Kader Alba Berlin 2015/2016
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Mitchell Watt hat 6/11 3er getroffen. Zum Dreierschießen braucht man keinen neuen Spieler.
So und nun mal die Statistik der verweigerten Dreipunktwürfe bitte. 11 Dreier genommen bis März……nun ja.
11 3er…die nahm Penberthy pro Spiel
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Mitchell Watt hat 6/11 3er getroffen. Zum Dreierschießen braucht man keinen neuen Spieler.
So und nun mal die Statistik der verweigerten Dreipunktwürfe bitte. 11 Dreier genommen bis März……nun ja.
11 3er…die nahm Penberthy pro Spiel
Dafür hat sich Penberthy noch weniger in die Verteidigung eingemischt.
Mal im Ernst: Jeder Körper mit zwei Hälften ist erfolgversprechender als Watt. Sein großer Vorteil war nach meinen Kenntnissen: Er war extrem preiswert, was Verpflichtungen wie die von Milosavljevic und Loncar erlaubt hat. Und die Wette ist halt schiefgegangen. Wer den Telekom-Podcast anhört, kann da von Baldi ja mal wieder anhören, dass Alba auf solche Wetten angewiesen ist. Jetzt und in Zukunft. Weil man nicht die Patte hat, um mit den großen zu stinken. -
@jsb: Danke fürs Wiederaufmachen des Threads.
@Münchner Stöckchen-hin-Halter und Berliner über-Stöckchen-Springer: Danke das wegen euch der Thread überhaupt geschlossen werden musste. [Achtung Sarkasmus]
zum Thema:
Ich würde mit Begriffen wie “totaler Fehlgriff” und “unfähig” bezüglich Watt vorsichtig sein. Er hat die Erwartungen und Hoffnungen nicht erfüllt, das ist klar. Aber sowohl Demirel als Sportdirektor bei der Verpflichtung als auch Watt als Spieler sind Profis, die ihren Job grundsätzlich beherrschen. Das der neue Sportdirektor jetzt alles umwirft, muss nicht unbedingt bedeuten, das vorher alles falsch war. Ein neuer Manager ändert vielleicht auch einfach, um zu zeigen “jetzt hab ich hier das Sagen”.Ich denke, das die Wahrheit ein Stück weit zwischen den Extremen liegt.
zum Neuen Ashley:
Ich denke, er kann ein ungeschliffener Rohdiamant sein, aber selbst im besten Fall bezweifle ich, das er sein Potential sofort zeigen kann. Es ist beinahe seine erste Profi-Station, das erste mal außerhalb der Heimat, das erste mal Fiba-/deutscher Basketball, das erste Mal Yugo-Englisch oder gar kein Englisch… Da kommt einiges zusammen.
Wenn er so ein Übertalent wäre, der trotzdem auf dem Court dominieren kann, wäre er nicht in der D-League oder bei Alba gelandet.
Ich hoffe, das diese Saison eine Eingewöhnungsphase für ihn ist (mit vielen Ballverlusten, gelegentlich mal einer spektakulären Szene, aber oft scheinbar totalen Aussetzern) und er ab nächste Saison eine Verstärkung ist. -
Mitchell Watt hat 6/11 3er getroffen. Zum Dreierschießen braucht man keinen neuen Spieler.
So und nun mal die Statistik der verweigerten Dreipunktwürfe bitte. 11 Dreier genommen bis März……nun ja.
Ich glaube er hat gar keine Dreier verweigert, sondern es war nicht seine Aufgabe diese zu nehmen. Aber ich will ihn hier gar nicht verteidigen.
Sondern ich denke nur, dass man weder Watt noch Ashley zum werfen der 3er geholt hat.
Bzw. die Dreierausbeute von Watt war nun wirklich nicht das Problem von ALBA oder Watt. -
Übrigens hat lt. BZ der neue/ alte Club von Watt ihn aus den Vertrag heraus gekauft. Hat sich also Ashley’s Verpflichtung amortisiert.
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Da Watt ja laut Peterzwei ausnehmend günstig gewesen ist, nehme ich mal an, dass der Betrag fürs Herauskaufen nicht eben sieben- oder sechsstellig gewesen ist.
