Kader Alba Berlin 2015/2016
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Dann sag ich mal ketzerisch: man kann ja mehr Bälle fordern, aber dann sollte man auch was mit ihnen machen. Ich habe des öfteren einen großen Flügel gesehen, der den Ball bekam, den relativ offenen Dreier aber eben nicht nahm und mit dem Ball in der Hand wartete bis ein Guard in wieder abholte…
… oder nach einer halbherzigen Wurffinte sich selbst auf in die Zone machte. Wuerden die Wuerfe von aussen verlaesslich fallen, bin ich mir sicher, dass es auch mehr Paesse nach aussen geben wuerde. Soviel IQ traue ich Kikanovic schon noch zu.
Alles in allem werde ich aus dem Tagesspiegel-Artikel auch nicht so richtig schlau.
Und nur mal so: Albas zweitbester Rebounder der Vorsaison war uebrigens Renfroe.
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@Henk (u. Andere…)
Eine Rangliste der puren (absoluten) Reboundsumme sagt für sich wenig: Je mehr Fehlwürfe, desto mehr Rebounds gibt es einzusammeln, egal, wer die die dann bekommt (Gegner, Guards…) Wenn man aber recht hochprozentig trifft, bleiben nur recht wenig Rebounds übrig. Wer ist denn 1. u. 2. in der Liste, Bbg u. BM?
Interessanter ist z. B. das Verhältnis von Def-. zu Off- Rb.
Das stimmt, ändert aber nichts an der Tatsache, dass Alba alles - nur kein Reboundproblem hat. Prozentual (also im Verhältnis zur Gesamtzahl der Rebounds gemessen) ist Alba sogar das beste Reboundteam in der BBL - offensiv, defensiv und gesamt:
http://court-side.de/advanced-stats/
Edit: Das Spiel in Ulm war da eine große Ausnahme. Wenn zur Halbzeit fast alle Spieler schon drei Fouls haben, wird es mit dem Ausboxen eben schwer …
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Wenn man sich die Zahlen so ansieht, scheint Ulm wirklich die Ausnahme gewesen zu sein, da ist aber aufgefallen. Was aber beim Blick auf die erweiterten Statistiken auffällt, ist wohl des Pudels Kern: Die Kennzahlen, die für Zusammenspiel stehen wie AST% oder AST/TOV sind schlecht, in diesen Bereichen gehört Alba zu den schlechtesten Teams der Liga.
Ich fand eher den Koch’schen Beitrag nur so … hmm, na ja, Lustlos runtergeschrieben, viele Binsenweisheiten und Allgemeinplätze. Und die beiden Videos, die die fehlende Athletik belegen sollen, haben mit allem möglichen zu tun, bloß eben nicht mit Athletik. Loncars Sarkasmus kann ich ein stückweit nachvollziehen. Eigentlich halte ich eine Menge von Kochs analytischen Fähigkeiten, das sollte er besser können.
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Als Nachbetrachtung zum Bonn-Spiel: Giffey ist eine wahnsinnig wichtige Komponente im Alba-Team. Auch wenn er selten durch spektakuläre Aktionen glänzt, er macht ganz viele Sachen richtig und gibt u.a. Milosavljevic die Möglichkeit seine reduzierte Zeit auf dem Feld für die besonderen 3er zu nutzen.
Ashley ist klar nen Projekt für die Zukunft. Meiner Meinung nach zeigt er jetzt schon mit seinem Einsatz beim (Offensiv)Rebound und in der Verteidigung, das er dem Team helfen kann. Und wenn er im Abschluß abgezockter und hochprozentiger wird, dann wird er zu einem Missmatch für die meisten Verteidiger. Er könnte uns nächste Saison viel Freude machen.Aber auch im Bonn-Spiel ist mir aufgefallen, das Obradovic auch bei hoher Führung die Jugendspieler erst sehr spät bringt, wenn überhaupt. Eine Minute Spielzeit oder weniger bringt doch kaum was.
