man in anderen Wirtschafsbereichen eher sauberes oder verantwortungsvolles Wirtschaften und nicht blauäugig. Zum 30.06. hatte man 500.000 Euro Sponsoring nachgewiesen. 850.000 einzuplanen heißt: Man hatte vermutlich etwas über 500k (sonst wären nur 833k erlaubt gewesen) und hat die vollen 40% an Sponsoringgelder, die man noch nicht nachweisen muss ausgenutzt. So iel zum Thema “kalkulierten” Risikobereich. Es wurde das größtmögliche Risiko, das die Liga erlaubt genutzt. Für eine neu gegründete Gesellschaft, in einer Stadt in der verbrannte Erde hinterlassen wurde und ein Abstieg dazu kam sicher nicht empfehlenswert. Die Liga hat die 60% Regelung auch nicht erfunden, um noch 40% “out of the blue” zu verankern. Da geht es vielmehr um Zusagen, die aber noch nicht offiziell unterschrieben sind. Wenn man nur 500k zu einem gewissen Zeitpunkt hatte, dann sollte man nicht mit 850k planen. DAS würde ich jetzt blauäugig nennen. Wenn jetzt noch 150k fehlen, obwohl noch einige Sponsoren dazu kamen, dann liegt dieser Betrag nicht mehr in einem planbaren Risikobereich.
500k waren zum 30.06. da. Jetzt sind 700k da. 150k fehlen. Das heißt es wurden 57% der noch zu erzielenden Sponsoringerlöse erreicht. Es sind noch ein paar Wochen. Aus meiner Sicht aber nur noch der November, um Spruchreifes zu bekommen. Danach wird man sich mit Tombolas, Aktionen wie “bring nen Freund mit zum Spiel” anfreunden müssen. Alternativ Spielerkader ausdünnen. Zahlen zu kommunizieren ist was gutes. Aber wenn man sich um über 40% verkalkuliert, dann Rollen in der Wirtschaft oft schon Köpfe. Fordere ich hier gar nicht ein, will nur mal die Brisanz verdeutlichen. Da hat schon jemand mit rosa Brille den Etat budgetiert.
Wenn schon transparent, dann auch gerne komplett. 550k für die Orga erscheint mir sehr viel. Die Auswärtsfahrten werden es nicht sein. Die haben andere Teams auch mit einem GEsamtetat von 400k inkl Mannschaft. Der größte Faktor wird die Arena sein. Und hier würde mich interessieren, wie die Miete “verhandelt” wurde. Wurde die Zahlen von der BBL übernommen oder an die ProA angepasst? Wolfgang Esser ist ja auf beiden Seiten, Arena und Club, vertreten. Legitim, aber auch etwas unglücklich. Kann mir da einfach nicht vorstellen, dass man versucht hat, die hohen Kosten der Halle zu drücken.
Meldegebühren ProA 13k, Schiedsrichter 14,5k, Ausbildungsfond 30k. Macht zusammen 57.5k. 4 Flüge USA - GER max 4k. Dann sind wir bei ca. 60k. Wie setzen sich die anderen 490k zusammen?
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Die Geschäftsstelle mit Manager Michael Lang und seinen 3 Mitarbeitern (Ewertz, Cappai, Werwie) verschlingt sicherlich einen Großteil des restlichen Etats. Ob Geschäftsführer Joachim Schmitz auch bezahlt werden muss oder ehrenamtlich arbeitet, weiß ich nicht.
Wer ist/sind eigentlich die Gesellschafter der neu gegründeten GmbH? Wurde dies schon kommuniziert?
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Ich finde es gut, dass Michael Lang so offene Worte findet und an die Öffentlichkeit geht. Genau das an in den vergangenen Jahren gefehlt. Seine Aussagen habe ich ja schon vor Monaten quasi angedeutet, einige in Trier sind sowohl Fluch als auch Segen für den Sport. Gegenrede wird nicht geduldet. Ich denke da muss der neue Manager ganz schön kämpfen.
Es wäre meiner Meinung nach wichtig, dass die Gladiators im vollen Umfang wieder positv auftreten, und da sehe ich im Jugendbereich erhebliche defizite. Die Junior Teams haben sich mit allen Trierer Vereinen angelegt, dadrunter sind auch wichtige (Nicht-)zuschauer.
Es muss was passieren, die Mannnschaft kämpft und zeigt Herz, das Niveau ist logischerweise schlechter als in der ersten Liga. Aber ich vermisse die Werbung und Aktionen der Gladiators! -
Merkst du nicht, dass du dir Widersprichst???
Herr Lang ist einfach ein Selbstdarsteller und das merkt man immer mehr! Sei es sein Auftritt auf der Homepage im Team Foto oder durch diese nutzlosen Interviews!!
Herr Lang sagt seit seinem Beginn er hat keine Ahnung vom Sport = sind wohl diese “anderen” Menschen für den “Erfolg” der Mannschaft zuständig!!
Er ist somit nur für Sponsoring zuständig sowie seine “ehemaligen Schüler” + x und da schreibst du selbst, da fehlt es!!! Also macht Herr Lang wohl einen schlechten Job, oder?