Kader Alba Berlin 2015/2016
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Die Zuschauerzahen nach 2 (zwei) Spielen, darunter eines unter der Woche, besorgniserregend zu finden, daraus wohlmöglich einen Trend abzuleiten… wissenschaftlich belastbar dürfte das kaum sein. Aber was dann? Hysterie, Lust am Untergang? Und ob jetzt Parra oder Päch den Leuten was zum Geger erzählen, dürfte für die Auslastung der Halle auch eher eine untergeordnete Rolle spielen. Fast schon besorgniserregend wie schnell hier manche besorgt sind.
Heute scheint dann das erste Topspiel der Saison anzustehen, Unterring nur noch 300 Karten und Oberring wird auch verkauft. Es geht aufwärts, juhuuu
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Tja wenn wir braunschweiger kommen wird es voll.
Hoffe wir werden nicht bluten müssen. -
Ob Platz drei den Berliner Zuschauern auf Dauer auch weiterhin zu verkaufen sein wird, wäre dann ein weiteres Thema. So ganz viele Zuschauer kommen bisher ja nicht gerade in die “neue” Arena.
Das übrigens, wenn man ein Problem haben möchte, ist sehr kassenwirksam. Ich glaub, da steigt die Nervosität.
Die (bisherigen) Zuschauerzahlen sind in der Tat ein richtiges Problem. Nur 2 Spiele bisher, aber 7800 im Schnitt liegen deutlich unter dem was die Jahre zuvor gang und gäbe war. In der gesamten letzten Saison gab es beispielsweise nur drei Heimspiele mit unter 8300 Zuschauern (dem max diese Saison bisher). Es ist definitiv zu früh zum jetzigen Zeitpunkt deswegen verrückt zu spielen, aber da sollte man auf jeden Fall ein Auge drauf haben.
Entscheidend ist hier für mich nicht unbedingt, ob man nun sportlich an BAM/FCB vorbeizieht, oder um Platz 3 oder 4 spielt, sondern die Identifikation mit den Persönlichkeiten des Teams. So ziemlich alle Gesichter der letzten Jahre sind weg -Publikumslieblinge und Sympatieträger wie Hammonds, Redding, Banic, sportliche Granaten ( “Hey, die muss man unbedingt mal gesehen haben” ) wie McLean und Renfroe (MVP, und runner-up imho). Hinzukommt auch jemand wie Mauro Parra und, ja auch, Mithat Demirel, die den Leuten vor, während und nach dem Spiel eine Konstante, einen Wiedererkennungswert und damit auch einen Grund in die Halle zu kommen gegeben haben. Ich hab das Gefühl, dass im Moment viele casual Fans das neue Team ersteinmal aus der Ferne beobachten und abwarten wollten, wie sich das entwickelt. Und um Sasa Obradovic und Niels Giffey zu sehen, werden wohl die Wenigsten in die Halle strömen…
Von daher ist die Mär, dass ‘es kein Umbruch sei, weil das Grundgerüst ja noch steht’ mE etwas sehr Schönfärberei. Drei Viertel der Punkte sind weg, und 16 der 19 Stunden Spielzeit (was ja die Leute direkt auf dem Platz sehen) (85%) … dazu noch 2 von 4 der Hauptidentifikationsfiguren abseits des Feldes.
Leute spüren sowas und fremdeln erst einmal – daher wäre ein überzeugender Saisonstart vor allem auch von dieser Warte her sehr, sehr wichtig. “Überzeugend” muss nicht zwangsläufig Siege bedeuten, aber hier in Berlin auf jeden Fall “mitLeibundSeele”. Deswegen überzeugen mich solche in Anführungsstrichen “Softis” wie Loncar, Watt, Kikanovic im Moment eben nur bedingt…
Also die Leute kommen nicht wegen Obradovic und Giffey, sondern wegen Parra und Demirel? Bitte was? Das verstehe ich auf die Identifikation bezogen auch nicht. Gerade der, wie du sagst, Casual Fan kennt Parra überhaupt nicht und es ist ihm egal, ob der Co-Trainer ein gewohntes Gesicht ist. Bin mir übrigens sogar sicher, dass sich einige Zuschauer gerne die Show von Sasa anschauen. Und Giffey, mit der Tante als Bezirksbürgermeisterin von Neuköll , sollte auch einigen bekannt sein.
Wegen Radosevic und Banic kam ein Casual-Fan auch nicht. Der ist wegen McLean, Redding und Renfroe gekommen. Die fallen weg, das stinmt. Zumindest der emotionale Cherry oder der umtriebige Taylor könnten auch interessant sein.
Dazu natürlich noch die schicken neuen Trikots (Ironie). -
Vor Jahresfrist hatte Alba bei den ersten beiden Heimspielen (Göttingen, Ulm) 8400 bzw 8600 Zuschauer, also auch nicht sooo dolle. Und das, nachdem sie gerade Master of the Universe aka Weltmeister-Besieger geworden waren.