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Bei Ashley ist mir eigentlich in allen Spielen aufgefallen, dass das Positionsspiel relativ schlecht ist. Wenn er sich am Perimeter (inside oder outside) herumdrückt, taugt er zu nichts, na ja, bestenfalls dazu, den Ball weiterzupassen. Denn er zieht von dort aus nie zum Korb. was er mE eigentlich können müsste. Soll er es nicht? Werfen tut er von dort auch nicht und wenn, ist der Wurf wacklig. Dichter am Korb ist er sehr viel effektiver, (mindestens) ein Mal hat er gestern gut seine Schnelligkeit und Beweglichkeit per spin move ausgespielt. So weit draussen sehe ich ihn nicht so gern.
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@Exil-Berliner: auch wenn ich sonst gern mal Jugend forscht auf dem Court sehe, finde ich es in dieser Saison und zu diesem Zeitpunkt richtig, dass Sasa da Priotitäten bei den Spielern setzt, die prognostisch für die PO wichtig werden. Da hat das Team dieses Jahr ja leider mehr als genug Baustellen. Also m.E. auch eher z.b. Giffey, Ashley, Akpinar, bald auch Rasta ein paar Minuten mehr auf dem Court als sie es eigentlich normal sein würde, anstatt Garbagemimuten die dem Nachwuchs aktuell vermutlich auch nicht sooo viel bringen würden.
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@Henning7: da geb ich dir recht. Das die Stammspieler ihren Rhythmus finden, sollte oberste Priorität sein. Aber in einem Spiel wie in Bonn, wo 5 Minuten vor Schluß klar ist, wie das Spiel ausgeht und eh nur noch Konstellationen auf dem Feld stehen, die so eigentlich kaum zusammenspielen werden, da kann man (in meinen Augen) auch mal nen Jugendspieler für 3-4 Minuten einwechseln. Schaden kann es wohl kaum.
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Kurzes Update zu Rob Lowery
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Habe jetzt ein Gerücht gehört, nachdem Alex King wohl zu Oldenburg geht ?ist da was dran ? oder war es nur ein Spaß
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Warum sollte er? Für wen denn?
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Habe jetzt ein Gerücht gehört, nachdem Alex King wohl zu Oldenburg geht ?ist da was dran ? oder war es nur ein Spaß
Was hat das mit dem Kader 2015/2016 zu tun?
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Habe jetzt ein Gerücht gehört, nachdem Alex King wohl zu Oldenburg geht ?ist da was dran ? oder war es nur ein Spaß
Was hat das mit dem Kader 2015/2016 zu tun?
Nach Meinung diverser Berliner hatten die Leistungen des Kaders der Saison 2012/13 zum Saisonende sehr viel zu tun mit den Verpflichtungen der Buyern zur Saison 2013/14. (wie die Zeit vergeht. ;))
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Hatte das nur in der Bonner Umgebung hier gehört, das King zu Oldenburg geht….
War ja nur eine Frage ich bitte um Entschuldigung
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Es ist gut, dass Cherry und Loncar wiederkommen, da Ashley in der Verteidigung auf der 5 nicht gut ausgesehen hat und Daggi auf der 3 viel besser aufgehoben ist als auf einer Guardposition. Das sah teilweise doch sehr verkrampft aus.
Insgesamt erstaunt es mich diese Saison immer wieder, dass es Alba sehr schwerzufallen scheint die Systeme zu variieren, um sie bei unterschiedlich verteidigenden Gegnern durchspielen zu können.
Trotzdem, unter dem Strich sehr ordentliche Stats auf Seite von Alba und für einen (eigentlich) noch verletzten Spieler war Lowery gegen Craislheim doch schon erfreulich präsent.
Aufgefallen ist mir noch, dass Akpinars Ballvortrag zwar noch etwas holprig gewirkt hat und es wohl noch etwas dauern wird, bis er eine Assist /Turnover Quote von 3:1 in jedem Spiel abliefert , er wirkt aber in puncto Körpersprache und Selbstvertrauen langsam wie ein richtiger Pointguard . -
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Schade das solche Spekulationen schon vorm Saisonende auftauchen. Aber so ist das in dem Geschäft.
Wobei vormachen braucht man sich auch nichts. ALBA muss und wird seine Planungen für die kommende Spielzeit schon am laufen haben. dasselbe gilt auch für Obradovic.
