Ersatz für Femerling?
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Femerling wird langsam aufgebaut und kommt b.a.w. nicht zum Einsatz,
Daraus: “Der deutsche Rekordnationalspieler, der die Saisonvorbereitung der Albatrosse wegen der Olympiade nicht mitmachen konnte”
hmmm, mal wieder Olympiade und Olympische Spiele verwechselt…. Wenn Femerling etwas wg. der Olympiade verpasst hat, muss er vier Jahre weg gewesen sein
Schade fuer die beiden. Und fuer mein Manager-Team. Und fuer Alba. Nicht fuer Koeln Muss halt Zwiener den Buzzer Beater treffen, die anderen sind ja ausgefoult. Hatte eigentlich auch an einen Dreier aus der eigenen Haelfte gedacht…
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Für die Liga dürfte ALBA - ohne Herber und Femerling - mit einem 10er-Kader allemal wettbewerbsfähig sein. Das eine oder andere Team mit besonders viel physischer Präsenz unter den Brettern dürfte sich freilich freuen. Jedoch gehört Köln nicht dazu.
Allerdings ist “bis auf weiteres” schon doof. Das ist ne ziemlich offene Formulierung. Ein paar Wochen sind ja leider ganz schnell sechs oder sieben sein und damit ein echtes Problem für den Start in die Europleague.
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Für mich klingt das nach nachverpflichtung.
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On 2008-10-08 15:40, TheWendigo wrote:
Für mich klingt das nach nachverpflichtung.
War auch mein erster Gedanke!
Adam Wojcik ist doch wieder auf dem Markt, nachdem Capo d´Orlando die Lizenz entzogen wurde. Er ist nicht mehr der Jüngste, aber hat genug Erfahrung.
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On 2008-10-08 15:40, TheWendigo wrote:
Für mich klingt das nach nachverpflichtung.
Bei einer solchen Formulierung lässt es sich wohl zumindest nicht ausschließen. Aber - um on topic zu bleiben - wohl kaum bis Sonntag.
Doch die Hürde bzw. das Anforderungsprofil für eine Nachverpflichtung wäre sehr sehr hoch: Großer, jetzt körperlich fitter Center, defensiv und beim Rebound stark. Gut genug um Chubb im Training herauszufordern. Eine so hohe Spielintelligenz, dass er sofort in Lukas Systemen funktioniert, aber gleichzeitig genug Demut mitbringt nach Femerlings Rückkehr einer von sechs Spielern für 4 und 5 zu sein. Um das Geld mache ich mir am wenigsten Sorgen, die Zuschauerzahlen scheinen höher als erwartet. Aber so richtig realistisch klingt das nicht.
Sonst noch so auf dem Markt: Elvir Ovcina, David Dixon… Ensminger ist halt weg. Nik Caner-Medley gäbe es auch von Capi D’Orlando und da wir ja mit Insolvenzen Erfahrungen haben, bei Zalgiris gäbe es Loren Woods (mit Wright bei Efes) und Ratko Varda.
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Und Superschwergewichtsboxer Kaspars Kambala (dürfte einigen hier ja noch bekannt sein) hat wohl auch noch nciht in Russland unterschrieben. Jetzt wird sich zeigen, wie seriös Alba die Euroleague-Saison angehen will. Wartet man auf Femerling, wird wohl kaum mit einem Erreichen des Top16 zu rechnen sein, Chubb und Nadjfeji (als C) sind da ja schon in der BBL teilweise überfordert.
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Olumide Oyedeji!
Wobei, der taugt nix …
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On 2008-10-08 16:56, robbe wrote:
Olumide Oyedeji!
Wobei, der taugt nix …
Ja, den Release hatte ich auch gesehen, allerdings kann ich nicht sagen, ob der was taugt. Er kennt zwar die Bundesliga, aber das liegt ja auch schon 8 Jahre zurück, und wirklich im Gedächtnis ist er mir auch nicht geblieben…
@jonber: in drei Wochen lässt sich auf jeden Fall schon etwas machen, vor allem in der Defense könnte Präsenz á la Kambala nicht schaden, wobei ich gerade sehe, dass der noch bis zum 12. Dezember gesperrt ist…
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Ratko Varda ist wohl auch auf dem Markt und hat einen guten Körper, was Alba ohne Femerling fehlt.
