U20 Nationalmannschaft 2015
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es ist alles andere als schön, halt ein Team von Menz.
“Geprügel” in der def. und kein Plan in der Offense um das mal ganz freundlich zu umschreiben.
das war bei den 93’ern nicht anders, liefen alle wie Roboter, so ist es wenn man nur “Ja-Sager” akzeptiert
ein Agva nicht dabei, ebenso wie Zinn - unerklärlich, dafür läuft da so jemand wie Ebert herum!
Erlöst bitte die Jungs und den Basketball von diesem Trainer, vor allem im Nachwuchsbereich hat der nix verloren! -
Phil Jackson hat leider gerade keine Zeit.
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“Prügel” und “kein Plan” ist aber nicht “ganz freundlich”
“Roboter” machen keine Fehler, die deutschen Spieler dafür in Hülle und Fülle, wer aber mit 27 TO zweistellig gewinnt, muss auch was richtig gemacht haben. Doppelt so viele Assists wie Bretter, hätte ich vor dem Spiel niemals für möglich gehalten.
Insgesamt defensive wie offensive Struktur eine Klasse höher als der (natürlich arg geschwächte) Gegner.
Bin kein Menz-Befürworter, sein Game-Coaching der letzten Jahre (das Zerlegen jeglichen Spielrhythmus durch bizarre Wechsel) hat mich schon Nerven gekostet. Aber heute kann man ihm nichts ankreiden. Well done: Wenn Litauen nachher gewinnt, nach 2 Spielen wohl die Klasse gehalten.
Aber warum Zinn und Agva nicht dabei sind, verstehe in der Tat, wer will. Auch wenn man sagen muss, dass Agva bei allen Rebound und Wühler-Qualitäten zuletzt grandiose Schwächen gezeigt hat. Ich glaube bei den Vorbereitungsturnieren war er nicht einmal in der Lage (egal wir laaaangsam das Doppeln angekrochen kam) den Ball zu den Mitspielern zu bringen, die sich durchaus gut positioniert hatten. -
Litauen schlägt Slowenien und damit Herzlichen Glückwunsch an die deutsche Mannschaft! Der Klassenerhalt ist geschafft.
Ich muss ehrlich sagen, vor dem Turnier bin ich eher davon ausgegangen, dass sie es nicht schaffen werden.
So ist es natürlich optimal gelaufen. 2 mal gewonnen, die Konkurrenz spielt mit und man hat keinen Druck mehr für die restlichen Spiele.
Mal schaun was jetzt noch geht. Die 2 stärksten Gegner kommen noch. Das sind wahrscheinlich die Spiele die fürs Zwischenrundenkonto zählen werden. -
es ist alles andere als schön, halt ein Team von Menz.
“Geprügel” in der def. und kein Plan in der Offense um das mal ganz freundlich zu umschreiben.
das war bei den 93’ern nicht anders, liefen alle wie Roboter, so ist es wenn man nur “Ja-Sager” akzeptiert
ein Agva nicht dabei, ebenso wie Zinn - unerklärlich, dafür läuft da so jemand wie Ebert herum!
Erlöst bitte die Jungs und den Basketball von diesem Trainer, vor allem im Nachwuchsbereich hat der nix verloren!Dass die “Jungs” - mit Coach Menz - vorzeitig den Klssenerhalt gesichert haben, ist dir offenichtlich entgangen? Hast du ihnen etwa den Abstieg gewünscht, um mit deiner Menz-“Einschätzung” recht zu behalten?
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Ich finde, die U20 hat bislang ansatzweise sehr gut gespielt. Da ist auch Qualität im Team, nur eben nicht über 40 Min. Das wird gegen Mannschaften wie Litauen dann nicht reichen. Das ist ganz auffällig bei Akpinar. Zuviel Licht und Schatten bei ihm, Regionalliga reicht eben nicht mehr. Und unterm Korb fehlt ein großer Kräftiger. Gegen die technisch schwachen Engländer kann der gute Sengfelder mit Abstrichen noch bestehen, bei guten Mannschaften ist er selbst für der 4 zu klein. Und Maier muss weiter pumpen und Schwarzbrot essen. Es kann nicht sein, dass der sich bei gefühlten 2.20m an der Dreierlinie am wohlsten fühlt.
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Großbritanien ist bärenstark, da sitzt ein Akodo auf der Bank. Wahrscheinlich müssen Akpinar und Obst es richten. Weiß einer warum Mahir Agva “ausgemustert” wurde?
ich würde auch gern wissen, warum er die vorbereitung mitmacht und im turnier dann fehlt. an der qualität wird es nicht liegen. verletzt?
So wie ich Mahir sehe, reicht es meiner Meinung international einfach nicht mehr. Das war schon auf dem AST 2014 zu sehen, dort komme er sich körperlich noch “durchpumpen”, aber technisch war es schon knapp. Und jetzt haben die anderen Nationen auf seiner Position aufgeholt und er sieht das Ende der Fahnenstange.
