Kader Alba Berlin 2015/2016
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Ich glaube es war im 4. Viertel. Angriff unserer Gäste. Der 13er unter unserem Korb und drei Albatros drumherum und der ist der Einzige der hochspringt und einnetzt. Das hat auch was mit Einstellung zu tun.
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Sign! (+2, obwohl ich das sonst albern finde…) Wüßte nicht, was ich da treffender hätte formulieren können.
Uhh, da habe ich drauf gewartet. Habe selber lieber nichts dazu geschrieben, aber ja: Warum schieben wir die Krise nicht einfach dem fehlenden Heilsbringer Giffey zu? An irgendwas muss es ja liegen…
(Weiß schon, hast du so nicht gemeint… )Habe schon im Eurothread geschrieben (gehört eher hier her):
Ich verliere auch zwölf mal am Stück (und ertrage das als Fan), wenn mein Team jedesmal 40 min alles rein wirft, aber die anderen waren halt (etwas) besser.
Ich rechne nun ganz klar mit drei Niederlagen gg Ff, Las Palmas u. Bbg; die sollten dann aber eben “anständig”, unter Kampf zustande kommen. Brindisi u. Hgn dann aber auch mal gewonnen werden…
Ich befürchte, wenn sich an der unattraktiven (und erfolglosen!) Spielweise nichts ändert, könnten wir so eine Art Pavicevic-Situation bekommen…
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Du meinst Sasa wird dann Sportdirektor und wir bekommen einen neuen Trainer?
Zu Niels, naja ein paar Punkte mehr und wir hätten von den 5 Niederlagen vielleicht nur zwei gehabt.
Also Niels ist schuld. -
Du meinst Sasa wird dann Sportdirektor und wir bekommen einen neuen Trainer?
Ne wir verlieren mit -51 gegen Brose, dann übernimmt Katzurin und bringt uns ins Finale.
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Du meinst Sasa wird dann Sportdirektor und wir bekommen einen neuen Trainer?
Ne wir verlieren mit -51 gegen Brose, dann übernimmt Katzurin und bringt uns ins Finale.
wo wir dann aber auch verlieren, durch einen verlorenen Dreier (glaube von Schultze).
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Man, klingt das hier depressiv.
Ja, es ist nicht schön, wie es grade läuft.
Aber im Prinzip ist es genau so wie Baldi es am Anfang der Saison gesagt hat: Alba ist als Team und individuell nicht gut genug um Spiele über Talent und Qualität zu gewinnen. Deswegen muss jedes Spiel mit absoluter Intensität und absolutem Fokus angegangen werden. Egal, ob gegen besonders starke Gegner im Eurocup oder die vermeintlich leichten Teams aus dem BBL-Tabellenkeller.
Diesen Fokus, diese Intensität hat Alba die letzten Spiele nicht mehr erreicht. Und dadurch entstehen ganz viele winzige Fehler in jeder Aktion, die sich zu Ballverlusten, Fehlwürfen und am Ende zu deutlichen Niederlagen aufsummieren.
Ich behaupte immer noch, das ein Personalwechsel nicht nötig ist und vom Alba-Management sowieso nicht geplant ist.
Das Team muss und kann durch diese Durststrecke durch und kann diese Erfahrungen hoffentlich nutzen, um daran zu reifen. -
“We are one family. We are pissed as a family, if we loose and we are happy as a family if we win.” (Will Cherry, Fantalk, 02.12.2015).
Ich glaube an einen Sieg am Sonntag in Frankfurt. Warum? Weil es unwahrscheinlich ist, und weil ich im Gegensatz zu vielen anderen hier, bei allen verlorenen Spielen den Eindruck hatte, dass die Spieler immer gewinnen wollten. Ich kann z.B. die Kritik an Dragan Milosavljević gestern nicht nachvollziehen. Wenn sich die Kritik an seiner Erfolgsquote messen würde, okay. Aber an seiner Einstellung? Er hat doch gestern, wenn auch nicht in optimaler Umsetzung, versucht, das Spiel an sich zu ziehen. Er hat Verantwortung übernommen. Was kann man daran kritisieren?
Aber egal, ich tippe auf einen Sieg am Sonntag. Und dann sieht die Welt vielleicht schon wieder anders aus.