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@Mods: Wir ursupieren hier grad nen Spieltread, trennt ihr ab? Sonst läuft die Debatte an X Orten.
Ah… ich erinnerte mich richtig, Woods gehörte wie Wright zu den vier “Belgrad ist mir zu brenzlig”-Amis von Efes. Der Kerl scheint ein Gespür für blöde Situationen zu haben Ballineurope: Loren Woods is in Trouble. Wie gut, dass Kambala noch bis Mitte Dezember gesperrt ist, denn Riga wird wohl sein Club… wie man sieht, Spieler ohne Macken gibt’s wohl grad nicht mehr auf dem Markt.
@Basketinho. Varda und Woods. Das sind die Opfer der gleichen Krise
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Ups, so viel Präsenz finde ich dann doch unnötig.
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On 2008-10-08 22:50, Dejan_Koturovic wrote:
Ups, so viel Präsenz finde ich dann doch unnötig.Der hier strahlt durchaus auch körperliche Präsenz aus.
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Wow, und der hat noch nirgendwo unterschrieben?
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Das mit dem ungenauen Zeitraum ist schon unschön. Wie schon erwähnt für die BBL wird es wohl noch reichen. Aber in der Euroleague, man will ja vieleicht was erreichen. Und ein guter Start in die EL wär dabei sehr wichtig! Ohne Femerling fehlt Alba ein sehr wichtiger Spieler mit EL Erfahrung. Solch einen braucht man wohl auch, denn mit Chubb hat Alba einen Center wo man noch nicht weiss ob er mit dem hohen EL Niveau klar kommen wird.
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schnickschnack es läuft doch… keine Neuverpflichtung nötig…
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On 2008-10-09 08:13, dukeoftheball wrote:
schnickschnack es läuft doch… keine Neuverpflichtung nötig…
Wenn schon Spieler wie Darius Hall und Florian Hartenstein, in der Albazone nahezu machen können, was sie wollen, möchte ich mir nicht vorstellen, was Primoz Brezec, Edu Henandes-Sonzeca oder Tiago Splitter dort alles veranstalten.
Die Frage ist und bleibt, wie viele Ambitionen Alba für diese Euroleague-Saison hat. -
Um die Finanzen mache ich mir auch keine großen Sorgen, zumal der Vertrag für den neuen 5er wirklich zeitlich befristet sein müßte, denn jetzt eine spielintelligente Kante zu finden, die sich nach Femerlings Rückkehr die Einsatzzeit neben Chubb auf der 5 teilt, ist schon mehr als eine Nadel im Heuhaufen. Ein Tip aus dem Wechselthread der BBB: Versucht es mit dem Jugoslawen Pure Ironie , der kann alles…
Im Ernst: Jetzt wird sich zeigen, wie ernst ALBA die Euroleague nimmt, denn bei einer Heimniederlage gegen Rom und der durchaus möglichen Niederlage bei Fenerbahce und der ziemlich wahrscheinlichen Niederlage bei TAU, könnte es im Heimspiel gegen Badalona schon um den ganzen Grill gehen… -
fuer mich hoert sich die femerling meldung danach an, als haetten sich pavicevic und baldi schon entschieden. ihr glaubt doch nicht wirklich, dass alba jetzt erst anfaengt den markt nach centern zu sondieren und kontakte aufzunehemen?
bei all der spekulation natuerlich noch alles gute und schnelle genesungswuensche an patrick. er ist fuer mich das herz der mannschaft, weil er die notwendige stabilitaet in das team bringt wenn er auf dem platz steht. das zu leisten wird fuer den neuen center ganz schwer.
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Ich denke, dass für die EL-Saison das Heimspiel gegen Rom das absolute Do-Or-Die Spiel ist.
Laibach könnte man gerade so vielleicht auch ohne Femerling hinter sich lassen.
Aber ein zweites Team muß überholt werden -und das wird wohl Rom sein müssen, allerhöchstens Badalona. An Vitoria und Istanbul ist definitiv kein Herankommen.Also MUSS das Heimspiel gegen Rom gewonnen werden.
Ich kenne mich mit dem Römer Team nun nicht aus und weiß nicht, ob die vielleicht eher Guard-Stars haben als PF/C-Punktemaschinen.
