Kader Phoenix Hagen 2015/2016
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http://dieeisbaeren.de/fabian-bleck-wird-ein-eisbaer/
Fabian Bleck nach Bremerhaven
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Gerade auch per Facebook gelesen.
Denke für ihn eine gute Entscheidung, woanders die Herausforderung zu suchen.
Für Phoenix eine Katastrophe, weil die nächste Identifikationsperson weg ist -
Gerade auch per Facebook gelesen.
Denke für ihn eine gute Entscheidung, woanders die Herausforderung zu suchen.
Für Phoenix eine Katastrophe, weil die nächste Identifikationsperson weg istSehe ich komplett anders. Eine Katastrophe ist das schon einmal gar nicht.
Verstehe nicht, dass Bleck nicht den Weg über die PRO A geht, ähnlich wie Spohr es gemacht hat. Die BBL ist definitiv eine Nummer zu groß für ihn, ohne Larrys Verletzung und ohne den Umstand dass Phoenix die Hälfte der Saison nur 5 Amis hatte, hätte das ganz anders ausgesehen.
Naja, wird er in 1 Jahr selber merken wenn er auf der Bank in Bremerhaven versauert ist. -
Wenn man aktuell liest, dass für Bleck die Kündigung der Option überraschend kam, die Verpflichtung von Hess auch nicht der ausschlaggebende Punkt für seinen Wechsel nach Bremerhaven war und man weiß, dass Phoenix aufgrund der unklaren finanziellen Situation sowieso erstmal keine Spieler verpflichten kann/darf, könnte man die Situation im “Fall Bleck” auch ganz anders interpretieren….
Einen weiteren Deutschen, der so 10-15 Minuten spielen kann, bräuchte man eigentlich schon noch. Vor allem, falls sich demnächst “überraschend” zeigen sollte, dass man wieder nur Geld für 5 Importspieler hat.
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Für Phoenix eine Katastrophe, weil die nächste Identifikationsperson weg ist
Bleck eine Phoenix “Identifikationsperson”?
Identifikationsfiguren sind in der Regel etablierte Spieler, die sich um
einen Verein verdient gemacht haben. Und davon war Bleck noch meilenweit entfernt.
Ansonsten trifft “white” den Nagel auf den Kopf. -
Crailsheim leistet sich eben die Wildcard, desweiteren kriegt man gestandene Spieler wie Wysoki und Flomo. Gut sind nicht mehr die jüngsten aber woher die finanziellen Möglichkeiten nachdem man sportlich Abstieg.
Denke ende Juli, Anfang August wird auch der Phoenix Kader konturen annehmen. Solange wir nur bei den vermeldeten Transfers letzter sind und nicht am ende in der Tabelle ist es ok die Fans warten zulassen.
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Ich würde gerne einen Punkt von PH aus dem anderen Hagener Fred aufgreifen. Und zwar, wie sich die Kosten unseres Etats eigentlich aufteilen. Das soll keine Kritik sein, sondern reines Interesse - es ist ja eh Sommerloch und Spieler kommen so schnell auch erstmal keine.
Aber mich hat immer schon interessiert, wofür eigentlich was im Etat ausgegeben wird und wieso der Spieleretat nicht mal 50% des Gesamtetats ausmacht. Vielleicht bekommt man ja mit gemeinsamen Halbwissen Licht ins Dunkel und interessante Quellen zusammen.