Mit Redding hatte man viel Glück gehabt, mit Watt mal eben nicht, was soll’s. Die Ligagrößen aus Süddeutschland handeln ja nicht anders…
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Ach, der Cupsieg ist dotiert? Wo kann man das nachlesen? Wieviel ist denn da rumgekommen?
Sagt ja niemand, dass die BBL ein Preisgeld ausschüttet.
Unser Sponsoring-Vertrag enthält auch Erfolgsprämien.Also bei der Absage des Spiels um Platz 3 war wohl auch ein Diskussionspunkt wie man die Prämie zwischen Bamberg und Frankfurt aufteilt. Man hat sich wohl darauf geeinigt, dass man nicht lost, sondern 50:50 teilt. Für den Cupsieg dürfte es daher auch ein bisschen Geld gegeben haben…
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Der Sieger im Pokal bekommt 45.000 Euro, weitere Plätze: 35.000, 25.000,15.000. Das durfte kaum für einen neuen Spieler reichen aber schaden tut es sicher auch nicht.
Sorry für Off-Topic. -
laut www.sport1.de/basketball/beko-bbl-pokal/2016/02/beko-bbl-pokal-spiel-um-platz-drei-ist-abgesagt gab es somit für den 3ten und 4ten je 20k €.
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@Peter2:
… Sein großer Vorteil war nach meinen Kenntnissen:
Er war extrem preiswert, …Klingt plausibel. Ein 21jähriger aus der D-League dürfte ähnlich günstig sein.
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@Peter2:
… Sein großer Vorteil war nach meinen Kenntnissen:
Er war extrem preiswert, …Klingt plausibel. Ein 21jähriger aus der D-League dürfte ähnlich günstig sein.
Nein. Gute D-League-Spieler spielen ja nicht wegen des Geldes dort, sondern weil sie auf erleichterten Zugang zur NBA hoffen. Gehen sie dann (meist so um diese Jahreszeit, weil der Wechsel ab irgendwann nicht mehr unbeschränkt erlaubt ist, erinnere ich mich recht) nach Europa, dann um noch Asche zu machen. Wenn die Option auf seiner Seite ist, dann wegen der Summerleague, da wird er zum nächsten Mal versuchen, in die NBA zu kommen. Wissen tu ichs nicht, es würde mich aber nicht überraschen, wenn Ashley für den Rest der Saison so viel bekommt, wie Watt für die ganze.
Watt hingegen ist eben ein nur halbseitig talentierter Spieler, dem es neben Vermögen auch an der Aggressivität fehlt, um auf seiner Position in den USA zu reüssieren. Er ist in eher defensivschwachen und offensivorientierten Ligen gut aufgehoben. Schon Bundesliga war wohl doch zu physisch für ihn. Auch wenn er einen schönen Wurf hat. -
Das Watt-Bashing hier ging mir vorher schon auf den Nerv und dass sich jetzt billige Schadenfreude dazu mischt, macht es nicht besser. Ich habe fast alle Albaspiele diese Saison gesehen und hatte nicht den Eindruck, dass es Watt an Einsatz mangelte. Wenn man dem guten Mann einen Vorwurf deswegen machen will, dass er die entsprechende angestrengte Mimik hat fehlen lassen, dann ist das genauso wenig sachlich, wie Vargas wegen seiner Humorlosigkeit auf dem Spielfeld Unsportlichkeit vorzuwerfen. Watt hat immer wieder Starting Five gespielt und nicht gerade wenig Spielzeit gehabt. Sollte der gestrenge Obradovic hier weniger streng sein als die Schoenen Dunk Gemeinde? Seine Stats waren weder besonders gut noch besonders schlecht. Probleme habe ich in erster Linie hinsichtlich des fehlenden Spielverständnisses sowohl in der Defense als auch in der Offense gesehen und das hatte sicherlich auch Auswirkungen auf das Spiel des gesamten Teams. Hier, so denke ich, erhofft man sich Verbesserungen durch einen anderen Spieler und handelte deswegen, vielleicht und gerade auch jetzt, weil diese Saison noch nicht abgeschrieben werden soll und weil Watt auch noch nächste Saison bei Alba gewesen wäre.