Die Tendenz geht ja schon geraume Zeit etwas nach unten. Die Freunde des Erfolgs bleiben halt aus, wenn man ihn nur begrenzt hat. Dritter ist bei der Konkurrenz in Berlin (und einer ein bisschen erfolgreichen Hertha) halt nicht gut genug für eine ausverkaufte Halle.Das ist alles erklärbar. Schade ist es trotzdem. Und wohl kaum zu vermeiden.
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Rebounding und Defense sind katastrophal. Dass unser größter Mann nicht einmal bis jetzt Toprebounder war, oder ein gestern-noch-Rookie Niels Giffey der beste Rebounder im Team ist, ist inakzeptabel.
Und um vielleicht auch diesen Punkt nochmal aufzugreifen: War denn Radosevic jemals Toprebounder? Die Rebounds hat doch vor allem der deutlich kleinere McLean abgegriffen, so wie das derzeit - wenn auch mit Abstrichen - Watt macht. Zweitbester Rebounder in der Vorsaison war uebrigens der schmaechtige Renfroe.
Musst du genau zwei Spiele zurückgehen: Spiel 4 vs. FCB.
Egal, mir ist natürlich auch klar, dass McL der bessere Rebounder als Radosevic war…Vielleicht wolltest du meinen Punkt auch nur misverstehen. Das zentrale Argument war, dass der diesjährige Frontcourt reboundschwach ist. Dass in der Mehrzahl der Spiele die Guards und kleinen Flügelspieler die besten Rebounder waren, die Bigs Kikanovic/Loncar jedoch nie, sollte dieses Faktum lediglich illustrieren. Und dass ALBA mit dieser Konstellation wieder ein elite-rebounding Team wird wie im letzten Jahr, ja, daran zweifle ich stark. Diesen Mangel an Vorstellungskraft kannst du mir gerne vorwerfen.
Es tut mir leid, aber es gab genug Kritiker nach der Verpflichtung von Banic, die seinen körperlichen Zustand und die damit verbundenen schlechten Leistungen und/oder Fehler in der Verteidigung bemängelt haben. Und diese fehler hat er das ganze Jahr über geacht. Später dann zunehmend in der Offensive, wenn die ganz dichten Korbleger rein schauten, aber eben nicht gefallen sind. Er war alles andere als IMMER produktiv. Da unterliegst einer subjektiven Erinnerung…
@KuotaZ: Der subjektiven Erinnerung unterliegst eher du. Banic war einer der effektivsten Center der Liga. Nur Vougioukas, Mbakwe, Ohlbrecht(!) und Morrison waren besser. Er war hinter McLean ALBAs sicherster Garant für Punkte.
Dich überzeugen sowieso nur selten Personen, die nicht in Deine Überzeugungen passen. Das war letztes jahr so und ist dieses jahr wieder so.
Sorry, aber keine Ahnung wo du das her hast. Ich hatte mich vorab gegen einen Spieler ausgesprochen, Jamel McLean. Und zwar nicht, weil ich ihn für einen schlechten Spieler hielt, sondern weil ich fürchtete, im Zusammenspiel mit Radosevic ist 1+1 <2. Das hat im Laufe der Saison dann recht solide geklappt, ja das gebe ich zu. Am Ende hats für ALBA auch nicht den Unterschied gemacht. Aus gegen FCB, wie die drei Jahre zuvor.
Die meisten Zuschauer wissen doch gar nicht wer Mauro Parra überhaupt ist. Sicherlich ist Mithat ein wichtiger Punkt, aber für die Zuschauer kaum relevant, denn seinen Job hat er gemacht und die Mannschaft zusammengestellt. Ob er krank zuhause sitzt oder schon in der Türkei arbeitet, würde so auf das gleiche hinauslaufen.
Die Zuschauerzahen nach 2 (zwei) Spielen, darunter eines unter der Woche, besorgniserregend zu finden, daraus wohlmöglich einen Trend abzuleiten… wissenschaftlich belastbar dürfte das kaum sein. Aber was dann? Hysterie, Lust am Untergang? Und ob jetzt Parra oder Päch den Leuten was zum Geger erzählen, dürfte für die Auslastung der Halle auch eher eine untergeordnete Rolle spielen. Fast schon besorgniserregend wie schnell hier manche besorgt sind.
Jeeezus… habe auch NIE behauptet, dass die Zuschauer nicht kommen, weil Mithat und Mauro nicht mehr da sind! Völlig aus dem Zusammenhang gerissen und sich was draus zurechtgesponnen.
Ich habe gesagt, dass bei ALBA im Generellen ein sehr großer Umbruch stattgefunden hat, und dass dieser Umbruch ein Grund ist, warum viele Fans mit dem Team noch fremdeln.