Hier mal meine “Fakten”:
2014/2015 hat der Etat 2,75 Mio. Euro betragen. (Quelle)
Davon war der Spieler-Etat 650.000 Euro (Ohne Flüge, Berufsgenossenschaften und Wohnungen) (Quelle)
Für die Jugendarbeit gab man in 4 Jahren 1,1 Mio. Euro aus. Im Scnitt also 275000 Euro. (Quelle)2013/2014 hat der Etat 2,45 Mio. Euro betragen. Der Spieleretat (ich tippe mal, dass in dieser Quelle auch Trainerkosten eingeschlossen sind) lag angeblich bei 800.000 Euro und für die Jugendarbeit will man 300.000 bis 400.000 Euro ausgegeben haben. (Quelle)
Die Kosten von Phoenix umfassten 2013/2014: “Der Spieler-Etat betrage 800.000 Euro, für die Nachwuchsarbeit gebe man zwischen 300 und 400.000 Euro aus. Verwaltung, Bundesliga-Abgaben, Schiedsrichter- und Reise-Kosten, Ladies, Schulden-Abbau und Phoenix-Anteil am Ausbau der Enervie Arena machen den Rest aus.” (Quelle)
Nimmt man die Zahlen von 2013/2014. Dann würden nach Jugendarbeit und Spieleretat noch 1,25 Mio. Euro übrig bleiben für Verwaltung, Ladies, Schiedsrichter, Schuldenabbau und Anteil an der Enervie-Arena.
Mittlerweile wissen wir, dass im Jahr 2013 100.000 Euro Schuldenabbau betrieben wurden (Quelle).
Weiß jemand wie hoch der Anteil der für die Enervie-Arena war? Ich glaube auch 100.000 Euro oder?
Weiß jemand wie Hoch Ladies, Schiedsrichter und Bundesliga-Abgaben sind? Kann man das irgendwo nachlesen?
Der Rest dürfte dann auf die Verwaltung fallen (Mitarbeiter, Marketing, Miete, Kartenservice, etc.)
Mir erscheint die Summe von 300.000 bis 400.000 Euro für die Jugendarbeit allerdings viel, viel zu hoch. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Was verdient denn so ein Trainer?
Vielleicht interessiert das Thema ja noch jemanden…
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Entscheidende Frage ist beim Spieleretat, Brutto oder Netto. Denke es ist Netto. Dann kommen die Lohnnebenkosten dazu. Damit schließt sich die Lücke wieder etwas die man versucht zu erklären.
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Entscheidende Frage ist beim Spieleretat, Brutto oder Netto. Denke es ist Netto. Dann kommen die Lohnnebenkosten dazu. Damit schließt sich die Lücke wieder etwas die man versucht zu erklären.
Ich bezweifle stark, dass es netto ist. Warum sollte man seinen Spieleretat vom Gesamtbudget netto angeben. Das interessiert ein Unternehmen gar nicht, nur den Arbeitnehmer. Ich gehe stark davon aus, dass diese Summe Arbeitgeberbrutto ist!
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Entscheidende Frage ist beim Spieleretat, Brutto oder Netto. Denke es ist Netto. Dann kommen die Lohnnebenkosten dazu. Damit schließt sich die Lücke wieder etwas die man versucht zu erklären.
Ich bezweifle stark, dass es netto ist. Warum sollte man seinen Spieleretat vom Gesamtbudget netto angeben. Das interessiert ein Unternehmen gar nicht, nur den Arbeitnehmer. Ich gehe stark davon aus, dass diese Summe Arbeitgeberbrutto ist!
600000 Brutto halte ich für ziemlich gering….bin mir ziemlich sicher das es Netto ist. Aber lasse mich eines besseren belehren sollte dem nicht so sein.
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Entscheidende Frage ist beim Spieleretat, Brutto oder Netto. Denke es ist Netto. Dann kommen die Lohnnebenkosten dazu. Damit schließt sich die Lücke wieder etwas die man versucht zu erklären.
Ich bezweifle stark, dass es netto ist. Warum sollte man seinen Spieleretat vom Gesamtbudget netto angeben. Das interessiert ein Unternehmen gar nicht, nur den Arbeitnehmer. Ich gehe stark davon aus, dass diese Summe Arbeitgeberbrutto ist!
600000 Brutto halte ich für ziemlich gering….bin mir ziemlich sicher das es Netto ist. Aber lasse mich eines besseren belehren sollte dem nicht so sein.