Man hatte jetzt die Möglichkeit, einen sehr interessanten Perspektivspieler zu verpflichten, und hat diese Chance genutzt. Vielleicht hat Alba Glück und dieser in der langfristigen Perspektive sehr interessante Spieler schlägt ziemlich schnell ziemlich gut ein und Alba hat sozusagen zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen - die Chancen auf einen guten Saisonabschluss und die Ausgangsposition für die nächste Saison verbessert. Die Risiken bei einem solchen Wechsel mitten in der Saison sind jedoch auch unübersehbar. Vielleicht hilft Alba dieser Spieler zum Ende der Saison weiter, vielleicht nicht. Der Umkehrschluss scheint mir jedoch vor allem richtig zu sein, andernfalls würde man dieses Risiko nicht eingehen: Alba hat keine besonders gute Perspektive für einen guten Saisonabschluss des Teams mit Watt gesehen. Wenn übrigens der Neue wirklich gut einschlägt, könnte er vor der nächsten Saison auch wieder weg sein…
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@Peter2:
… Sein großer Vorteil war nach meinen Kenntnissen:
Er war extrem preiswert, …Klingt plausibel. Ein 21jähriger aus der D-League dürfte ähnlich günstig sein.
Na ja, da sind erst mal schon die 40k USD die als Ablöse an die D-League gezahlt müssen, das ist ja auch Geld. Der Spieler selbst ist nicht so wahnsinnig teuer, der will eh das richtig dicke Geld in der NBA verdienen. Der Einsatz in Europa hat eher strategische als finanzielle Bedeutung.
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Ich glaube er hat gar keine Dreier verweigert, sondern es war nicht seine Aufgabe diese zu nehmen. Aber ich will ihn hier gar nicht verteidigen.
Sondern ich denke nur, dass man weder Watt noch Ashley zum werfen der 3er geholt hat.Da möchte ich ein wenig widersprechen. Zur Jobbeschreibung eines modernen Basketballers gehört auch der Wurf. Ob es jetzt 3er sein müssen oder “nur” lange Mitteldistanzen, ist egal. Da auch Big Man ja nach Taktik an der 3er-Linie auftauchen und den Ball bekommen, müssen sie von dort auch gefährlich* sein, sonst funktioniert das Spacing nicht und die Verteidigung kann 5-4 spielen.
*gefährlich = in irgendeiner Weise korbgefährlich. Sei es durch den Wurf oder die Penetration zum Brett.
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[Edit: zuerst falscher Thread, dann jetzt nochmal zum Thema:]
Ich habe erwartet, dass Watt die Saison nicht mehr bei ALBA bis zum Ende spielen wird. Das hat auch nix mit Bashing zu tun, aber so richtig Leib und Seele war das nicht, was da geboten wurde. Wenn ein Spieler offensichtlich keinen besonders hohen Basketball-IQ hat, dann will ich wenigstens sehen, dass er sich den Hintern aufreißt. Loncar ist mir da auch manchmal zu viel Schönwetter-Spieler, in den letzten Partien (die ich gesehen habe), fand ich es aber besser. Lowery hat mir vom Einsatz her gefallen, von daher begrüße ich auch die Vertragsverlängerung, obwohl er nicht der Spieler sein wird, der im Meisterschaftsrennen den Unterschied ausmacht. Auf Ashley bin ich sehr gespannt, da ist, wie schon von vielen angesprochen, alles möglich.Nochmal grundsätzlich zum Team: ich habe immer wieder das Gefühl, dass die Spieler häufig vergessen, dass man innerhalb von 24s zumindest mal auf den Korb werfen sollte. Auch wenn Obradovic’s Stil den Angriff spät in der Shotclock vorsieht, sollten Profi’s doch ein Gefühl dafür haben, wann die Angriffszeit abläuft. Kann einer der Statistikfreunde hier aufklären, wieviele Angriffe mit <3s oder 5s auf der Shotclock abgeschlossen werden, wie hoch die Trefferquote dabei ist, und wieviele Turnover aus Shotclockviolations entstehen?
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Ich glaube er hat gar keine Dreier verweigert, sondern es war nicht seine Aufgabe diese zu nehmen. Aber ich will ihn hier gar nicht verteidigen.