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“We are one family. We are pissed as a family, if we loose and we are happy as a family if we win.” (Will Cherry, Fantalk, 02.12.2015).
Ich glaube an einen Sieg am Sonntag in Frankfurt. Warum? Weil es unwahrscheinlich ist, und weil ich im Gegensatz zu vielen anderen hier, bei allen verlorenen Spielen den Eindruck hatte, dass die Spieler immer gewinnen wollten. Ich kann z.B. die Kritik an Dragan Milosavljević gestern nicht nachvollziehen. Wenn sich die Kritik an seiner Erfolgsquote messen würde, okay. Aber an seiner Einstellung? Er hat doch gestern, wenn auch nicht in optimaler Umsetzung, versucht, das Spiel an sich zu ziehen. Er hat Verantwortung übernommen. Was kann man daran kritisieren?
Aber egal, ich tippe auf einen Sieg am Sonntag. Und dann sieht die Welt vielleicht schon wieder anders aus.
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Milo spielt außerdem angeschlagen. Lieber scheiß Aktionen anstatt sich auf die komplett freien Dreier zu beschränken und ansonsten sich zu verstecken.
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Na ja, man könnte Watt und Taylor bspw. durch Romeo Travis und Gal Mekel ersetzen (wenn man zuviel Geld hat), aber kurzfristig bis Weihnachten würde sich nicht viel ändern, da die Spieler sich untereinander nicht kennen und teilweise auch nicht spielberechtigt wären.
Es fehlt an Energie und geistiger Frische. Mein Eindruck ist schon, dass außer vllt. bei “Springinsfeld” Cherry, der dann aber meist zum Ende des Spiels auch ein wenig nachlässt, wenn er nicht genügend Pausen kriegt, alle Spieler nicht mehr so “aus dem Quark kommen” wie zu Saisonbeginn. Hier macht sich jetzt vielleicht doch die geringe Vorbereitungszeit bemerkbar und die qualitativen Unzulänglichkeiten mancher Spieler treten offen zu Tage, die vorher durch Einsatz übertüncht werden konnten. Die Automatismen greifen (noch) nicht oder der einzelne Spieler hat schlicht nicht das Niveau, um weiter mittels Automatismen effektiv zu sein.
Da kann Obradovic die Heimniederlage gegen Le Mans ein wenig schönreden, weil man davor noch schlechter und uninspirierter gespielt hat, aber für die nächsten drei Spiele besteht wenig Hoffnung nach meinem Empfinden. Ich wüsste nicht, woher jetzt ein “Jungbrunnen” kommen soll. Psycho-Tricks mit Morgentraining usw. sind ja zunächst einmal verpufft. Danach geht es in EC-Endspiel zuhause gegen Brindisi mit voraussichtlich acht Niederlagen im Gepäck und unter einer ungünstigen Konstellation reicht da mgl.weise noch nicht einmal ein Sieg, wenn Le Mans zweimal gewinnt und … . Ein Ausscheiden in der EC-Vorrunde nach 4:1-Hinrunde könnte richtig großen Knatsch zu Weihnachten geben, der die ganze Restsaison verhageln und überschatten könnte. Den Teufel an die Wand gemalt, wo ist eigentlich Schnorri?
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Irgendwie bewundere ich ja die Ruhe hier, kann sie aber nicht teilen. Gegen Le Mans sah Alba sicherlich teilweise besser aus, aber das lag meiner Meinung daran, dass die Defense nicht ganz so katastrophal war. Das Rebounding und die Offense waren aber eben katastrophal. Und ein Deja vu gab es aus meiner Sicht hinsichtlich des allgemeinen Spielverlaufs: wachsender Rückstand - Aufbäumen im 4. Viertel mit Herankommen - dennoch verlieren. Das 4. Viertel war dann eben insofern interessant, dass da Dinge offensiv gemacht wurden, die es in den letzten Spielen sonst nicht gab und die offensichtlich “verboten” sind. Das waren Distanz- und Halbdistanzwürfe. Wenn man eine Graphik hätte, wo Würfe über die Spielzeit verteilt aufgemalt wären, würde, so glaube ich, deutlich werden, dass ganz viele Würfe in der Zone genommen wurden, weil, wie @sixth man glaube ich, schon dargestellt hat, ganz viele Bälle an die Innenspieler gehen. Das andere “System” war eins-gegen-eins (oder notfalls auch gegen fünf) zum Korb ziehen. Und das Deja vu hinsichtlich Pavicevic stellt sich bei mir auch ein. Kings Aktivitäten in der Offense sind inzwischen ähnlich beschränkt wie damals die von Dojcin (halblinks an der Dreierlinie Ball erhalten, ein Dribbling und dabei drehen, Ball als Handoff weiterreichen). Noch gegen die Bayern war ein anderes Offensivkonzept erkennbar: Zug zum Korb der Guards und entweder Durchstecker auf groß oder kick-out an die Dreierlinie, wo dann (oh Wunder) tatsächlich geworfen wurde.