Der Abgang von M&M war nur ein Aspekt dieses Umbruchs. Der andere, weitaus größere Aspekt ist, dass 80% der Mannschaft (im Sinne von Zeit auf dem Feld) nicht mehr da ist, darunter Spieler die für viele Fans das Gesicht des Clubs waren -ja auch vor allem für casual Fans, Hammonds allen voran.Wenn man auf die Zuschauerzahlen schauen will, kannst Du mir bitte mal ein Szenario aufzeigen, bei dem es nicht richtig und wichtig ist, dass der Start in eine neue Saison nicht erfolgreich sein muss?!
2010/11?
Die Zuschauerzahen nach 2 (zwei) Spielen, darunter eines unter der Woche, besorgniserregend zu finden, daraus wohlmöglich einen Trend abzuleiten… wissenschaftlich belastbar dürfte das kaum sein. Aber was dann? Hysterie, Lust am Untergang? Und ob jetzt Parra oder Päch den Leuten was zum Geger erzählen, dürfte für die Auslastung der Halle auch eher eine untergeordnete Rolle spielen. Fast schon besorgniserregend wie schnell hier manche besorgt sind.
Großartig, @schello. Du hast schon gelesen was ich geschrieben hab, oder? Falls nicht, hier nochmal nur für dich:
“Es ist definitiv zu früh zum jetzigen Zeitpunkt deswegen verrückt zu spielen, aber da sollte man auf jeden Fall ein Auge drauf haben.”Wie man mir daraus (oder auch im allgemeinen -nicht du- von meiner Einschätzung von 26-8 und Platz 3/4) Hysterie und Untergangsstimmung unterstellen kann, das ist einfach nur lächerlich!!
Naja, es scheint als habe sich bei SD nichts geändert.
Ich entferne mich mal aus dieser sinnfreien Diskussion… -
“Versagen” ist in allererster Linie dem Frontcourt zu attestieren. Die Guards waren allesamt in Foultrouble -Taylor 4, Cherry 4, Vargas 4- und waren nie für längere Phasen effektiv auf dem Feld.
Das Problem, wenn man so will, ist dass ALBA '15/16 von der Spielstruktur fast eine 180°-Wende im Vergleich zum letzten Jahr machen musste: letztes Jahr waren wir ein Frontcourt-orientiertes Team wo das Spiel auf die Bedrohung, die McLean, Radosevic, Banic darstellen, ausgerichtet war. Klar haben auch andere gescort, vornehmlich Redding und Renfroe, aber die Primäroption in der Offense war immer, ersteinmal über die Bigs in Spiel zu kommen. Radosevic, Banic, McLean haben zusammen 33,2 Punkte/Spiel erzielt bei 20,8 Würfen (=1,60 PPS), 13,2 Rebounds geholt, gingen 13,1 mal an die Linie und haben 11,5 Fouls gezogen.
Im Vergleich dazu Kikanovic, Loncar, Watt 2015/16 (BBL): 23,8 Punkte bei 18,5 Würfen (=1,28 PPS), 9,8 Rebounds, nur 5,5 Freiwürfe (!), und nur 5,3 Fouls gezogen.Und wenn man bedenkt, gegen welche leichten Gegner diese schwachen Stats erzielt wurden - ein verpenntes Ulm, Bayreuth (Platz 18 ), Göttingen (Platz 16), Crailsheim (Absteiger, Platz 15)- dem wird schon ein wenig Bange.
Was passiert, wenn man gegen einen echten Gegner trifft (Brockman, anyone?), sah man vs. Ludwigsburg.Um auf den urspünglichen Punkt zurückzukommen: Während ALBA 2014/15 ein Frontcourt-orientiertes Team war, ist es diese Saison ein Perimeter-Team. Damit meine ich nicht (nur) Dreier werfen, sondern, dass die Offense fast ausschließlich über die Wing-Player läuft/initiiert wird: die besten Option ist Will Cherry / Jordan Taylor Penetration und entweder selbst abschließen oder Durchstecker/kick-out auf die Schützen.
Das KANN funktionieren, ist aber ein fast komplettes Umkrempeln von Obradovics System … und ich bezweifle ernsthaft, dass er damit zufrieden ist.Das Hauptprobleme bei unseren Bigs sind Rebouding und Defense. Die
in den fünf Spielen bis jetzt? 1. Point Guard / Big, 2. Wing, 3. Wing, 4. Big (Watt mit 7 Rebs … das zweit häufigste waren übrigens 6 Team-Rebounds), 5. Point guard …
Niels Giffey, ein 2,00m 93k Small Forward, ist bis dato ALBAs bester Rebounder mit 10,1 Rebs /40min (und mindestens 5MPG).Defensiv sind aber fast noch größere Fragezeichen. Vor allem Loncar ist hier nicht zu gebrauchen… der schlurft in der P&R-Verteidigung ja fast noch schlimmer als ein 38-jähriger Dirk Nowitzki. Und selbst wenn er den Korb “beschützt” (also schon nicht am Perimeter gegen schnellere ball handler verteidigen muss) konnten Ludwigsburgs Guards locker in Oberkellnermanier mit Unterhandkorbleger abschließen. Sowas hab ich seit Yassin Idbihi nicht mehr gesehen…
Keine Ahnung, was man sich mit der Verpflichtung gedacht hat. Für mich jedenfalls die erste Verpflichtung post-Demirel ein Griff ins Klo. Vielleicht kommt er offensiv später noch in die Spur, aber die individuellen defensiven Defizite und den mangelnden “Motor” kann man nicht mehr beheben - ein Spieler kann sich eben bewegen oder nicht- und der müsste schon regelmäßig 15+ Punkte auflegen, um das zu kompensieren.