Aus welchem Grund sollte Phoenix den Wert denn netto angeben, ohne dies zu kennzeichnen? Macht für mich ehrlich gesagt wenig Sinn. Vor allem: Wären die 650.000€ wirklich netto und zu den Nebenkosten wie Berufsgenossenschaft (so um die 25% bei Profisportlern, glaube ich), Wohnungsmieten und Flüge würden noch Steuern hinzu kommen, wäre man bei einem “all inclusive”-Teametat, der wohl bei deutlich über 1.000.000€ liegen würde. Diese Zahl hielte ich wiederum für viel zu hoch, auch angesichts der Klagen, dass man ja so wenig Mittel hat und sich kaum etablierte Spieler leisten kann. Das wäre für mich dann nämlich nicht wirklich miteinander in Einklang zu bringen.
Den Etatposten für die Jugend aus der Saison 13/14 finde ich im Verhältnis zum Gesamtetat von 2,45 mio € auch sehr hoch. Für sich betrachtet, kann ich die Summe aber schon nachvollziehen. Kosta und Matze Grothe sind hauptamtlich angestellt und Falk Möller wird auch nicht umsonst arbeiten. Dazu dann Kosten für den laufenden Spielbetrieb etc….das wird schon hinkommen.
Dass der Teametat 13/14 größer war als 14/15 macht auch Sinn, da in der Sommerpause die finanziellen Probleme öffentlich wurden und man anfangs bekanntermaßen nur mit 5 Importspielern auflaufen durfte. Stutzig macht jetzt aber, dass der Gesamtetat im Laufe der Saison 14/15 im Vergleich zu 13/14 eben nicht kleiner geworden ist (wie der Spieleretat), sondern deutlich gestiegen zu sein scheint (von 2,45 auf 2,75 mio). Möglicherweise dadurch zu erklären, dass man im Laufe der Saison einige neue Sponsoren hinzugewinnen konnte.
Trotzdem: Gerade deswegen irritiert der Spieleretat im Verhältnis zum Gesamtetat schon sehr und ich frage mich einfach, was rund um Phoenix so viel Geld kostet, dass für den Spieleretat nur etwa ein Drittel des Gesamtetats übrig bleibt? Die Kosten für Mitarbeiter in Verwaltung und Geschäftsführung können ja nicht all zu hoch sein, wenn man da so unterbesetzt ist…
Die Zusammenarbeit mit “Elephants can jump” hatte sicherlich auch ihren Preis (und wurde evtl deswegen beendet?), die Hallensecurity wird auch einen ordentlichen Batzen Geld kosten, wenn man sieht, wie viele Leute da pro Heimspiel immer im Einsatz sind (ist das in der Personenzahl eigentlich wirklich nötig?). Dann zusätzlich noch die schon von 0acht5zehn erwähnten Posten. Ich tue mich da echt schwer, auf einen “grünen Zweig” zu kommen…
Vielleicht ist dieses Verhältnis ja auch tatsächlich “normal” und bei anderen Vereinen nicht anders?! Kann ich mir aufgrund einiger, zugegebenermaßen unbestätigter, Zahlen zu Etats verschiedener Mannschaften eigentlich nicht vorstellen…
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Passiert auch mal wieder was bei Phoenix?
Die letzte Nachricht ist jetzt eine Woche her, wie geht es weiter?
Es kann doch nicht sein das man jetzt wieder nichts hört?Sorry, für mich als "Anhänger " von Phoenix ist diese ganze Situation echt sche…
Wo stehen wir denn jetzt? Wie ist der Plan ? Macht Phoenix die Bude nächste Woche zu?
Erst haut man letzte Woche aus Not diese Nachricht raus, und jetzt hört man wieder nichts …
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Passiert auch mal wieder was bei Phoenix?
Die letzte Nachricht ist jetzt eine Woche her, wie geht es weiter?
Es kann doch nicht sein das man jetzt wieder nichts hört?Sorry, für mich als "Anhänger " von Phoenix ist diese ganze Situation echt sche…
Wo stehen wir denn jetzt? Wie ist der Plan ? Macht Phoenix die Bude nächste Woche zu?