Diese “Nachricht” zeigt uns ALBA-Fans nur das wir die nächsten Spiele mit Sasa an der Seitenlinie genießen sollten!
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Da ja David Pick immer sehr gut informiert ist, scheinen die Zeichen wirklich auf Abschied zu stehen? Oder ist es “nur” die Reserve falls Sasa nicht verlängert? Schade wäre es.
Also weiter hoffen. -
Ja, laut David Pick trainiert Obradovic diese Saison Valencia udn Tibor Pleiss spielt für Bayern
Der David Pick haut an jedem Tag hundert Gerüchte raus, aber es funktioniert. Eines davon bewahrheitet sich immer, so dass man jeden Tag einmal zugeben muss: "David Pick hat es als erster gemeldet … "
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Ja, laut David Pick trainiert Obradovic diese Saison Valencia
Der David Pick haut an jedem Tag hundert Prognosen raus, aber es funktioniert. Eine davon bewahrheitet sich immer, so dass man jeden Tag einmal zugeben muss: "David Pick hat es als erster gemeldet … "
Ich denke, dass der Pick schon ziemlich gut informiert ist! Er hat zum Beispiel die Wechsel von Aska, Taylor und Watt zu ALBA als erster verkündet, als die hier noch keiner auf dem Zettel hatte.
Und wenn man Kontakt zu einem Trainer aufnimmt, heißt es ja noch nicht, dass man den auch verpflichten kann. Es heißt nur, dass wir wohl nach vier Jahren nicht mehr weiter mit SO rechnen können. Das kann ich allerdings für beide Seiten mittlerweile nachvollziehen, so sehr ich den SO auch schätze.
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Ich kann auch gut damit leben, wenn SO bleiben würde. Aber falls man halt nicht mehr weiter zusammenarbeitet, dann wäre Bagatskis auf meiner Shortlist ehrlicherweise ganz oben. Perasovic ist ja jetzt sowieso unerreichbar (wollte Laboral vor Perasovic nicht ursprünglich Obradovic verpflichten? Fürchte fast, zukünftig hört Sasa nicht mehr immer auf seine Frau. ;)). Hoffe, Bagatskis bekommt ein wenig Zeit. Ich könnte mir vorstellen, dass er dem deutschen Basketball insgesamt weiterhelfen könnte.
In Lettland wurde in der Vergangenheit auch in der Nachwuchsarbeit ziemlich viel richtig gemacht, so dass die Letten in den letzten Jahren beim Nachwuchs vor den Litauern waren. Porzingis ist in Lettland nicht so das Einhorn wie in der NBA, die wurden auch ohne den im Jahr 2013 U20-Vizeeuropameister, U18-EM-Vierter und 2014 U16-Vizeeuropameister. Das sind Ausbeuten, von denen der DBB nur träumen kann bei einer lettischen Gesamtbevölkerung, die halb so groß wie Berlin bzw. etwa so groß wie Hamburg ist. Das ist nicht Bagatskis “Schuld”, aber seine Expertise halte ich für sehr wertvoll.
Edit: Freudscher Fehler im ersten Satz. (Ehrlich, sonst ergibt der zweite keinen Sinn. :))
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@Kwarg:
Ja, laut David Pick trainiert Obradovic diese Saison Valencia
Der David Pick haut an jedem Tag hundert Prognosen raus, aber es funktioniert. Eine davon bewahrheitet sich immer, so dass man jeden Tag einmal zugeben muss: "David Pick hat es als erster gemeldet … "
Ich denke, dass der Pick schon ziemlich gut informiert ist! Er hat zum Beispiel die Wechsel von Aska, Taylor und Watt zu ALBA als erster verkündet, als die hier noch keiner auf dem Zettel hatte.
Bei allem, was aus dem Umfeld Israel kommt, ist seine Trefferquote sehr gut, beim Rest der Basketballwelt so la la … Er ist grundsätzlich schon ein sehr guter Netzwerker und kennt wirklich Hinz und Kunz, aber da man grundsätzlich darauf hört, was er so sagt, wird er auch ab und an mal mißbraucht, indem ihm Dinge gesteckt werden, die man gerne an der Öffentlichkeit haben will, aber die nicht direkt vom Verein / Spieler / Agenten kommen sollen. Bei Obradovic lag er letzte Saison jedenfalls klar falsch, das muss aber nicht bedeuten, dass es aktuell auch so ist. Es ist aber gar nicht klar, wer diese Info geleakt hat. Kann auch gut sein, dass das von Bagatskis oder seinem Agenten selbst kam, um zu zeigen “hey, Leute, ich bin auf dem Markt”.