Kikanovic scheint irgend etwas steif und soft, aber immer noch der beste von den Dreien. Wird diese Saison genug Möglichkeiten haben seine Stats aufzupeppeln, als einziger brauchbarer Big. Und wenn WoBo bei dieser Konkurrenz keinen Sprung macht, ist ihm auch nicht mehr zu helfen…Hier muss ALBA meiner Meinung nochmal am Markt tätig werden. Kein abgehalfterter Euro-Big, sondern Irgendein athletischer Ami mit Power und “motor”; von mir aus auch undersized, Hauptsache er hat Kraft, Energie und kann springen. Das was man sich von Aska eigentlich erwartet hatte.
Unterm Strich reicht das natürlich immer noch für das Gros der Bundesliga, vor allem Cherry/Taylor/Milosavljevic. Und Niels Giffey ist imo ebenfalls ein Kandidat für Most Improved. Heimvorteil ist, denke ich, nicht gefährdet. Wahrscheinlich Platz 3, falls LUD’s frühe Form kein Spuk ist, dann vielleicht auch Platz 4. Damit wird man auch die erste Runde überstehen, im HF auf Bayern bzw. Bamberg treffen und dann ist Feierabend. Same procedure as every year. (Ausnahme: irgendwelches Riesenverletzungspech bei den anderen, am besten noch kurz vor den POs).
Ich projeziere ALBA auf 26-8 dieses Jahr.
Ich fand heute, besonders zu Beginn, Loncar super stark. Ihr werdet noch viel Spaß an ihm haben. Super Start für Alba, hätte ich nicht erwartet bei der Vorbereitung.
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@Basketfuchtel: Es wäre nett, wenn du für eine einzeilige Antwort nicht einen halbseitigen Beitrag zitieren musst. Liest sich einfach doof.
Ansonsten hier meine 5Cent:
Das Team hat mit Redding, McLean und Renfroe 3 spektakuläre Spieler verloren. Kann mir schon vorstellen, das das nen Einfluß auf die Zuschauerzahlen hat.
Einer der "Ersatz"leute, Milosavljevic, ist ein großartiger Basketballer ,aber eher effektiv als spektakulär. Für Gelegenheitszuschauer vielleicht weniger aufregend, auch wenn wir “Experten” bei seinem Spiel mit der Zunge schnalzen.
Und eben so Marketing-Highlights wie das Spiel gegen den NBA-Champion oder den Champions Cup hatten wir dieses Jahr eben nicht. und auf einem Markt wie Berlin macht das schon was aus, denke ich.Zum Team selbst:@Exil-Berliner:
Ich bin froh, das Alba solche (Arbeits)Siege einsammelt und nicht auf Grund mangelnder Vorbereitung hier am Anfang der Saison schon jede Menge Punkte verschenkt. Aber ich denke, das Obradovic sich zur Zeit mal 3-4 Wochen intensives Training ohne Spiel wünscht, damit er mal alle auf Linie bringen kann. Für mein Gefühl siitzen die Systeme in Offensive und Defensive noch nicht richtig und deswegen gibts solche up&down-Phasen.
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Einer mit deutschem Pass Topscorer beim israelischen Meister Hapoel Jerusalem und als Guard wesentlich effektiver als seine Mannschaftskameraden Yotam Halperin und EJ Rowland:
eurobasket.com: … Hapoel Jerusalem past Hapoel Holon 89-73
hmm …, der war ja schon mal in Berlin … nun gut, dann vllt. doch nicht.
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Einer mit deutschem Pass Topscorer beim israelischen Meister Hapoel Jerusalem und als Guard wesentlich effektiver als seine Mannschaftskameraden Yotam Halperin und EJ Rowland:
eurobasket.com: … Hapoel Jerusalem past Hapoel Holon 89-73
hmm …, der war ja schon mal in Berlin … nun gut, dann vllt. doch nicht.
Das Einzige was er bei uns richtig konnte, war Autos zerschrotten.
Das Andere war nicht so doll. Da ist Ismet tausend mal besser und entwicklungsfähiger. -
Ich habe den Timor ungern weggehen sehen. Er hatte schon Talent. Hat sich aber vor allen Dingen wegen seiner Verletzung wohl nicht gut integrieren können.
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Einer mit deutschem Pass Topscorer beim israelischen Meister Hapoel Jerusalem und als Guard wesentlich effektiver als seine Mannschaftskameraden Yotam Halperin und EJ Rowland:
eurobasket.com: … Hapoel Jerusalem past Hapoel Holon 89-73
hmm …, der war ja schon mal in Berlin … nun gut, dann vllt. doch nicht.