Ich würde mir wünschen, dass Alba aus der Krise findet, habe aber deutliche Zweifel, dass das gelingen wird beim Festhalten am zuletzt zu beobachtenden konzeptlosen Offensivkonzept. Ich interpretiere das “weiter so” hier auch eher als Hoffen auf einen Zufallssieg, der psychologisch zur Wende führen würde. Ob das mal reicht…
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Romeo Travis als Empfehlung für Alba ???
Doch schon so schlimm, come on ?Und diese allgemeine Angst vor dem Brosespiel. Liegen die Nerven echt schon so blank?
Ein besseres Spiel kann dir doch in so einer Situation nicht passieren.( und by the way, für die Freunde einfacher Tradinglösungen: auch mit McLean und Hammonds statt Watt und Taylor waren wir vorige Saison in den 3 Spielen gegen Brose ja auch nur so semierfolgreich).
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Hammonds war DPoY zweimal und kein Offense-Koordinator i.e.S.; ohne Renfroe letzte Saison, der versucht hat das Spiel schnell zu machen und auch mal ungewöhnliche Dinge probiert hat, hätte die Offense mit Hammonds nicht viel anders ausgesehen als diese Saison mit Taylor. Wobei … Taylor dribbelt teilweise zuviel, also irgendwie hat Hammonds für mehr Bewegung ohne Ball gesorgt und den Ball ohne/mit weniger Dribblings an die Leute gebracht, so dass mehr Bewegung drin war, auch wenn da vieles auch nicht unbedingt zwingend war.
slightly off-topic: Für was für ein Team spielt Hammonds da eigtl. in der D-League? Die Bighorns sind die Run-and -gun-Maschine der Zirkusliga mit knapp 120 selbst erzielten Punkten pro Spiel. Hammonds ist mit knapp sieben Assists pro Spiel zweitbester Vorlagengeber. Gestern haben die Bighorns in offenbar regulärer Spielzeit gegen die Vipers (ex-Ohlbrecht-Klub) mit 143:118 gewonnen. (Passt irgendwie, dass die Vipers das Affiliate der Harden-Rockets sind.) Glaubt, Hammonds dass er da richtig ist oder will er einfach nur “Urlaub” vom Struktur-Fanatiker (zumindest in der Defense) Obradovic nehmen?
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Hammonds wollte wohl unter jedem Preis in den USA bleiben, da bleibt ihm ja nur die D-League…
Ich denke er hat auch offensiv mehr Struktur reingebracht, war zwar nicht der große Scorer aber die Offensive an sich lief runder fand ich… auch ohne Renfroe
Es scheint so als wenn ALBA momentan unter Druck einfach nicht genau weiß wie sie reagieren sollen in der Offense, es werden die ersten 12 Sekunden rumgestanden und dann irgenteine Notlösung gefunden…
Taylor und Cherry scheinen sich auf der PG-Position hier die GER nicht so wohl zu fühlen -
Ein guter Aufbauspieler muss nicht zwingend den Ball in den Händen halten, um ein Spiel zu strukturieren.
Manchal reichen auch die Anweisungen an die Mitspieler.