Sondern ich denke nur, dass man weder Watt noch Ashley zum werfen der 3er geholt hat.Da möchte ich ein wenig widersprechen. Zur Jobbeschreibung eines modernen Basketballers gehört auch der Wurf. Ob es jetzt 3er sein müssen oder “nur” lange Mitteldistanzen, ist egal. Da auch Big Man ja nach Taktik an der 3er-Linie auftauchen und den Ball bekommen, müssen sie von dort auch gefährlich* sein, sonst funktioniert das Spacing nicht und die Verteidigung kann 5-4 spielen.
*gefährlich = in irgendeiner Weise korbgefährlich. Sei es durch den Wurf oder die Penetration zum Brett.
Hört sich gut an. Nur nach deiner Definition sind McLean, Radosevic und Kikanovic keine oder nur bedingt moderne Basketballer. Ich hätte mich aber schon gefreut wenn Mitchell Watt nur mit einem vergleichbar gewesen wäre.
Wenn man sich die einundzwanzig Dreierversuche von Watt und dazu die Reaktionen von Obradovic ansieht, kann ich mich an keinen Versuch erinnern, bei dem Obradovic dannach zufrieden ausgesehen hat.
Aber egal, es ist vorbei und ich hoffe ab jetzt auf einen modernen Basketballer. -
@Hausecke: Radosevic konnte ziemlich gut zum Korb ziehen und sein Mitteldistanzwurf war auch ordentlich. Kikanovic trifft von außen. Selten Dreier, okay, aber lange 2er. McLean ist tatsächlich nach meiner Defintion ein eindimensionaler Spieler, aber das was er macht, kann er so gut, das er ein Team trotzdem besser macht.
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Lowery hat mir vom Einsatz her gefallen, von daher begrüße ich auch die Vertragsverlängerung, obwohl er nicht der Spieler sein wird, der im Meisterschaftsrennen den Unterschied ausmacht.
Dem würde ich absolut widersprechen. Gerade so ein Typ wie Lowery macht unser Team unberechenbar. Wenn er einen guten Tag hat, trifft er - wie schon gesehen - seine Würfe von der anderen Seite der Spree, oder dribbelt seinem Gegener Knoten in die Beine. Sein Einsatz in der Defense ist ebenfalls nicht im Ansatz zu kritisieren. Deswegen glaube ich schon, dass er in den Playoffs ein entscheidender Faktor sein kann, wenn er fit ist.
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Lowery hat mir vom Einsatz her gefallen, von daher begrüße ich auch die Vertragsverlängerung, obwohl er nicht der Spieler sein wird, der im Meisterschaftsrennen den Unterschied ausmacht.
Dem würde ich absolut widersprechen. Gerade so ein Typ wie Lowery macht unser Team unberechenbar. Wenn er einen guten Tag hat, trifft er - wie schon gesehen - seine Würfe von der anderen Seite der Spree, oder dribbelt seinem Gegener Knoten in die Beine. Sein Einsatz in der Defense ist ebenfalls nicht im Ansatz zu kritisieren. Deswegen glaube ich schon, dass er in den Playoffs ein entscheidender Faktor sein kann, wenn er fit ist.
Also mir persönlich gefällt Lowery überhaupt nicht. Ja, sein Einsatz stimmt. Ich mag seine Streetball-Art nicht, die er an den Tag legt. Ich bin für zuverlässige Spieler, weshalb ich gerade die Unberechenbarkeit in seinem Spiel nicht gut finde. Man weiß nie, was man bekommt. Und daa sehe ich nicht als positiv an.
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Genau dieser Widerspruch macht Lowery in meinen Augen für uns so wertvoll. Es gibt Gegner/Spiele/Situationen in denen man so was individuell-wildes nicht braucht und es gibt andere in denen uns genau das den Arsch retten kann. Das Gespühr dafür muss der Coach haben.
Abgesehen davon finde ich die Bezeichnung Streetballer sollte nichts wertendes haben. Egal ob im Basketball, Fußball oder sogar in einer Sportart wie Golf (Seve Ballesteros) haben die größten ihrer Zunft das Spiel unter freien und wiedrigen Bedingungen erlernt. Diesen Jungs und Mädels den geordneten Sport beizubringen ist wesentlich einfacher, als einem Verwaltungssportler Kreativität beizubringen. Da hat er mit Sasa schon den richtigen Lehrer. Und verglichen mit seinem ersten Spiel zeigt das meiner Ansicht nach schon erste Früchtchen. -
Genau dieser Widerspruch macht Lowery in meinen Augen für uns so wertvoll. Es gibt Gegner/Spiele/Situationen in denen man so was individuell-wildes nicht braucht und es gibt andere in denen uns genau das den Arsch retten kann. Das Gespühr dafür muss der Coach haben.