Erst haut man letzte Woche aus Not diese Nachricht raus, und jetzt hört man wieder nichts …
Es wird weiter genacht sonnst würde die Märkische Bank weiter machen oder?
http://www.107.7radiohagen.de/hagen/lokalnachrichten/lokalnachrichten/article/-f025e50d61.html
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Vielleicht wollen die handelnden Personen auch einfach nur erstmal in Ruhe arbeiten um unter den gegebenen Umständen das Ganze in ein vernünftiges Fahrwasser zu bringen, und erst dann etwas vermelden, wenn es auch wirklich etwas zu vermelden gibt……
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Passiert auch mal wieder was bei Phoenix?
Die letzte Nachricht ist jetzt eine Woche her, wie geht es weiter?
Es kann doch nicht sein das man jetzt wieder nichts hört?Sorry, für mich als "Anhänger " von Phoenix ist diese ganze Situation echt sche…
Wo stehen wir denn jetzt? Wie ist der Plan ? Macht Phoenix die Bude nächste Woche zu?
Erst haut man letzte Woche aus Not diese Nachricht raus, und jetzt hört man wieder nichts …
Es wird weiter genacht sonnst würde die Märkische Bank weiter machen oder?
http://www.107.7radiohagen.de/hagen/lokalnachrichten/lokalnachrichten/article/-f025e50d61.html
Kann man so eine Nachricht nicht mal auf der Hp veröffentlichen? Ist ja nicht so wichtig …
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Vielleicht wollen die handelnden Personen auch einfach nur erstmal in Ruhe arbeiten um unter den gegebenen Umständen das Ganze in ein vernünftiges Fahrwasser zu bringen, und erst dann etwas vermelden, wenn es auch wirklich etwas zu vermelden gibt……
Wenn so ein Artikel wie letzte Woche veröffentlich wird kann ich jetzt nicht sagen " Wir arbeiten erstmal in Ruhe" Sorry das ist in meinen Augen lächerlich …
Wieviel Dauerkarten hat Phoenix verkauft? ca. 1500? Die ganzen Leute sind in Vorkasse gegangen und ich finde wir haben ein Recht auf ein paar mehr Infomationen. Es wird Zeit das Phoenix endlich liefert….
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Ich denke, viele Leute haben aufgrund der Unsicherheit und mehr als unbefriedigenden (Nachrichten)Lage ihre Dauerkarten erst gar nicht abgerufen. Was ist mit meiner DK, wenn der Laden in ein paar Wochen oder Monaten dicht macht?
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Ich denke, viele Leute haben aufgrund der Unsicherheit und mehr als unbefriedigenden (Nachrichten)Lage ihre Dauerkarten erst gar nicht abgerufen. Was ist mit meiner DK, wenn der Laden in ein paar Wochen oder Monaten dicht macht?
Dann ist das Geld wohl weg …
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Ich denke, viele Leute haben aufgrund der Unsicherheit und mehr als unbefriedigenden (Nachrichten)Lage ihre Dauerkarten erst gar nicht abgerufen. Was ist mit meiner DK, wenn der Laden in ein paar Wochen oder Monaten dicht macht?
Dann ist das Geld wohl weg …
You got it!
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Also die Märkische Bank hat gestern klar Stellung genommen, das sie Phoenix weiter unterstützen und den neuen Weg befürworten.
Der Weg das ganze Sponsering über Hagen hinaus zu finden ist richtig.
Zum Thema Dauerkarten warum sollte das Geld weg sein? Wo steht das Phoenix pleite ist?Wir müssen uns damit abfinden das es eine Saison wird wo Adam, David und Niklas das Team tragen müssen. Wir werden denke ich no Name Amis verpflichten aber denjt dran was damaks bei Burtschi, Mark, David und Matt Terwilliger war. No Name Amis und wir zatten viel Spaß Basketball.
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So noch genau 4 Wochen (15.8. Trainingsstart).
Was gibt es neues, leider nichts keine News ob die Saison startet, keine neuen Spieler, keine News zu Sponsoren.