Das Einzige was er bei uns richtig konnte, war Autos zerschrotten.
Das Andere war nicht so doll. Da ist Ismet tausend mal besser und entwicklungsfähiger.Fragt sich nur, wann er das auch praktisch zeigt (umsetzen kann).
Vielleicht nächste oder übernächste Saison in Gießen, Braunschweig, Tübingen o.ä.Bei Vargas und Giffey (fraglich, wo der stünde, wenn er vor 5 Jahren bei Alba geblieben wäre statt in die USA zu gehen) hat es geklappt,
Wobo und Akpinar hätten die vergangenen Jahre besser (wo)anders genutzt. -
… Da ist Ismet tausend mal besser und entwicklungsfähiger.
Fragt sich nur, wann er das auch praktisch zeigt (umsetzen kann).
Vielleicht nächste oder übernächste Saison in Gießen, Braunschweig, Tübingen o.ä.Bei Vargas und Giffey (fraglich, wo der stünde, wenn er vor 5 Jahren bei Alba geblieben wäre statt in die USA zu gehen) hat es geklappt,
Wobo und Akpinar hätten die vergangenen Jahre besser (wo)anders genutzt.Ich nehme mal an, der Fokus für nächste Saison sollte darauf liegen, ähnlich wie bei Giffey dann auch Maodo Lo in seine Heimatstadt zurückzulotsen. Dann wäre Akpinar wohl tatsächlich überzählig, zumal Akpinar und Lo an sich Combo Guards sind mit vermeintlichen Stärken als SG.
das ist vermutlich unfair gegenüber Akpinar, schließlich ist Lo zweieinhalb Jahre älter. Aber letzterer gefällt mir vom Gesamtpaket einfach besser; der scheint auch vom Kopf, der Einstellung und vom Entscheidungsverhalten her mgl.weise nicht nur 2,5 Jahre voraus zu sein. Ist aber halt auch eine Frage des Preises. Den werden Bayern und Brose Baskets ordentlich verderben.
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… Da ist Ismet tausend mal besser und entwicklungsfähiger.
Fragt sich nur, wann er das auch praktisch zeigt (umsetzen kann).
Vielleicht nächste oder übernächste Saison in Gießen, Braunschweig, Tübingen o.ä.Bei Vargas und Giffey (fraglich, wo der stünde, wenn er vor 5 Jahren bei Alba geblieben wäre statt in die USA zu gehen) hat es geklappt,
Wobo und Akpinar hätten die vergangenen Jahre besser (wo)anders genutzt.Ich nehme mal an, der Fokus für nächste Saison sollte darauf liegen, ähnlich wie bei Giffey dann auch Maodo Lo in seine Heimatstadt zurückzulotsen. Dann wäre Akpinar wohl tatsächlich überzählig, zumal Akpinar und Lo an sich Combo Guards sind mit vermeintlichen Stärken als SG.
das ist vermutlich unfair gegenüber Akpinar, schließlich ist Lo zweieinhalb Jahre älter. Aber letzterer gefällt mir vom Gesamtpaket einfach besser; der scheint auch vom Kopf, der Einstellung und vom Entscheidungsverhalten her mgl.weise nicht nur 2,5 Jahre voraus zu sein. Ist aber halt auch eine Frage des Preises. Den werden Bayern und Brose Baskets ordentlich verderben.
Lo wäre wirklich super.
Bamberg ist auf den deutschen Positionen mit Heckmann, Staiger, Idbihi, Theis, Harris ja eigentlich gut besetzt. Lediglich die mögliche Ausmusterung von Tadda könnte dazu führen, dass sie sich um einen duetschen Spieler auf der Position 1-2 bemühen (allerdings sind da Stand jetzt mit Strelnieks, Zisis und Wanamaker auch mit die dicksten Fische, die Bamberg zu bieten hat). Bei Bayern könnte ein Gavel-Ersatz interessant werden. Das wäre exakt die Position von Lo. -
Einer mit deutschem Pass Topscorer beim israelischen Meister Hapoel Jerusalem und als Guard wesentlich effektiver als seine Mannschaftskameraden Yotam Halperin und EJ Rowland:
eurobasket.com: … Hapoel Jerusalem past Hapoel Holon 89-73
hmm …, der war ja schon mal in Berlin … nun gut, dann vllt. doch nicht.
Das Einzige was er bei uns richtig konnte, war Autos zerschrotten.
Das Andere war nicht so doll. Da ist Ismet tausend mal besser und entwicklungsfähiger.Fragt sich nur, wann er das auch praktisch zeigt (umsetzen kann).