Aber wenn ein eigentlich unterdurchschnittlicher BBL-Center wie Hartenstein macht was er will, verfrühstückt JEDER EL-Center Alba ohne wirkliche Mühe.
WENN Alba die EL so ernst nimmt wie es Verpflichtungen vom Kaliber Jacobsen/Sesay/Hamann andeuten, dann muss für Femerling nachverpflichtet werden, und zwar sofort. Da führt kein Weg dran vorbei. Chubb braucht noch ewig, bis er zeigen wird, was er kann, so wirkt es zumindest. Nadjfeji und sesay sind für Europa absolut keine Alternativen für C, Dojcin erst recht nicht.Mit dem Team in diesem Moment schenken und die PF/C Duos der Gegner in jedem Spieler 40 Punkte ein.
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Wie Pavicevic schon ganz richtig sagt: Es geht nicht darum, sich zwei Teams auszusuchen, die man hinter sich lässt. Man sollte 5 Spiele gewinnen, um weiterzukommen. Das muss nicht unbedingt das Eröffnungsspiel sein. Aber jedes Heimspiel ist natürlich Gold wert. Denn am ehesten gewinnt man wohl zu Hause. In der Euroleague sowieso und ALBA europäisch erst recht. Da wird es auswärts nicht viel zu holen geben.
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Ist Istanbul nicht eine kleine Wundertüte in dieser Saison? Die haben viele sehr junge Spieler, die zwar ausnahmslos große Talente sind, aber noch über wenig Erfahrung verfügen. Da sehe ich Rom schon als andere Hausnummer an: Becirovic und Brezec hben nicht nur im NT zusammen gespielt. Jaaber, Hutson, Gigli und de la Fuente nicht zu vergessen…
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Wenn man das Heimspiel gegen Rom nicht gewinnt, sehe ich keine 5 anderen Spiele die man in der EL holen kann.
ALBA würde sicher keine offizielle Mitteilung machen, wenn Femerling in 3-4 Wochen wieder beim Team ist. Dann hätte man seine aktuelle Verletzung genannt und die Diskussion wäre beendet gewesen.
Ob die Zuschauerzahlen über der Erwartung liegen, wage ich ein wenig zu bezweifeln. Ich denke, ALBA hat auch gegen Bonn (einen der attraktivsten Gegner) mit einer ausverkauften O2 World geliebäugelt.
Ich bin ziwmlich sicher, dass LP wieder einen ausbuddelt, der über 2,08m groß ist und auch schon unter ihm trainiert hat… und lasst uns alle hoffen, dass es kein Stefanovic wird!!!
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Nur weil man mit Sand im Getriebe gegen Rom verliert, sehe ich die Chancen dennoch nicht schlecht. Die Rechnung ist eigentlich ganz einfach: Für jede Heimniederlage braucht man einen Auswärtssieg. Jeder wäre eine Überraschung, aber dafür ist ja Pavicevic da. Er muss in den nächsten beiden Jahren in der EL überraschen. Jedenfalls, wenn er ein großer Trainer werden will.
Was mir nicht gefällt, ist das Eröffnungsspiel zu einem Do-or-Die-Spiel zu machen. Dafür ist die Mannschaft einfach nicht weit genug. Kann mir gut vorstellen, dass sie hinten raus für die eine oder andere Überraschung sorgt.
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On 2008-10-09 09:17, Thomas_Aquinas wrote:
Um die Finanzen mache ich mir auch keine großen Sorgen, zumal der Vertrag für den neuen 5er wirklich zeitlich befristet sein müßte, denn jetzt eine spielintelligente Kante zu finden, die sich nach Femerlings Rückkehr die Einsatzzeit neben Chubb auf der 5 teilt, ist schon mehr als eine Nadel im Heuhaufen.Das ist zwar nicht falsch. aber es duerfte mindestens genauso schwer sein, einen Spieler zu finden, der uns weiterhilft UND einen kurzfristigen Vertrag eingeht.
Warum eigentlich einen kurzfristigen? Koennen wir auf der 5 nicht einen fuer die ganze Saison gebrauchen? Das schreiben hier zumindest viele…
Aber lassen wir Chubb mal 'n bissl Zeit. Der hat schon gezeigt, dass er es kann, war sehr gut im ULEB Cup letztes Jahr.
