Schiedsrichterleistung in der BBL
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Ich habe die Diskussion hier nicht verfolgt, das gebe ich zu.
Mein persönlicher Eindruck von etwa 50-60 Spielen in dieser Saison ist allerdings - mal losgelöst vom eigenen Club -, dass die Schiedsrichterleistungen deutlich schlechter geworden sind.
Immer wieder wird von “kleinlicher Linie” in den Threads geschrieben, häufig kann ich da nicht zustimmen. Mir fehlt bei den meisten gesehenen Spielen überhaupt eine Linie. Tendenziell heftige Aktionen werden durchgewinkt, absolute Sissi-“Fouls” direkt danach gepfiffen. Die Spieler stellen sich auf einen Stil - sofern überhaupt erkennbar - ein, dann wird plötzlich nach 35 min. etwas gepfiffen, das vorher nie Thema war. In der Crunchtime wird so auch gern mal eine Spielrichtung gelegt, die leider nicht durch die Spieler ausgelöst wird. Schlimm in meinen Augen auch, dass es laufend Konzessionsentscheidungen gibt. Entweder ich habe eine Linie oder eben nicht. “Call what you see!!”
Ein Problem ist für mich auch die Zusammensetzung der Gespanne, weil offenbar einige nicht ganz so fähige Schiris plötzlich das Gespann leiten und nicht mehr nur als dritter Mann möglichst nicht auffallen.
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@mgo:
Anlässlich des gestrigen Spiels, das Rodriguez und Reiter für die Skyliners in Tübingen gewonnen haben, wirft die Lokalpresse interessante Fragen auf, die bereits hier in diesem Forum diskutiert wurden.
Leider gibt es den Artikel nur in der Printfassung, ein Auszug daraus hier (Quelle: Schwäbisches Tagblatt, 17.03,2011):
Die Entscheidung, Herber nach einer Rangelei mit Wood ein Unsportliches Foul aufzubrummen, seinen auskeilenden Kontrahenten aber straffrei zu lassen, war ziemlich keck – dieser Pfiff drehte 70 Sekunden vor Ende die Partie, Frankfurt machte aus einem einzigen Angriff fünf Punkte zum 76:77 aus Tigers-Sicht. Bitter: Die Liga hat es mit gezielter Einschüchterung geschafft, dass keiner der Beteiligten Stellung zu dieser Entscheidung nehmen wollte. Denn schon die leiseste Kritik am Schiedsrichter ahnden die Liga-Oberen mit drakonischen Strafen. Die Tübinger verweigerten deshalb vorsorglich jeden Kommentar – und die Frankfurter drückten sich diplomatisch aus. „Ich war am anderen Ende des Spielfeldes, hatte keine gute Sicht auf diese Szene, “, sagte Trainer Gordon Herbert. „Ich denke, dass er mich schon gepackt hat – aber die Schiedsrichter entscheiden nun mal“, sagte Wood. Routinier Marius Nolte konnte die Tübinger Wut immerhin nachvollziehen, fand „das letzte Foul gegen Watts schon hart“. Mehr wagte aber auch er nicht zu sagen.
Dazu kann ich nur sagen: Transparenz und Vertrauen stellt die Liga mit diesem Maulkorberlass nicht her. Natürlich will man nicht jede Woche drei Pressekonferenzen im Stil “Großes Kompliment an meine Mannschaft, die nur aufgrund der schlechten Scheidsrichterleistung unterlegen ist.”
Aber der oben schon geäußerte Vorschlag, dass die Schiedrichter an der PK teilnehmen, wäre bedenkenswert.
Wie sehen denn diese “gezielten Einschüchterungen” aus??? Klingt nach breitschultrigen, ganz in schwarz gekleideten, zwielichtigen Typen die die Vereinverantwortlichen einzeln besuchen……
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Es ist erschreckend was diese “Menschen” glauben zu sein und wie sie Ihre Macht ausnutzen um sich in den Fordergrund zu spielen!!!
Scheusslich!!
Scheusslich ist es, das Wort Menschen in Anführungszeichen zu setzen.
Ja, SR sind in der Tat Menschen und ja, sie machen Fehler.