Eventuell hatte Hammonds einfach mehr Gehör bei seinen Mitspielern als es Taylor zur Zeit hat? Sowas muss sich aber auch erst entwickeln. -
Obwohl mir mein Kind verboten hat, Spiele mit Cliff zu gucken (“Du hast dann immer Tränen in den Augen” ) , habe ich mir vom 3. Playoff gegen FCBM das erste Viertel, den Anfang vom dritten Viertel und die letzten fünf Minuten nochmal reingezogen:
ALBA Ballvorträge mit Cliff auf dem Feld: 27
Ballvorträge von Cliff: 18
Dazu kommt einer von Renfroe, wo sie den Ball hin und her spielen und einer von Renfroe, bei dem dann der tödliche Pass aber schließlich von Cliff kommt.OK, in den letzten fünf Minuten bringt er den Ball nur noch bei der Hälfte der Angriffe … und vielleicht ist das Beispiel nicht repräsentativ … und wenn Renfroe, Reggie und er zusammen drauf sind, bringt er den Ball dann wirlich nicht mehr ganz so oft. Aber ich fand jetzt doch eher, dass mein Gefühl gestimmt hat, dass er sehr wohl den Ball überwiegend gebracht hat … und gute Pässe habe ich auch gesehen, auch noch, wenn er den Ball nicht vorgetragen hat.
Gefühlt war Cliff bei heißen Spiel, z. B. am Ende bei Pana, auch viel am Ball. Und meine Lieblingsszenen des letzten Jahres waren Fehlpässe von ihm, wo dann anschließend der angespielte Spieler von Sasa frisch gemacht wurde.
Schön wäre es natürlich, wenn diese ganzen Betrachtungen zu Cliff im Kaderthread 2015/16 komplett ON TOPIC wären … werden würden …
Wo mir ganz klar der Basketball-IQ fehlt, ist die Frage, ob es im Augenblick vielleicht an den “anderen” liegt, die einfach so falsch laufen, dass der PG den Ball gar nicht gut bringen / passen kann … Aber irgendwie sahen im o.g. Spiel auch die “normalen” Pässe einfach viel trockener und überzeugender aus, als ich das vom aktuellen Mann bisher gesehen habe…
Probleme auf der 1 gab’s ja immer mal wieder und die letzten 3 Jahre (wobei 2012/13 tragischerweise nur bis Dezember 2012) wurden wir einfach mal verwöhnt. Aber ohne eine Lösung dieser Probleme sehe ich diese Saison für Heimvorteil selbst in der ersten Playoffrunde rabenschwarz …
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Ich glaube, da wird einiges verklärt. Langes Dribbeln gab es letzte Saison auch viel zu sehen, vor allem von Redding. Da kam auch öfter mal ein Turnover raus, und wurde gerne gespielt, um Vorsprünge zu verwalten, was oft genug schief ging und Spiele noch einmal knapp machte. Ich laste das eher dem Coach an, als dem wechselnden Personal. Gerade bei neuen Teams war das auch öfter sichtbar. Als die Rolle von Redding noch nicht klar war, wurde Logan auch bevorzugt mit der Dribble-lange-und-probier-dann-was-Rolle ausgestattet. Auch der sah nicht all zu gut darin aus.
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Bei mir ging’s explizit um Jordan Taylor vs. Cliff Hammonds. Da sehe ich keine Verklärung.
Zu Dragan Milosavljevic vs. Reggie Redding bzw. Will Cherry vs. Alex Renfroe sind es dann nochmal andere Betrachtungen. In Bezug auf den Ballvortrag fallen die m. E. nicht so eindeutig gegen die “Neuen” aus…
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Meiner Meinung nach geht es da auch um X vs. Go-to-guy. Logan war daher eines meiner Beispiele. Mir ging es auch gar nicht so sehr um Deinen Beitrag, sondern eher um eine plötzliche Wahrnehmung offensiver Schwäche, die eigentlich schon lange bei Sascha vorhanden ist.
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Obradovic setzt, wie jede Saison, zunächst auf die Etablierung der Defense, erst danach kommt der Angriff als Thema.
Mit dieser Fokussierung konnte man am Anfang der Saison manchen Gegner überraschen, auch wenn sich mancher Gegner wie Ulm als bisher noch deutlich schwächer entpuppt haben.
Lässt sich Albas Abwehr übertölpeln, traditionell mit vielen Dreiern, fehlt es am offensiven Konzept, was vom gesamten Team getragen wird.
Vergleiche mit vorherigen Teams oder einzelnen Spielern finde ich immer schwierig, vor allem weil Angriff wie Verteidigung eben bei Alba nie die Sache einzelner Spieler war, sondern immer in der gleichwertigen Verantwortung aller Spieler lag, zumindest in den erfolgreicheren Spielzeiten.