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On 2008-10-09 12:09, jonber wrote:
Warum eigentlich einen kurzfristigen? Koennen wir auf der 5 nicht einen fuer die ganze Saison gebrauchen? Das schreiben hier zumindest viele…Wir hätten dann - sind tatsächlich mal alle fit - nen Kader mit 13 Profis.
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Andere Europaligisten haben Kader mit 16 Profis……
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Vielleicht erleben wir ja auch eine Vertragsauflösung, z.B. mit Dojcin. Auch bei ihm häufen sich langsam die Zipperlein und seine Bewegungen in den zwar wenigen Minuten am Sonntag liessen nicht auf eine vollständige Gesundung schliessen.
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Geht’s eigentlich noch? Hier werden Spieler wie Vieh gehandelt. Alle schreien nach Identifikation und schimpfen über böse Söldner. Und kaum hat ein Spieler, der wesentlichen Anteil daran hat, dass ALBA diese Saison als Meister in der Euroleague spielt, der von sich aus schon eine kleinere Rolle akzeptiert, ein paar Wehwechen, schon soll er abgeschoben werden? Mitten in der Saison ohne Aussicht auf einen neuen gleichwertigen Arbeitsplatz? Ich hoffe, dass das niemand mit Dir mal macht…
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On 2008-10-09 13:52, Gruebler wrote:
sind tatsächlich mal alle fitIn Berlin doch nicht.
@topic:
Gut, sicher ist der Opener gegen Rom kein Do-or-Die-Spiel, aber die Gruppe ist derart ausgeglichen und Ljubljana so heimstark, dass jedes Spiel besonders wichtig ist (ok, das ist eigentlich 'ne Nullaussage. Ihr dürft mir eine langen). Wenn Alba wirklich ernsthaft die Top 16 angreifen und gerade mit Blick auf die Wildcardvergabe mit einem sportlichen Ausrufezeichen aufwarten will, kommt man mMn kaum drumrum, nochmal nachzulegen. Holt euch doch den Evtimov. Der lässt keinen Hartenstein durch -
@guwacevic. Genau deswegen glaube ich nicht an einen 13. Profi für die ganze Saison. ALBA zeigt mit langfristigen Verträgen (anders als manche anderen BBL-Teams), dass sie sich gerade dieser Verwertungslogik im Kern der Mannschaft versuchen zu widersetzen.
Allerdings ist es eben auch immer wieder zu sehen gewesen, dass sie ergänzend zum Mannschaftskern weitere Spieler sehr opportunistisch verpflichtet haben. Subotic, Stefanovic, Penney oder Rasic wären da Beispiele. Grad Subotics Vertrag mit der Exit-Option ist schon ne “harte” Lösung gewesen.
Ich vermute schon, dass es Spieler gibt, die man zeitlich begrenzt für die EL-Saison bekommen kann, denen es vorrangig um schnelles Geld und ein wenig Eigenwerbung in der Euroleague geht und die danach gerne in den nächsten Zeitverträg in NBA oder sonstwo in Südeuropa springen. Typen wie Loren Woods eben, die schon in der Vergangenheit immer wieder mehrere Clubs pro Saison aufweisen. Denn, machen wir uns nichts vor, so viele andere Clubs in der Euroleague gibt’s wohl nicht, die gegenwärtig einen Arbeitsplatz für 15-20 Minuten böten.
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On 2008-10-09 15:54, Gruebler wrote:
Denn, machen wir uns nichts vor, so viele andere Clubs in der Euroleague gibt’s wohl nicht, die gegenwärtig einen Arbeitsplatz für 15-20 Minuten böten.Wenn Chubb so weiter macht, würde es sogar eher auf locker 25 min in der Euroleague hinauslaufen. Da kann man sich schon sehr ordentlich für den nächsten Vertrag präsentieren.
Umso mehr ich darüber nachdenke, desto logischer wird eine Verpflichtung und desto mehr rechne ich mit einer Verpflichtung bis Ende des Jahres. -
@Gruebler: Meinetwegen sollen sie nachverpflichten. Eine Trennung von Dojcin fände ich schade. Man hat ihn vor der Saison weiterverpflichtet, wohlwissend, dass die Spielzeit eng wird. Gerade jetzt wäre sein Einsatzfall aber er ist selbst noch ein wenig hinterher. Mir kam da nur die Galle hoch, als da das Wort Vertragsauflösung fiel. Das ist immerhin ein verdienter Spieler und man wusste vor 8 Wochen genauso gut wie jetzt, was seine Stärken und Schwächen sind.