Und wenn man Kontakt zu einem Trainer aufnimmt, heißt es ja noch nicht, dass man den auch verpflichten kann. Es heißt nur, dass wir wohl nach vier Jahren nicht mehr weiter mit SO rechnen können. Das kann ich allerdings für beide Seiten mittlerweile nachvollziehen, so sehr ich den SO auch schätze.
Diese Schlußfolgerung muss man nicht zwingend ziehen. Jeder Spieler, Verein, Coach schaut immer nach besseren Optionen, selbst wenn noch ein Vertragsverhältnis besteht. Am Ende ist es genauso gut möglich, dass man zu dem Schluß kommt, dass das Alte und Bewährte doch die bessere Option gegenüber neuen Möglichkeiten ist. So wie es bei Alba und Obradovic in der letzten Offseason war.
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Die Funktion von Alba als Sprungbrett zu Höherem für Obradovic dürfte im Verschwinden sein.
Letztes Jahr war sein Marktwert sicher deutlich höher. Und Albas Motivation, ihn zu halten, auch größer.
Aber ob Albas Möglichkeiten reichen, einen wie Bagatskis aus der VTB wegzulocken?
Womöglich nur in die BBL??? -
Die Funktion von Alba als Sprungbrett zu Höherem für Obradovic dürfte im Verschwinden sein.
Letztes Jahr war sein Marktwert sicher deutlich höher. Und Albas Motivation, ihn zu halten, auch größer.
Aber ob Albas Möglichkeiten reichen, einen wie Bagatskis aus der VTB wegzulocken?
Womöglich nur in die BBL???In die BBL und zu alba , die womöglich bei der FIBA und nicht im ECA-Paradies spielen würde, wer soll da an Spielern und Trainern herkommen mögen???
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Mit Bezug zum Kader 15/16: Hoffentlich ist man nicht abgelenkt, wo doch heute vielleicht ein potenzieller Arbeitsplatz frei geworden ist … und die Frage, ob sich Diamantidis solch einen Ton gefallen lassen würde, ja auch nicht mehr relevant ist …
Also bitte fokussiert bleiben!
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Natürlich kann man sich mit kryptischen Mitteilungen prima wichtig machen - man kann aber auch einfach für diejenigen, die die einschlägigen Gerüchte-Küchen nicht minütlich aktualisieren, kurz und knapp ausführen, um was es geht. Ist nicht ganz so cool, aber bedeutend hilfreicher…
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Natürlich kann man sich mit kryptischen Mitteilungen prima wichtig machen - man kann aber auch einfach für diejenigen, die die einschlägigen Gerüchte-Küchen nicht minütlich aktualisieren, kurz und knapp ausführen, um was es geht. Ist nicht ganz so cool, aber bedeutend hilfreicher…
Panathinaikos hat Trainer Aleksandar Djordjevic entlassen.
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Natürlich kann man sich mit kryptischen Mitteilungen prima wichtig machen - man kann aber auch einfach für diejenigen, die die einschlägigen Gerüchte-Küchen nicht minütlich aktualisieren, kurz und knapp ausführen, um was es geht. Ist nicht ganz so cool, aber bedeutend hilfreicher…
Panathinaikos hat Trainer Aleksandar Djordjevic entlassen.
Im Moment wird aber der Name Obradovic noch nicht genannt.
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@Kwarg:
Natürlich kann man sich mit kryptischen Mitteilungen prima wichtig machen - man kann aber auch einfach für diejenigen, die die einschlägigen Gerüchte-Küchen nicht minütlich aktualisieren, kurz und knapp ausführen, um was es geht. Ist nicht ganz so cool, aber bedeutend hilfreicher…
Panathinaikos hat Trainer Aleksandar Djordjevic entlassen.