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So wie ich Mahir sehe, reicht es meiner Meinung international einfach nicht mehr. Das war schon auf dem AST 2014 zu sehen, dort komme er sich körperlich noch “durchpumpen”, aber technisch war es schon knapp. Und jetzt haben die anderen Nationen auf seiner Position aufgeholt und er sieht das Ende der Fahnenstange.
Deshab spielt er BBL und Pro A (dort sogar mit guter Rolle), während der Rest maximal Pro B spielt? Meiner Meinung nach hat sich Agva gut entwickelt, sein Dreier ist im Bezug auf seine Physis ganz gut (oder willst Du lieber Körperlose à la Benzing?).
Rein sportlich wäre eine Ausmusterung nicht zu rechtfertigen. Ich sehe ihn mittelfristig als guten, brauchbaren BBL-Spieler, während 50 % des Teams eher Busfahrer bleiben werden oder in Regio und Pro B ihre Heimat finden werden.
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So wie ich Mahir sehe, reicht es meiner Meinung international einfach nicht mehr. Das war schon auf dem AST 2014 zu sehen, dort komme er sich körperlich noch “durchpumpen”, aber technisch war es schon knapp. Und jetzt haben die anderen Nationen auf seiner Position aufgeholt und er sieht das Ende der Fahnenstange.
Dazu muss man sagen, dass sich Mahir seit 2014 deutlich verbessert hat. Mahir 2015 hat Ehingen angeführt und war Option Nr. 1. 2014 war er davon noch weit entfernt, wenngleich auch da der Wille bereits vorhanden war.
Natürlich ist er immer noch keine Ballerina und auch kein Above the Rim Highflyer, aber dennoch ist sein Spiel um einiges runder geworden. Für mich mit Sicherheit einer der besten 3 deutschen U20 Spieler im Moment. Gerüchteweise hat die ganze Geschichte eher disziplinarische Gründe. Hoffentlich nicht dauerhaft, wäre sehr schade. -
Agva sehe ich im Moment als sportlich besten U20-Big-Man in Deutschland, glaube ebenfalls nicht an sportliche Gründe für seine Nichtnominierung, da wird wohl noch etwas anderes gewesen sein.
Mahir hat schon letzte Saison eine Starke proA-Saison gespielt und danach solide Ansätze mit ordentlich Einsatzzeit in der BBL gezeigt, denke er wird sich in der BBL etablieren und ein sehr guter Backup oder sogar Starter werden, für den sicherlich auch größere deutsche Vereine Verwendung haben würden.50% des Teams als zukünftige “Busfahrer” oder Regiospieler abzustempeln finde ich aber etwas hart.
Ugrai, Mayr ( damals in Jena) und Obst haben bereits wichtige Rollen in der Pro-A gespielt und werden sich meiner Meinung nach zu mindestens durchschnittlichen Bundesligaspielern entwickeln.Auch Grof, Meisner und Akpinar zeigen gutes Potenzial dafür, einen solchen Weg einzuschlagen.
Bei den anderen sehe ich höchstens bei Ferner und Sengfelder BBL-Potenzial.Sicher ist der 95er Jahrgang einer der schwächeren in Deutschland, jedoch gibt es in der Mannschaft doch einige BBL-Talente und desweiteren sollte man auch berücksichtigen, dass neben Agva ( sogar 96er jg) aus unterschiedlichen Gründem auch noch andere Spieler wie Zinn, Schilling, Ilzhöfer oder Wimberg ( auch 96er ) fehlen, die rein sportlich evtl stärker sind, als manche Spieler, die es in den Kader geschafft haben.
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So kann man sich täuschen, um so besser. Ich kann ihn ja nächstes Jahr in der ProA “besichtigen” und mein Urteil revidieren.
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Gibt es eigentlich einen Live-Stream?
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Gibt es eigentlich einen Live-Stream?
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So kann man sich täuschen, um so besser. Ich kann ihn ja nächstes Jahr in der ProA “besichtigen” und mein Urteil revidieren.
hmm, räusper…
Agva spielt nächste Saison bei den Walter Tigers Tübingen in der Beko BBL -
Ist heute nicht mein Tag …
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So, 1. Viertel, das ich von der U20 überhaupt gesehen habe. Und ich kann die Kritik - die ich ehlich gesagt schon ein wenig harsch fand - nachvollziehen!!