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Ist doch auch unwahrscheinlich, dass man jetzt den zweiten Vierer ersetzt, wo man eigentlich einen (Defensiv-)Centerersatz sucht, falls man überhaupt sucht.
Was mir auffällt: Nominell ist die Situation nicht anders als in der zweiten Saisonhälfte 07/08, nur (oder:“nur”?) dass man nun statt Femerling Chubb zur Verfügung hat. Nadjfeji war schon immer ein Center, oder besser gesagt, ein Innenspieler für Pavicevic, der PF muss für ihn ein starker Werfer sein. Ganze zwei Dreierversuche 07/08 in 15 Spielen für ALBA, wo er für Köln vorher 30 in 18 Spielen hatte, plus die Tatsache dass die Spielminuten von Femerling und Nadjfeji (und in Ausnahmefällen Pantic) zusammen fast immer 40 ergeben, weisen doch stark darauf hin, dass Nadjfeji in Berlin auf der Vier nur ganz selten ran darf.
Chubb und Nadjfeji gegen die Euroleague-Fünfer bereitet natürlich ebenfalls Kopfschmerzen. In der Defensive ist der Unterschied zwischen Femerling und Chubb böse.
Eine Nachverpflichtung bis Saisonende hätte natürlich zur Folge, dass sich, sollten alle fit sein, vier Hochkaräter für BBL-Verhältnisse in der Regel 40 Minuten teilen müssten, denn ich glaube nicht, dass Pavicevic in Nadjfeji plötzlich einen regulären Vierer sehen würde. Mal 5 Minuten, ja, aber nicht 20. Femerling, Nadjfeji, Chubb, Mr.X für eine Position … das wäre der völlige Wahnsinn. Zumal es in der zweiten Saisonhälfte höchstwahrscheinlich nur noch in einem Wettbewerb, der BBL, um die Wurst geht.
Daher wäre wohl eine befristete Nachverpflichtung die logische Konsequenz, sollte Femerling tatsächlich längerfristig ausfallen.
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@robbe. Es sei denn, man holt einen Spieler, der hinten die Fünf gut verteidigen kann und vorne auch die bei Luka immer wieder gewünschte vierte Option für den 3er darstellt. So jemanden wie Fenn, Tolliver oder den hier.
Ich glaube auch nicht, dass die 3-Punkte-Bedrohnung der Langen bei Luka tatsächlich für das Scoring essentiell ist, sondern eben nur als Bedrohung vorhanden sein soll. In den richtig guten Spielen nahm ALBA in der Vergangenheit relativ wenig 3er sondern glänzte vor allem durch das Pick’n Roll der Langen.
Aber du hast in einem natürlich Recht: Das “Problem” was durch den Ausfall von Femerling entsteht, ist zuallererst die Defense auf der fünf. Und hier bin ich mir nicht sicher, ob das letzte Saison wirklich Nadjfeji geleistet hat bzw. welche Rolle da Nikolic spielte.
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Femerling macht ein Aufbauprogramm
Erst mal gut so! Besser als sich mehr oder weniger halb fit durch die gesamte Saison zu hangeln. Wie lange dauert das? Beim Rest des Teams hat das Aufbautraining drei Wochen, vielleicht vier Wochen gedauert. Danach kam Technik/Taktik. Geht es bei Femerling sehr viel schneller? Dauert es bei ihm wesentlich länger? Weder für das eine noch das andere gibt es wirklich gute Gründe. Also sollte man bei Socke auch ca. einen Monat einplanen. Technisch-taktisch kennt er seine Rolle. -
Nachverpflichten?