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Huge W!
Grandioser Kampf.
Deutlich zielstrebigeres Spiel. Cherry und Taylor mit guter Leistung. Gute Defense zu Beginn des 4.Viertels. -
Thompson 3 Fouls, Savanovic 2, Bryant 2
Da fehlt halt einfach ein Kleber. Soll er jetzt Seiferth bringen?
Edit: Das ist doch ein joke….
Edit2: Sorry jetzt erst gecheckt, dass ich hier bisschen falsch bin
Nee, hier biste richtig. Da biste falsch, völlig falsch!
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Wichtiger und schöner Sieg! Schön, dass meine Prognose stimmte. Nun ist aber nicht alles toll, was vorher schlecht war. Allerdings waren unsere beiden Guards heute klasse. Hoffe der Sieg gibt dem Team wieder das benötigte Selbstvertrauen. Dann kann es auch bei Gran Canaria und gegen Bamberg klappen.
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Ja es war ein Sieg… Und ja es war ein verdammt wichtiger Sieg, aber dennoch hatten wir wieder deutlich zu viele Tournover.
Der Unterschied zu den anderen Partien war halt das Selbstbewusstsein unserer Albatrosse und das Wurfglück.
Teambasketball haben sie zwar versucht, aber der Versuch ist noch stark ausbaufähig. -
Ja es war ein Sieg… Und ja es war ein verdammt wichtiger Sieg, aber dennoch hatten wir wieder deutlich zu viele Tournover.
Der Unterschied zu den anderen Partien war halt das Selbstbewusstsein unserer Albatrosse und das Wurfglück.
Teambasketball haben sie zwar versucht, aber der Versuch ist noch stark ausbaufähig.Wer mehr passt, hat auch tendenziell mehr Turnover, da dribbelnde Guards auf Profiniveau durchaus Ballverluste vermeiden können, solange sie nicht getrappt werden. Ab und zu waren beim Doppeln durchaus mal schnelle Pässe auf die weak-side etc. zu sehen, so wie das bspw. die Brösels ab und zu sehr schön durchexerzieren. Das war in den letzten Spielen viel zu selten.
Loncar und Taylor mal wieder mit einer ansprechenden Leistung und nicht nur zum Fouls abholen auf dem Feld und schon klappt es neben einem guten Cherry und dem vermeintlich stabilsten Kika wieder mit einem Sieg. Na ja, letzte Saison sah es auch mau aus, wenn McLean und Redding nichts gebracht haben und dazu noch Renfroe bei Pass- und Penetrationsversuchen den Ball sonstwo hingeschmissen hat.
Problem ist wahrscheinlich, dass wenn Loncar und Taylor als vermeintlich erfahrenste Spieler unterhalb ihrer Möglichkeiten bleiben, nur wenige da sind, die das kompensieren können. Weder Akpinar noch Milosavljevic können das auffangen, wenn Taylor nicht im Spiel sind. Ja bei In-Game-Ersatz für Nachverpflichtung Loncar richtet sich neben WoBo der Blick schnell auf Mitchell Watt. Soweit ich weiß ist Obradovic nicht nachtragend, denn sonst wäre ich jetzt sicher, der erlebt das Saisonende nicht im Alba-Trikot. Nach dem Technischen und insgesamt vierten persönlichen von Watt war Obradovic wohl jenseits der 180. Es wird Zeit, dass sich Lerneffekte bei Watt einstellen, sonst rechne ich Mitte Januar zum All-Star-Break mit einem Cut. Big Men, die sofort helfen können, und insbesondere athletischer als Loncar sind, gibt es aber nicht wie Sand am Meer, wobei zur Not würde ich auch einen Zirbes nehmen, der hat ja immerhin einen deutschen Pass und zumindest Pick’n’roll kriegt er hin.
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Das wichtigste heute: das Selbstvertrauen war wieder da. Die Albatrosse zum größten Teil mit ner ganz anderen Körpersprache. Gefällt mir.
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Ist abzusehen wann Giffey wieder fit ist? Dass mit ihm ein Schlüsselspieler auf der 3 fehlt, ist noch problematischer, da Milosavljevic offenbar noch angeschlagen ist. Gestern nur 19 Min und schlechtester +/- Wert im Team.