Für mich ist keine Struktur zu erkennen, viele Einzelaktionen und einfach auch nicht schön zum Ansehen. Hoffentlich läuft es jetzt dann besser! -
Nachdem das erste Viertel wirklich nicht besonders war jetzt ein ganz, ganz starkes zweites Viertel der Deutschen. Besonders defensiv wurde sehr gut gearbeitet, man konnte Litauen bei grade mal 6 Punkten halten und führt zur Halbzeit mit 10 Punkten. Nachdem man im ersten Viertel Glück hatte, das die Litauer die teilweise extrem offenen Dreier nicht verwandeln konnte war man jetzt näher dran. Auch offensiv mit oft guten Entscheidungen, sodass die Wurfquote bei über 50% liegt. Nur bei den Defensivrebounds muss man besser zupacken, 9 Stück für Litauen sind zuviel.
Edit: Wie schon nach dem getrigen Spiel angemerkt, auch heute ist die Freiwurfquote mit bisher 7/8 wieder hervorragend. Und was mir noch auffiel: Es werden sehr oft risikoreiche Anspiele auf sich freilaufende Flügelspieler gespielt, bei denen der Verteidiger ganz nah dran ist und nicht selten noch die Finger dran bekommt. Heute ging es meistens gut und es wurden damit einige Freiräume gewonnen. Wenn es läuft wie gestern und der Verteidiger kann den Ball kontrollieren dann führt das zu einem sicheren 1-0 Korbleger.
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Kann mich da den bisherigen Meinungen anschließen. 1.Viertel: naja, 2. Viertel: sehr gut.
Allerdings bin auch, mal wieder, vom Gegner enttäuscht. Die Litauer machen für mich irgendwie nicht den Eindruck als würden sie wirklich mit 100% Einsatz spielen. Insbesondere Domantas Sabonis. Klar, er dominiert die Bretter und wird wahrscheinlich am Ende mit einem Double-Double vom Feld gehen, aber eigentlich müsste er dem Spiel viel deutlicher seinen Stempel aufdrücken als er das bisher macht. -
Wie ist das zu erklären: In jedem EM-Spiel der U20, das ich mitverfolgt habe schaffen die Jungs einen deutlichen Vorsprung zur Hälfte, um es dann am Ende wieder richtig knapp zu machen. Geht denen die Kondition aus? Ist die Rotation zu kurz?
Okay, ich muss mich wohl korrigieren: Es wird am Ende nicht knapp, sondern die Leistung lässt drastisch nach… heute zieht Litauen von dannen.
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Das finde ich auch (das mehr drin gewesen wäre), Litauen wirkte nicht so unschlagbar. Nur 12+7 Punkte in den letzten beiden Vierteln sind einfach zu wenig. Es hapert ein wenig an der individuellen Klasse am Brett, aber vor allem an vernünftigen Systemen. Da wird offensiv wenig gut heraus gespielt. Heute wieder nur 6 Assist, damit dürfte D die schlechteste aller Mannschaften bisher sein. Der Klassenerhalt ist gesichert, das Hauptziel erreicht, aber trotzdem gibt es Gründe mit dem Spiel der deutschen Mannschaft nicht zufrieden zu sein (auch bei den Siegen nicht unbedingt).
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Das finde ich auch (das mehr drin gewesen wäre), Litauen wirkte nicht so unschlagbar. Nur 12+7 Punkte in den letzten beiden Vierteln sind einfach zu wenig. Es hapert ein wenig an der individuellen Klasse am Brett, aber vor allem an vernünftigen Systemen. Da wird offensiv wenig gut heraus gespielt. Heute wieder nur 6 Assist, damit dürfte D die schlechteste aller Mannschaften bisher sein. Der Klassenerhalt ist gesichert, das Hauptziel erreicht, aber trotzdem gibt es Gründe mit dem Spiel der deutschen Mannschaft nicht zufrieden zu sein (auch bei den Siegen nicht unbedingt).
Sehe ich genauso, kaum Struktur im Angriff, wenig Bewegung auf der Weakside, kaum Indirekte Blöcke, meistens kam der Abschluss durch ein Pick and Roll von oben ohne sonstige “Action” oder durch ein überhastetes 1gg1 von einem der Guards gegen Ende der Shotclock.
Auch bei Einwürfen oder nach Auszeiten hat man gut durchdachte, kreative Spielzüge, die zu guten Würfen führen, vermisst.
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Um 18:45 live die U20
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Und falls jemand auch noch den Boxscore sehen mag, um auch die Rückennummern Namen zuzuordnen:
http://live.fibaeurope.com/www/Game.aspx?acc=0&gameID=68322&lng=en -
Diese Mannschaft ist im Prinzip nicht wesentlich schlechter als die stärkeren Gruppengegner. Trotzdem geht es immer wieder durch Schwächephasen dahin, die Menz auch nicht durch Coaching stoppen kann.