Als Fan fühlt man sich nicht sehr wohl momentan, klar Summerleague und Preise fallen ist mir auch klar, aber Qualität kostet und ich sehe das dies am Ende vielleicht fehlt.
Wir benötigen mindestens noch zwei Leistungsträger die konstant punkten. Niklas, David und Adam werden dies nicht alleine schaffen. Bei Jonas wird mir da bisher auch zu viel positives berichtet. Der Junge hat gute Anlagen aber Nationalmannschaft, Pro B zu BBL ist was anderes. -
So noch genau 4 Wochen (15.8. Trainingsstart).
Was gibt es neues, leider nichts keine News ob die Saison startet, keine neuen Spieler, keine News zu SponsorenRichtig, ist doch auch nicht so wichtig ! Hauptsache wir haben alle unser Dauerkarten bezahlt.
Ich als Fan frage mich " Gibt es den Verein noch " ? Auch wenn wir in den Sommerpause sind, dieses nichts hören nervt total.
Es gibt immer noch keine News zu der Verlängerung mit der Märksichen Bank Einfach nur arm …
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Man könnte als Hagner Fan wirklich langsam unruhig werden,hoff ihr klärt eure finanzielle Sitution das es mal weitergeht mit eurem Team.
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Diese wochenlange trügerische Stille verheißt nichts Gutes!
Platzt bald eine Bombe? -
Super. Phoenix hat es jetzt endlich gemerkt, dass Geske bei der Universiade Silber gewonnen hat. Ist ja eine tolle Neuigkeit.
Wäre auch schön, wenn sie endlich mal die bestellten und bezahlten Dauerkarten verschicken würden. -
Ja, wird Zeit, denn dann kannst du dich ja schon mal in die Halle setzen. Dauert ja nur noch 2 1/2 Monate bis die Saison losgeht, da heisst es rechtzeitig da zu sein.
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Was mir nicht einleuchtet, dass eine Mannschaft wie Crailsheim gestandene Spieler verpflichten konnte, die Wildcard bezahlten konnte (die 50.000 EUR an Phoenix noch nicht erstattet hat) und bisher einen fast kompletten Kader vorweist. Die müssen nicht auf die Schnäppchen warten die es Anfang August gibt. Kann das einer erklären? Man weiß ja nichtmals ob Phoenix überhaupt gerade Gespräche mit anderen Spielern hat. Es wäre auch interessant über Gerüchte zu diskutieren. Nein Phoenix belässt es bei Funkstille.
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Haben wir überhaupt ein Team mit dem wir in die neue Saison gehen können ?
Oder kommt die Tage der Rückzug aus der BBL ?
Diese 0 Informationspolitk von Phoenix heisst nichts gutes …
Und täglich grüßt das Murmeltier…. So ernst wie die Situation zu sein scheint momentan, aber diese Situation der Informationspolitik kennen wir doch jetzt schon seit Gründung des Vereins!! Das heißt es sieht weder noch schlechter dadurch aus noch wird der Verein morgen aufgelöst werden. Das wir nicht gerade täglich/wöchentlich mit News gefüttert werden war schon immer so. Auch zu den erfolgreichen 2.Liga Zeiten.
Lasst die (neuen) Verantwortlichen in Ruhe arbeiten. Wenn es was zu berichten gibt wird es schon geschehen. Nutzt Phoenix ja auch nichts wenn sie jetzt täglich mitteilen, dass aktuell keine Verhandlungen stattfinden und/oder über mögliche Wunschspieler berichtet wird. Darüberhinaus schreckten mit Sicherheit die Enervie-News auch mögliche Kandidaten ab!! -
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Davin White war RFA in der ACB und konnte nur innerhalb der ACB wechseln oder bei Manresa bleiben.
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Ich habe erfahren, dass es um die Finanzen bei Phoenix ziemlich schlecht aussehen soll. Eine Insolvenz oder ähnliches droht zwar nicht, aber das Team wird ziemlich billig werden, damit droht wohl ne Zittersaison.