Vielleicht nächste oder übernächste Saison in Gießen, Braunschweig, Tübingen o.ä.Bei Vargas und Giffey (fraglich, wo der stünde, wenn er vor 5 Jahren bei Alba geblieben wäre statt in die USA zu gehen) hat es geklappt,
Wobo und Akpinar hätten die vergangenen Jahre besser (wo)anders genutzt.WoBo ist mir ein Rätsel. Ebenso das Verhältnis von WoBo und Obradovic. WoBo ist kein junger Spieler mehr, trainiert im dritten Jahr unter Sasa und erfüllt immer noch nicht seine Anforderungen. Ein ewiges Projekt und beide scheinen nicht wirklich zusammen zu passen. Der Coach vertraut offensichtlich dem Spieler überhaupt nicht und der Spieler scheint keinen Zugang zu finden, wie er dem Coach gefallen kann. Projekt gescheitert.
Genau anders ist es bei Vargas gelaufen. Projekt gelungen. -
@Großhirnorange: so absolut würde ich deine Einschätzung zu Wobo-Obradovic niemals unterschreiben.
Und mit dem grade laufenden Spiel im Eurocup sieht das deutlich anders aus… -
Milosavljevic ist MVP der Woche im Eurocup. Meine Schmerzen über den Weggang von Redding lassen wegen ihm langsam nach.
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Wäre gut wenn Watt jetzt noch so spielen würde, das die Schmerzen über McLeans Abgang nachlassen. Aber leider sieht es momentan so gar nicht danach aus…
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Ich denke, wir sollten uns alle entspannt zurücklehnen und den, gemessen an der wirklich miesen Vorbereitung wiklich gelungenen Saisonstart würdigen. Dragan scheint Reggie wirklich ersetzen zu können, das ist schon einmal sehr wichtig.
Die Big Men scheinen mir im Gesamtpaket sogar talentierter als letztes Jahr, sind aber noch nicht gut eingebunden (speziell der Postup für Kikanovic läuft noch überhaupt nicht). Bei WoBo von einem gescheiterten Projekt zu sprechen, finde ich schwierig, er hat einen Hookshot, ein schwaches Dribbling, ist beweglich in der Defensive und versucht das auf das Parkett zu bringen.
Von wem ich mir wirklich mehr wünsche, ist Niels Giffey. Er zeigt in jedem Spiel eigentlich immer 1-2 Bewegungen, wo ich mir denke, mehr, mehr (gestern z.B. der schöne Postmove). Da wünsche ich mir wirklich emhr Aggressivität.
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@Großhirnorange: so absolut würde ich deine Einschätzung zu Wobo-Obradovic niemals unterschreiben.
Und mit dem grade laufenden Spiel im Eurocup sieht das deutlich anders aus…Ich persönlich mag ja Wobo auch. Finde, dass er vernünftige Ansätze zeigt. Aber ich bezweifel, ob Sasa mit dem “Projekt-Wobo” wirklich zufrieden ist.
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Bei Niels denke ich auch ein wenig mehr Aggressivität in der Offensive würde ihm gut tun. Aber sein größeres Problem liegt eher in der Defensive. Da scheint er, mir fällt meistens schwer den Fehler zu entdecken, für den Coach manchmal ein bar Sachen zu verbaseln. Resultat: Auswechslung und Anschiss! Dann geht meistens seine Einsatzzeit runter, so dass Dragan dann 31 Minuten auf die Platte. Das führt zwar zum Spieltags-MVP, aber Sorgen kommen da schon auf, wenn das öfter passiert. Sooo lange ist die schwere Verletzung ja nicht her.
Bei WoBo habe ich schon das Gefühl, dass seine Fehler strenger geahndet werden als bei anderen. Als sehr beweglicher Rim-Protector verändert er schon merklich das Spiel des Gegners. Und so häßlich sein Hook auch sein mag, er fällt diese Saison ganz ordentlich gefühlt. Wenn er dann noch O-Reb verwertet, brauch man fast gar nicht mehr…! -
Milosavljevic ist MVP der Woche im Eurocup. Meine Schmerzen über den Weggang von Redding lassen wegen ihm langsam nach.
Nicht, dass es heißt, ich würde das nicht registrieren.
Ich fand ihn schon gegen Braunschweig stark. Das war jetzt kein sonderlich gutes Spiel der Mannschaft in meinen Augen, aber Dragan konnte unter anderem eben auch dann punkten und etwas beisteuern, wenn er gebraucht wurde und bspw. kein Input von den eigentlichen Guards kam. So kann das funktionieren, wobei seine Wurfquoten außer von der Freiwurflinie nicht immer stabil sind. Zudem hatte ich jetzt im EC-Heimspiel durchaus den Eindruck, dass er sich in der Defense gegen kleinere Spieler im 1:1 durchaus auch mal schwerer tut und auf dem falschen Fuß erwischt wird, was mich jetzt aber auch nicht sonderlich überrascht hat, da er ja nicht übermäßig leichtfüßig ist. Also der vermeintliche Defense-Upgrade gegenüber Redding ist zwar vorhanden, aber nur in Maßen. Im Quervergleich zu Brose (Zisis/Miller) und Bayern (Djedovic/Taylor) sehe ich daher doch gewisse Einschränkungen, wobei sich Milosavljevic (bei seiner ersten Auslandsstation) unter Obradovic bislang besser entwickelt als man zumindest zu diesem Zeitpunkt erwarten durfte.