Abgesehen davon finde ich die Bezeichnung Streetballer sollte nichts wertendes haben. Egal ob im Basketball, Fußball oder sogar in einer Sportart wie Golf (Seve Ballesteros) haben die größten ihrer Zunft das Spiel unter freien und wiedrigen Bedingungen erlernt. Diesen Jungs und Mädels den geordneten Sport beizubringen ist wesentlich einfacher, als einem Verwaltungssportler Kreativität beizubringen. Da hat er mit Sasa schon den richtigen Lehrer. Und verglichen mit seinem ersten Spiel zeigt das meiner Ansicht nach schon erste Früchtchen.Ich stehe nicht auf Zufälle.
Die überraschende Upside, die ein Giffey oder Loncar haben können, reicht mir.
Ich verstehe, was du meinst. Bin mir sicher, dass viele deine Sicht teilen, aber dieser unberechenbare Spielertyp ist nicht mein Ding. Selbst wenb uns Lowery nach katastrophalen Play-Offs die Meisterschaft in Spiel 5 bringt, würde ich mein Fähnchen nicht in den Wind drehen. -
Man hat ja hier etwas über die Körpergröße von Ashley spekuliert. Er wirkt, wenn er neben King steht, schon deutlich größer. Kann natürlich verzerren, ist nur ein Eindruck von mir. Würde ihm deshalb schon eher 2,04m als 2,01m geben.
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Vor allem hat er norme Spannweite also irre lange Arme !
Wirkt zumindest so.Laut Draftexpress beim NBA Draft Combine 7’3.25’'. Wurde aber glaub ich hier auch schon genannt.
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Ashley hat ein ordentliches Spiel abgeliefert. Bei den 11 Rebounds war zwar kaum ein “Hussle” dabei, aber man muss halt auch ausblocken und wissen wo der Ball runterfällt. Und die Offensiv-Rebounds waren klasse.
Bei dem Tip-Dunk, hat er auch mal eine Kostprobe seiner Athletik gezeigt.
Im Fantalk kam er sympathisch rüber. Scheint im Kopf klar zu sein.LH
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Die wesentliche Erkenntnis aus dem Spiel war irgendwie, dass man doch daran erinnert wurde, warum WoBo bei einem vollbesetzten und eingespielten Kader kaum Spielzeit sieht. Klar, es fehlt ihm auch irgendwo Spielpraxis, andererseits kann man ja gegen einen körperlich unterlegenen Gegner auch mal was raushauen, wenn man mehr Spielzeit für sich haben will.
Zu Ashley: sehr bemüht, keine Dummheiten zu machen; definitiv keiner, der Europa unterschätzt, oder ein Ego-Zocker zu sein scheint. So ein bisschen hatte ich darauf gehofft, dass er vielleicht zu einem Match-up für Darius Miller werden könnte. Ich fürchte, da ist Ashley zum einem doch deutlich mehr Frontcourt-Spieler und zum anderen ist da der vier Jahre ältere Miller momentan wohl noch eine Klasse besser.
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Ashley hatte einen guten Einstand - viele Rebounds und sehr aufmerksam während des Spiels, wo der Ball landen könnte. Was mir nicht gefallen hat, waren seine Zweier-Versuche - die gingen doch arg daneben… Insgesamt wirkte er noch etwas zurückhalten. Wenn sich das aber legt und sich seine Wurfsicherheit verbessert, ist er eine echte Verstärkung. Gut gefallen hat mir, dass er für einen Neuling erfreulich viel Spielzeit bekam.
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Sehr groß, sehr lange Arme, sehr beweglich, sehr physisch, sehr athletisch. An ihm wird Alba noch viel Spaß haben. sofern er denn auch die erhoffte Spielintelligenz mitbringt.
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nun laßt den Jungen doch erstmal im Team und im Euroball ankommen.
Ein paar Spiele sollte man ihm erstmal geben.
Und ihn auch nicht gleich mit überzogenen Erwartungen (ala Miller Match up) überziehen.vor allem nach einem Debüt “nur” gegen Göttingen. Die Euphorie ist schon erstaunlich groß!