Im Moment wird aber der Name Obradovic noch nicht genannt.
Das Bild, das ALBA diese Saison international geboten hat, gibt auch wenig Anlass dafür.
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Und auch sehr wichtig, wo wir nächste Saison spielen. Da hört man ja och nichts.
Aber nun wieder zu dieser saison. Am Wochenende der erste Doppelspieltag.
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@Kwarg:
Natürlich kann man sich mit kryptischen Mitteilungen prima wichtig machen - man kann aber auch einfach für diejenigen, die die einschlägigen Gerüchte-Küchen nicht minütlich aktualisieren, kurz und knapp ausführen, um was es geht. Ist nicht ganz so cool, aber bedeutend hilfreicher…
Panathinaikos hat Trainer Aleksandar Djordjevic entlassen.
Im Moment wird aber der Name Obradovic noch nicht genannt.
Das Bild, das ALBA diese Saison international geboten hat, gibt auch wenig Anlass dafür.
Na ja, wer einen neuen Coach verpflichten will, wird nicht so kurzsichtig sein, nur auf eine einzige Saison zu schauen. Alles in allem kann sich die internationale Bilanz Obradovics mit Alba durchaus sehen lassen, ganz besonders unter Berücksichtigung des zur Verfügung stehenden Etats. Interesse gab es ja in letzten Jahren durchaus, auch von renommierten Vereinen.
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Ja, leider sieht Albas Spiel zur Zeit manchmal nach einer Mannschaft in der Saisonvorbereitungsphase aus. Die Abstimmung und die Automatismen fehlen und jeder sucht noch seine Rolle.
Aber was mir Hoffnung macht, ist die Tatsache, das die Teamchemie zu stimmen scheint. Die Spieler untereinander und die Trainer sprechen viel miteinander. Man sucht gemeinsam nach Lösungen. Ob das bis zu den Playoffs reicht, werden wir sehen, aber solange der Einsatz und der Wille zum Zusammenspiel da ist, sollte man das Team nicht abschreiben. -
Ist das nicht vollkommen egal ob die sich lieb haben oder nicht?
Ich halte es für wichtig. Wenn sich die Spieler nicht gegenseitig vertrauen und miteinander Sprechen können, ist das Teamspiel tot.
Was die Spieler außerhalb von Spielfeld und Training miteinander machen, ist mir aber auch ziemlich egal.Das man mal ne schlechte Phase hat geschenkt aber da scheint ja offensiv so jegliche Idee zu fehlen.
So krass sehe ich es nicht. Es sind Kleinigkeiten, die sich aber in Summe aufschaukeln. Mal nen falschen Cut gelaufen oder den Block auf die falsche Seite gestellt oder im falschen Moment weggedreht oder einen Pass einen halben Meter zu weit nach vor bzw. hinten gespielt - das sind nur Kleinigkeiten, die entstehen, weil man eben noch nicht richtig aufeinander abgestimmt ist. Aber im Endeffekt ruinieren auch solche Details einen Angriff komplett.
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Bin ich froh, wenn diese Saison vorbei ist! Und das ist sie ja bald. Dann braucht man Spieler wie Cherry und co. nicht mehr länger zu ertragen. Selten so eine schlechte Alba-“Mannschaft” gesehen.
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Bin ich froh, wenn diese Saison vorbei ist! Und das ist sie ja bald. Dann braucht man Spieler wie Cherry und co. nicht mehr länger zu ertragen. Selten so eine schlechte Alba-“Mannschaft” gesehen.
Ja. Gießen und Bamberg über die Bühne bringen, beten, dass man gegen Bamberg nicht noch mehr abgeschlachtet wird als heute gegen Frankfurt, dann schnell raus aus den Playoffs und in Ojeda we trust.
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Trainieren wir außer Hand offs eigentlich auch noch was anderes?
Das habe ich mich auch gefragt. Kommt einem vor, als wären wir am zweiten und nicht am 32. Spieltag.
Das Parkett hat wahrscheinlich schon Dellen oberhalb der Dreierlinie, so wie Cherry und Taylor da die ganze Saison auf der Stelle dribbeln.
Das war heute echt der “Höhepunkt” einer an peinlichen Auftritten reichen Saison.