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Ich bin ein Fan von WoBo, weil er immer mit großer Einsatzbereitschaft spielt. Ich würde ihm mehr Spielzeit wünschen. Er scheint aber weder bei den Schiedsrichtern, noch beim Trainer einen Bonus zu haben.
Ansonsten bin ich mit der neuen Mannschaft auch ziemlich zufrieden. Ich würde mir lediglich einen PG mit mehr Überblick wünschen, der auch die Center mit guten Anspielen versorgt. Das konnten mir die schnellen und beweglichen Cherry und Taylor bisher nicht zeigen. Und für große Ansprüche fehlt noch eine richtiger PF mit einem sicheren Mitteldistanzwurf, der sich auch beim Ziehen zum Korb nicht aufhalten lässt.
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Bei WoBo habe ich schon das Gefühl, dass seine Fehler strenger geahndet werden als bei anderen.
Sehe ich ähnlich. Deshalb meine Aussage, dass Obradovic und er keine gemeinsame Linie finden. Wobo könnte bei einem BBL-Mittelklasse Team vielleicht sogar wirklich ein Faktor werden.
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Klar ist, das sowohl Wobo als auch Giffey, eigentlich alle Spieler bei Obradovic, regelmäßig nen Anschiss bekommen.
Aber das kein Vertrauen von Obradovic zu Wobo da ist, so wie GroßhirnOrange es sagt, glaube ich nicht.
Wenn er kein Vertrauen hätte, würde er ihn gar nicht bringen.Aber gegen Ende eines Spiels ist ein Coach dafür verantwortlich zu GEWINNEN! und dafür nimmt er die Spieler aufs Feld, bei denen er die größten Chancen dafür sieht.
Wenn Obradovic bei Wobo 80% sieht, bei Loncar 83 und bei Watt 81%, dann wird bzw. muss er Loncar nehmen. Das heisst ja nicht, das er Wobo für schlecht hält. Der andere ist nur ein bisschen besser. -
Das Hauptproblem von WoBo ist im aktuellem Team ja, dass er nicht auf der 4 spielen kann, Watt und Kikanovic hingegen schon, die beide wiederum auch auf der 5 spielen können. Daher kommt er auf seiner Stammposition eben bestenfalls an 3. Stelle und das auch nur wenn Sascha ihn hier stärker einschätzt als Watt.
Das Problem teilt er sich ja mit anderen deutschen Centern, siehe Idbihi bei Bamberg (der noch weniger Spielzeit bekommt als WoBo), obwohl nur Olaseni vor ihm steht oder mit Seiferth bei den Bayern, der mit Bryant auch nur einen 5er vor sich hat. Daran gemessen bekommt WoBo eigentlich ganz ordentliche Minuten, wenn es sich beim Schnitt von 9-10 Min einpendeln sollte (als ich mich neulich hier beschwert hatte, hatte er fast nicht gespielt). -
Gibt’s eigentlich jemanden, der NICHT Fan von WoBo ist? Ich habe ja nicht den Eindruck, dass das Projekt gescheitert ist - im Gegenteil: Dass WoBo aktuell ueberhaupt Spielzeit sieht, zeigt mir, dass Obradovic ihm durchaus Vertrauen schenkt. Seit der Ankunft von Loncar haben sich die Prioritaeten natuerlich etwas verschoben. Jetzt gilt es erst einmal Loncar Spielpraxis und Bindung zum Team zu verschaffen.
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Mir gefällt Alex King seit einigen Spielen nicht. Jedenfalls nicht das, was offensiv abläuft. Gefühlt sieht das jedes mal so aus:
Ball bekommen, Gesicht zum Korb, Ball mit beiden Händen festhalten, Po raus, umdrehen und warten bis er jemandem den Ball in die Hände legen kann. Da ist mir zu wenig Bewegung drin, da wird nicht kreiert. Wenn das eine von Sasa angeordnete Rolle sein sollte, verstehe ich sie nicht. Da kann man dann auch einen Ballhalter hinstellen. Da kann Alex echt mehr.
Ismet gefällt mir gut, auch das letzte Spiel gegen die Italiener. Ich bekomme zwar immernoch Schweißausbrüche wenn er mit links dribbelt, aber er zieht schön in die Mitte. Er könnte noch etwas agressiver im Abschluß sein, vielleicht fehlt aber auch einfach dafür etwas Masse. Aber immerhin zieht er mit diesen Aktionen öfter Fouls. Gut so.