Die Wörter “nachverpflichten” und “Pavicevic” in einem Satz treiben mir den Angstschweiß auf die Stirn und alle Nackenhaare stellen sich auf. Was gab’s da nicht für “Kracher”! Die entscheidene Frage ist aber, ob es sich überhaupt lohnt, wenn F. wirklich nur einen Monat ausfällt. Zumal es wirklich alles andere als einfach wird, da Luka P. gewisse Vorstellungen hat, was Center in seinen Systemen zu tun und zu lassen haben. Hinten den Laden dicht machen und vorne Verteiler beim P’n’R sein. Wem als Center die eigenen stats wichtig sind, der ist bei Luka P. eher nicht an der richtigen Adresse. Generell ist die 5 sicher nicht DIE Schlüsselposition bei P. Er hat in der Vergangenheit generell wenig über Center gespielt. Was u.a. auch an finanziellen Möglichkeiten lag; lieber einen mittelmäßigen PF als einen schlechten Center. Jedenfalls hat Luka einige Systeme ohne Center etabliert und diese auch bei Alba weiter gepflegt, obwohl dort uU Geld für einen guten Center da gewesen wäre.
Ich denke, eigentlich entspringt der Wunsch nach einer Nachverpflichtung weniger dem Fakt, daß Femerling für 4 Wochen ausfällt sondern weil die meisten “mit der Gesamtsituation unzufrieden” sind, was die Centerposition betrifft. Da wären wir schon bei der “Wurst”. Von Chubb hat man sich nicht nur auf der Fanseite sondern sicher auch von Alba aus deutlich mehr erwartet, als er jetzt bringt, untergeordnete Rolle des Centers hin oder her. DAS würde eine Nachverpflichtung eher rechtfertigen, als ein befristetes Ausfallen von Femerling.
In der BBL ist ALBA auch ohne “richtigen” Center, d.h. also mit Nadjfeji und Chubb, gut aufgestellt. Alba hat ohne richtigen Center (Femerling verletzt bei ca. 50%) die Meisterschaft gewonnen. ohne richtigen Center diese Saison 8 Spiele gewonnen und noch kein einziges verloren. Das alles, obwohl man im Frontcourt den Gegner eigentlich immer unterlegen war. Dafür hat das Team einfach eine so enorme Feuerkraft auf den anderen Positionen, besonders bei den guards. In der BBL hat man fast 90 Punkte im Schnitt, gegen die wahrlich nicht schlechte Bonner Defense 91 Punkte erzielt. Da fallen die nicht wirklich guten knapp 80 Punkte, die man - u.a. wegen der Center-Misere (Stichwort: Schweizer Käse) - kassiert, nicht so ins Gewicht. In der EL sieht das freilich schon anders aus. Da wird auf einem anderen Niveau verteidigt. Die Freiräume wie in der BBL haben die guards da nie und nimmer. 90 Punkte gibts da nicht. Ergo muss man selbst besser verteidigen. Dafür wäre ein richtiger Center durchaus nicht zu verachten. -
Wenn verpflichten, wen denn?
Vasco Evtimov ist imho zu sehr EGO und auch nicht smart genug für Lukas Systeme. Ratko Varda wäre da schon besser. Eher der spielende Center mit Wurf, der sicher Lukas Systeme verstehen würde, aber der Turm unterm Korb Marke Femerling wäre der auch nicht. Der geht von den Anlagen eher in Richtung Chubb in gut. Bei der Rolle, die Luka Centern zu geben gedenkt (mit der Bradley so gar nicht klar gekommen ist), ist Center bei Alba nun wirklich kein Traumjob, zumindest nicht, wenn man darauf aus ist, sich für Höheres zu empfehlen. Alles in allem keine wirklich guten Voraussetzungen. Und bezahlen muß man so einen Center ja auch noch. In Berlin ist auch nicht so, daß das Geld auf den Bäumen wachsen würde und es auf die eine oder andere halbe Million mehr oder weniger nicht ankommen würde. Gesucht wird: Ein Top-Center für 8 Wochen, der bereit ist, sich Lukas Systemtreue unterzuordnen, sich in der Defense den Arsch für die Mannschaft aufreisst und vorne sein Ego zurück nimmt. Und den man auch noch bezahlen kann. Viel Glück beim Suchen, das wird man brauchen! Ich denke, an irgendwas wird die Nachverpflichtung schon scheitern.
PS: Eher friert die Hölle ein, als daß Luka P. seinen Lieblingsschüler Dragan D. rausschmeisst.
PPS: Der Wright war gestern auch nicht beim Training. Wahrscheinlich Hungerast .
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