Mich hätte sehr interessiert, was Schilling (bei allen seinen technischen Beschränkungen) bei dem Turnier zu leisten in der Lage gewesen wäre. Ich habe zumindest in der deutschen Gruppe bisher keinen Spieler gesehen, der körperlich auch nur in der Nähe seiner Liga ist.Ps: Von Mayr bin ich sehr enttäuscht. Wenig Geduld, keine sonderlich guten Hände, lässt sich in der Verteidigung aus der Position bringen.
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heute heftige 40:75 Klatsche gegen Spanien. Menz wechselt nach 4-5 Minuten Akpinar UND Grof aus, hat er da das Spiel schon abgeschenkt? Es ging bis dahin ja noch; dafür kommen Ebert und Obst (der seinen ersten Wurf versenkt, wie wenig später auch Dino). Das Team verliert dann offensiv imemr mehr den Faden, einfachste Dinger werden verlegt (Mayr unterm Korb…), mehrfach Schrittfehler beim Wurf (Ebert, Joos). Spanien setzt sich ab… Das Verhängnis nimmt seinen Lauf. Am Ende hat zB Ebert viel mehr als Akpinar gespielt (der wurde wohl - wie einige andere auch - dann immer mehr geschont), aber er hat wieder 5 Turnover und null Punkte. Solange Grof drin war, lief das wesentlich besser…Aber Ebert war leider nicht der einzige, bei dem es nicht lief, die Trefferquoten waren auch bei einigen anderen weniger optimal, Ferner auch mit null Punkten, trat (wie so oft) kaum in Erscheinung, Obst zum wiederholten Male mit schlechter Quote (muss man leider so sagen; Dino dagegen heute stark). Aus den bisherigen Spielen zeigt sich deutlich, dass die Defense als Team im Prinzip funktioniert, die Offense dagegen überhaupt nicht. Wenn das Spiel nicht von einzelnen herausgerissen wird, sieht es meist düster aus .26 Turnover sprechen da heute eine deutliche Sprache. Ich hoffe nur, dass die Jungs bei ihren Vereinen das besser hinbekommen und dort die Systeme besser laufen. Sengfelder gefällt mir, der kämpft.
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Geht doch noch für die Deutschen. Heute ein Sieg mit 61-52 gegen die Ukraine. War wieder nicht besonders überzeugend und erst zum Ende so richtig klar, aber immerhin gewonnen. Die können sich jetzt tatsächlich noch mit einem Sieg morgen gegen Tschechien für das Viertelfinale qualifizieren bzw. werden das sicher, wenn sie mit +9 gewinnen oder müssen auf eine (recht unwahrscheinliche) Niederlage Litauens gegen die Ukraine hoffen.
Schade, dass so ein Knaller wie Türkei - Spanien um 14:15 Uhr kommt, wo der eine oder andere doch arbeiten muss.
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Heute gegem die Tschechen? Ein Sieg dürfte Pflicht sein.
Ist das Ironie und ich merk es nur nicht ?
Von einem Pflichtsieg kann wohl keine Rede sein. Nach den bisher gezeigten Leistungen sollte Tschechien leichter Favorit sein.
Insbesondere das Duo Peterka/Pechacek dürfte von Deutschland wohl nur schwer zu stoppen sein. -
Tschechien dürfte sogar recht klarer Favorit sein. Deren Spiel gegen Litauen (+10) sah deutlich smarter aus, als das der Deutschen gegen den gleichen Gegner (-9).
Litauen hat sich drei Viertel gegen die Ukraine schwer getan und man konnte auf Schützenhilfe für Deutschland hoffen, aber dann das letzte Viertel mit 18-8 - und somit auch das Spiel - gewonnen. Bedeutet, dass Deutschland ein einfacher Sieg (und selbst der wird schon schwer) gegen Tschechien nicht reicht. Es muss mindestens ein +9 werden. Die Tschechen sind bei allem bis -10 trotzdem weiter.
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man hat alle Karten in der Hand…mal gucken was man jetzt drauß macht
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eine Kellermentalität hat diese Mannschaft und wohl auch der Coach nicht…schade
Edit: und dazu aufmerksame Coaches auf der Gegenseite, die ihren Schützlingen den Wurf zur OT verbieten, damit sie verlieren und doch weiter sind…bitter.
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Die Möglichkeiten, die wirklich da gewesen sind (relativ überraschend), wurden erbärmlich vergeben. Wieder einmal … Gut drei Minuten vor Schluss mit 11 vorn und für das, was dann geschah, kann man echt keine positiven Worte finden. Die Tschechen holen mehrere Offense-Rebounds in einer possession, der Ball wird den Tschechen einfach übergeben (NEIN, von steal kann da nicht die Rede sein). “Keine Killermentalität” trifft es ganz gut. In sieben Spielen wurde sechs mal das vierte Viertel abgegeben, nur gegen die Ukraine gewonnen! Und die offensive Systemlosigkeit zieht sich durch das ganze Turnier! Ich bin echt bedient von dieser “Leistung”.