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Habe ich ja schon im Livethread geschrieben: der Titel geht ab sofort nur noch über Berlin.
Bei allem Respekt war Göttingen kein Maßstab für irgendwas. Die Gäste sind eher Hagen light und werfen aus allen Lagen, vorzugsweise von draußen. Das hat Alba in der zweiten Halbzeit unterbunden.
In diesem Spiel hätte selbst Watt geglänzt.
Warten wir doch mal vier Wochen ab, bevor wir hier alle in die Tatoostudios rennen, ob eines so fantastischen Spielers aus den USA.
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Bei allem Respekt war Göttingen kein Maßstab für irgendwas. […] In diesem Spiel hätte selbst Watt geglänzt.
Ist das so? Also bei Albas Auftritt in Goettingen hatte Watt 0/4 aus dem Feld und sage und schreibe 1 Rebound. Und dass man selbst einen Auftritt gegen Goettingen vermasseln kann, hat ja gestern Akpinar eindrucksvoll gezeigt.
Natuerlich ist ein Spiel kein Massstab, aber mir hat Ashleys erster Auftritt gut gefallen. Ich fand ihn zu Beginn zurueckhaltend mit soliden Aktionen (kein turnover!). Als das Spiel dann gekippt war, versuchte er dann auch offensiv ein paar Akzente zu setzen, wenn auch noch ohne Erfolg. Die 11 Rebounds sind in meinen Augen schon eine Ansage, vor allem die 5 am offensiven Brett. Am Ende hat er innerhalb von 14 Minuten 8 Wuerfe genommen; auch das war etwas, was ich bei Watt gelegentlich schmerzlich vermisste.
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Nils steht laut Obradovic vor der Rückkehr ins Mannschaftstraining. “Obradovic kündigte an, Ashley schnell in die Mannschaft integrieren zu wollen – und dass der langzeitverletzte Niels Giffey in den kommenden Tagen wieder ins Mannschaftstraining einsteigen wird.” http://www.tagesspiegel.de/sport/alba-berlin-schwierigkeiten-mit-dem-goettinger-gewusel/13058936.html
Klingt alles sehr positiv. Wollen wir hoffen, dass das gut geht. -
Gibt es eigentlich Neuigkeiten bzgl. Loncars Einbuergerung? Ich finde es allmaehlich schwierig, wen man denn draussen laesst, zumal auch Loncar in meinen Augen zunehmend das bringt, was ich mir bei seiner Verpflichtung erhofft hatte: ein abgezocktes, physisches Spiel.
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Habe ich ja schon im Livethread geschrieben: der Titel geht ab sofort nur noch über Berlin.
Bei allem Respekt war Göttingen kein Maßstab für irgendwas.
Naja , dafür das es zur Halbzeit 42:40 und 5 Minuten vor dem Ende 66:60 gestanden hat und die BG auch oft durch die Zone zu einfachen Punkten gekommen ist ( teilweise mit einer Körpertäuschung…) , ist das schon ein sehr unangenehm arroganter Post , dass war doch keine souveräne starke Leistung von Alba gestern , sondern etwas glücklich , mühselig und dem Tabellenplatz 6 entsprechend .
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Habe ich ja schon im Livethread geschrieben: der Titel geht ab sofort nur noch über Berlin.
Bei allem Respekt war Göttingen kein Maßstab für irgendwas.
Naja , dafür das es zur Halbzeit 42:40 und 5 Minuten vor dem Ende 66:60 gestanden hat und die BG auch oft durch die Zone zu einfachen Punkten gekommen ist ( teilweise mit einer Körpertäuschung…) , ist das schon ein sehr unangenehm arroganter Post , dass war doch keine souveräne starke Leistung von Alba gestern , sondern etwas glücklich , mühselig und dem Tabellenplatz 6 entsprechend .
Da hast du sicherlich recht, allerdings meinte Schnorri wohl in erster Linie die Leistung von Ashley. Und da muss man natürlich schon berücksichtigen, dass Göttingen auf der 4 und 5 keine überragenden Spieler hat.
Wenn Ashley diese Zahlen gegen Radosevic/Theiss oder Bryant/Thompson geliefert hätte, würde dass schon etwas mehr aussagen.LH