Also wie immer
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Leider ist die Informationspolitik noch schlimmer geworden als in den Jahren zuvor. Es wird im Moment nur noch über Grof und Geske berichtet. Aber Hauptsache das Geld schon für die Dauerkarten eingesackt. Traurig traurig. Es kann doch nicht alles an der Enervie liegen, dass man ausser Adam keinen weiteren Spieler präsentieren konnte. Das ein White nicht dabei ist, konnte man schon seid Monaten absehen. Mich graut vor dieser Saison. Adams Verpflichtung war ein richtig guter Start in die Off-season jedoch ging es danach rapide bergab, das ist nur noch frustrierend.
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Man hat leider im Vorfeld seine Hausaufgaben nicht richtig gemacht. Zur Zeit laufen noch viele Gespräche mit den Sponsoren um Vertragsverlängerungen.
Leider viel zu spät!!!
Schauen wir mal, was da so raus kommt und wie viele Gelder dann für die neue Mannschaft zur Verfügung stehen wird. Es wird wohl nicht viel sein.
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Die Geduld der Fans wird in dieser Off-Season ziemlich auf die Probe gestellt und Frustration macht sich breit.
Wird es überhaupt ein Team geben? Wie geht es mit Phoenix weiter?
Das frage ich mich natürlich auch und mit jedem Tag wird die Sorge größer.
Andere Vereine verkünden den einen oder anderen Neuzugang und bei uns…. absolute Flaute… völlige Sendepause…
Eigentlich bin ich eher ein optimistischer Typ, aber das zerrt schon an meinen Fan-Nerven. Eine Info zum Status Quo wäre natürlich wünschenswert, aber ich kann natürlich nicht beurteilen, wie es hinter den Kulissen aussieht und was da gerade machbar ist.
Möglicherweise wird lieber abgewartet, bis etwas Positives verkündet werden kann, aber wann das sein wird… Abwarten und Tee trinken.
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Möglicherweise wird lieber abgewartet, bis etwas Positives verkündet werden kann, aber wann das sein wird…… Abwarten und Tee trinken.
Das ist doch genau das Problem.
Erst erzählen Sie der Spieleretat wird um ca. 20% erhöht. Sacken das Geld von den Dauerkarten ein und jetzt kommt nichts mehr?
Dann sollen sie doch sagen wir haben keine Kohle …
Die Bombe wird doch wieso bald platzen.Ich habe kein Problem damit als absoluter Abstiegskandidat in die Saison zu gehen. Wir schaffen das schon … Aber so wie es jetzt läuft kann mich Phoenix mal !!!
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Ich weis gar nicht, was hier für ein Alarm herrscht.
Es wurde kommuniziert, dass eine Etaterhöhung von 1,65 auf 1,85 Mio kommende Saison angestrebt wird.
Ziehen wir davon die Enervie ab - 70000 € und MarkE -70000 € (gleiche Höhe geschätzt, da wie Enervie ebenfalls Starting Five Partner)
Es wurde nirgendwo davon geschrieben, dass die übrigen Sponsoren auch zurückziehen.Bleiben immer noch 1,7 Mio. Also mal ganz ruhig und hier keine Panik schüren. Es bleibt eh nichts anderes, als abzuwarten.
Noch was am Schluß, bitte keine Dauerkarten mehr zu früh ordern, damit das leidige Thema “Betrug am Zuschauer” hier nicht wieder auf den Tisch kommt, wenn der Kader zu diesem Zeitpunkt noch nicht vollständig bekannt ist.
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Da steht Etaterhöhung auf 2,9 Mio von 2,75 Mio.
Das ist Gesamtetat nicht Kader. Spieleretat stand was von 650.000€ auf 800.000€ was durch Ausstieg Enervie fraglich ist.(70.000€ + 70.000€ fehlen).
Was ich mich frage ist mit 650.000 € hatten wir einen guten Kader. Warum ist dies aktuell noch nicht möglich??