WoBo…ja ich bin auch Fan. Reicht. -
Nachdem Akpinar in Giessen ein Spiel wie in NBBL-Zeiten abgeliefert hat, würde mich eine Einschätzung seiner Leistung durch die Erfahreneren hier interessieren:
Waren es gegen einen überforderten Gegner “nur” vier offene Dreier, zwei offene Wege zum Korb und eine ordentliche Freiwurfquote oder entwickelt sich hier langsam tatsächlich ein Guard, der auch ein Punktefeuerwerk abbrennen kann, wenn es gegen stärkere Gegner geht?
Meine optimistische Prognose wäre, dass das in der Höhe zwar eine Ausnahmeleistung war, er sich aber, da er mehr Minuten bekommt und auch an Selbstvertrauen zulegt, zu einem verlässlichen Punktelieferanten entwickelt. -
Die größte Schwäche von Akpinar ist nicht die Offense sondern die Verteidigung. Da fehlt ihm einfach körperlich noch etwas, zumal er ja von seinen Anlagen nicht wirkt das er mal wie ein Lawrence von Bonn wird. Was nicht schlimm ist, geht mir genau so
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Es gibt ja auch sehr gute Verteidiger, die ebenfalls eher schmal gebaut sind (Vargas oder Renforoe zum Beispiel) aber vermutlich kann Akpinar eher an Muskeln als an Geschwindigkeit zulegen.
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Ich finde man sieht vor allem in der Defensive Akpinars Fortschritte. Und das wird auch weitergehen, allein durch die erste Saison mit “echter” Spielzeit. Was ich bei ihm immer grausig finde, ist wenn er ohne echten Einser auf dem Feld steht. Albas Spiel fängt an zu stocken, weil er den Ball zu lange hält und man so nicht in das System kommt. Seine Playmaking skills müssen noch besser werden.
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So, ein Großteil der Training-Camp Cuts in der NBA steht nun fest. Wenn man darüber nachdenken würde den Kader auf der 4 zu ergänzen bzw. Watt zu ersetzen, kommen für mich auf den ersten Blick folgende zwei Spieler in Frage:
Ronald Roberts, 203 cm, 102 kg
Tony Mitchell, 203 cm, 107 kg
Beide bieten in meinen Augen das Potential das physische Spiel unter dem Korb zu liefern, dass man sich dieses Jahr von Watt (und Aska) erhofft hat. Sie sind sehr athletisch, können mit dem Rücken zum Korb agieren und rebounden sowie den gelegentlichen Mitteldistanzwurf treffen. -
So, ein Großteil der Training-Camp Cuts in der NBA steht nun fest. Wenn man darüber nachdenken würde den Kader auf der 4 zu ergänzen bzw. Watt zu ersetzen, kommen für mich auf den ersten Blick folgende zwei Spieler in Frage:
Ronald Roberts, 203 cm, 102 kg
Tony Mitchell, 203 cm, 107 kg
Beide bieten in meinen Augen das Potential das physische Spiel unter dem Korb zu liefern, dass man sich dieses Jahr von Watt (und Aska) erhofft hat. Sie sind sehr athletisch, können mit dem Rücken zum Korb agieren und rebounden sowie den gelegentlichen Mitteldistanzwurf treffen.Watt hat auch einen 2-Jahresvertrag. Es ist doch sehr fraglich, ob eine zweite Vertragsauflösung finanziell möglich ist.
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Daher hab ich ja auch geschrieben “ergänzen bzw. zu ersetzen”. Einen siebten Ausländer hinzunehmen kann man - wenn das Finanzielle passt - in jedem Fall. Wie genau der Zweijahresvertrag ausgestaltet ist (Option/keine Option, etc.) weiß keiner. Je nach Ausgestaltung wäre auch - wenn das Finanzielle passt - ein Ersetzen möglich. Ich gebe Dir insofern Recht, dass letzteres nicht wahrscheinlich ist, nachdem man sich bereits von Asia getrennt hat.
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Wenn man die Beiden über Herrn Google sucht, dann fällt mir sofort auf, dass der Eine 560.000 US$ und der Andere 816.000 US$ verdient. Ob es stimmt weiß ich nicht oder es sind die Falschen.
Ich wäre auch noch für einen 7. Ausländer im 4/5er Bereich ala Deon oder Jamel, eher zum Zweiten (war sympathischer)
Na warten wir mal ab, ob noch wat kommt. Es fehlt ja auch noch der Sportdirektor. Hat da schon einer was gehört?
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Ein Sportdirektor, der auch auf der 4/5 spielen kann, das wird eine harte Nuss für Baldi.
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Aber ernsthaft: Ein weiterer oder stärkerer 4er wäre sicher eine gute Sache, wenn wir ernsthaft die Meisterschaft angreifen wollen, es sei denn Watt legt noch zu. Ich gehe bei der Gelegenheit mal davon aus, dass Braimoh keine Ausstiegsklausel bei Giessen für einen anderen BBL-Club hat?
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Ein Sportdirektor, der auch auf der 4/5 spielen kann, das wird eine harte Nuss für Baldi.
Na wat denn, wir wollen doch immer Leute die auf mehreren Positionen spielen können. Dann sollt das doch auch drin sein.