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Der Kader dieses Jahr mag sein, wie er ist. Wenn die Offense aber so einseitig ist, wie z.B. gegen Bremerhaven, macht man es der Defense total leicht. Nur zwei Systeme (1. Ball in den Low Post oder 2. eins-gegen-eins Zug zum Korb) sind, mit welchem Kader auch immer, einfach nur traurig. Gestern hat die Mischung wieder gestimmt, d.h. der Ball wurde unter den Korb gegeben, wo man sich auch immer wieder durchsetzen konnte. Dazu kamen eine Menge Dreier und das one-on-one. Die Balance in der Offense und das Spacing haben wieder besser gestimmt. Und nachdem ich Vargas dafür kritisiert hatte, dass er zuletzt Alibidribblings von der Dreierlinie zur Mitte gemacht hatte, so finde ich, dass er das gestern gut gemacht hat, den Dreier anzutäuschen, am Verteidiger vorbeizuziehen und den Mitteldistanzwurf einzunetzen. Defense war auch wieder besser. Turnovers sind nach wie vor ein Problem, an dem man arbeiten muss. Diese Mannschaft muss sich immer noch finden, das merkt man ganz deutlich. Wenn unsere Guards aber so gut spielen wie gestern, ist mit Alba aber auf jeden Fall zu rechnen.
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Schöner Blog von Will Kirsche auf der Eurocupseite.
Er scheint sich hier ja wirklich sauwohl zu fühlen und es wirkt nicht so, wie die üblichen Floskeln. Da hat ja dann Alba ein gehöriges Pfund weicher Faktoren in der Sack.
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Einige Sätze möchte ich gern als Zitat hier wiedergeben:
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We are thinking a little bit too much instead of just playing.
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It’s all on us!
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I think that is how we like it - with is a little bit of added pressure - but we wouldn’t like it any other way.
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In this position, you show your true character and your true heart. All the guys in our team have tremendous heart and we will definitely show it in the next two games.
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We just have to focus up a little bit more and play a little bit harder, show our hearts a little bit more and when the time comes, go out there and let it all out!
Nr. 3 ist mein Favorit. Alba funktioniert nur, wenn’s ernst wird… Soll mir recht sein,wenn’s so bleibt.
Schön wär noch, wenn etwas von dieser Grundeinstellung auf die Kollegen abfärben würde.
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Irgendwie fehlt Alba ein Spieler wie Stojanowski. Wir habe einfach keinen Guard, der die richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt trifft…
LH
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Anscheinend möchte Galatasary Cliff Hammonds verpflichten (http://www.eurohoops.net/tr/featured-tr/157325/galatasarayda-hedef-yeni-guard). Ob deren Assi Fans und Zahlungsverhalten, was für den Familienvater sind?
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Dann frage ich mich, warum er nicht bei Alba geblieben ist. Abgesehen von der Zeit der Restschwangerschaft seiner Frau. Oh man.
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Jetzt bin ich langsam echt gespannt, wohin die Reise mit dem diesjährigen Team geht. Nach zunächst alles gewonnen wurde, hat man zuletzt fast alles verdaddelt. Man spielte zwischen recht gut bis miserabel mal alles abwechselnd. Sicher wird man am Ende der Saison hoffentlich die miserablen Tagesformen abgestellt haben, aber trotzdem kann ich momentan echt nicht abschätzen wohin es geht.
Wenn ich jetzt tippen müsste, würde ich den 5. Tabellenplatz am Ende der Hauptrunde für realistisch halten. FCB, BBB und Ludwigsburg sind momentan einfach ein gutes Stück voraus. Das ist ein wenig arg frustrierend, gerade weil man (ich) gerne noch dazu neige mit dem letzten Jahr zu vergleichen… Da liegen Welten zwischen den Teams.
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Das war schon deprimierend, da man eigentlich von Beginn an nie das Gefühl hatte, dass ALBA eine Chance hat.
Ob die Berliner nochmal größere Brötchen backen können oder bleiben sie jetzt dauerhaft im gehobenen Mittelmaß? Irgendwie fehlt mir der Glaube - und ich habe das Wissen (grob) zu den Finanzen - , dass sie an den beiden Bs vorbeiziehen können. Vielleicht mal ein Spiel gewinnen, aber keine Serie.