Und zu der Idee, die SR mit in die Pressekonferenz zu nehmen: Tut mir leid, aber das ist hanebüchener Unsinn. Wie soll denn ein SR noch einen Funken Autorität auf dem Spielfeld besitzen, wenn er sich nach dem Spiel vor laufenden Kameras und aufgebrachten Funktionären und Fans für jeden Pfiff rechtfertigen muss?
Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
NB: Das sind eher allgemeine Kommentare, ich habe das Spiel nicht gesehen. Vielleicht war es tatsächlich eine hanebüchene Leistung. Aber manchmal geht mir wirklich die Hutschnur hoch, wie teilweise über die SR hergezogen wird.
Nix für ungut.
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Wenn wir doch alle eine Meinung sind, die Vereine aber nichts dagegen tun dürfen und sich die Geldstrafe dafür nicht leisten können, dann müssen WIR eben was dagegen unternehmen!
Schreibt die Beiträge die ihr hier schreibt auch an den DBB! Es bringt uns nicht weiter wenn wir hier darüber diskutieren, aber uns nicht bei der BBL beschweren.
http://www.basketball-bund.de/basketball-bund/de/dbb/kontakt/19100.html
Denn eins ist klar, diese Schiedsrichter machen den Sport kaputt!
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Wie sehen denn diese “gezielten Einschüchterungen” aus??? Klingt nach breitschultrigen, ganz in schwarz gekleideten, zwielichtigen Typen die die Vereinverantwortlichen einzeln besuchen……
Indem saftige Strafgelder ausgesprochen werden (siehe M.Baldi).
In meinen Augen kommt es auf die Art der Kritik an: (einigermaßen) sachliche sollte erlaubt sein, erst wenn es extrem wird, sollte eingegriffen werden. Bleibt nur das Problem: Wo ist da die Grenze???
Tatsache ist doch, dass sich die Liga mit dem generellen Maulkorb (der auch in den 2. Ligen gilt) nicht unbedingt einen Gefallen tut. -
Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
jeder mensch macht fehler. aber für fehler muss man dann auch ab und zu gerade stehen. mache ich eine fehler im job wird, wird das eventuell auch konsequenzen haben. bei öfterem fehlverhalten, wird es auf jeden fall konsequenzen haben.
machen spieler fehler, wandern sie auf die bank, der vertrag wird nicht verlängert etc. was passiert bei schlechten refs? eigentlich nix. warum nicht mal einen ref in die pro b schicken? ein rodriguez fällt jedes zweite spiel auf. das kann kein zufall mehr sein. manchmal muss man die refs auch vor sich selber schützen, ein pro-b vor 200 zuschauern kann da vielleicht mal hilfreich sein.
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Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
jeder mensch macht fehler. aber für fehler muss man dann auch ab und zu gerade stehen. mache ich eine fehler im job wird, wird das eventuell auch konsequenzen haben. bei öfterem fehlverhalten, wird es auf jeden fall konsequenzen haben.
machen spieler fehler, wandern sie auf die bank, der vertrag wird nicht verlängert etc. was passiert bei schlechten refs? eigentlich nix. warum nicht mal einen ref in die pro b schicken? ein rodriguez fällt jedes zweite spiel auf. das kann kein zufall mehr sein. manchmal muss man die refs auch vor sich selber schützen, ein pro-b vor 200 zuschauern kann da vielleicht mal hilfreich sein.
Das die BBL Schiris in ProA/ProB, Damen BBL und NBBL pfeifen ist gang und gebe.
Vor ein paar Wochen hat Herr Neubecker NBBL in Langen gepfiffen vor 50 Zuschauern. -
Ich finde die Schiedsrichter im allgemeinen ganz in Ordnung.
Auf bestimmte Typen hat sich die Fangemeinde halt eingeschossen.
Ansonsten gehören Fehler mit zum Spiel. In der Halle würde ich mal behaupten das die überwiegende Mehrheit der Zuschauer garnicht regelkundig genug ist um alle Pfiffe bewerten zu können.Solange da niemand ein Spiel bewußt verschaukelt gehe ich mal davon aus das jeder Schieri sein bestes gibt.
Mehr als die Fehler der Schiedsrichter regen mich die Fehler der Spieler auf.
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Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
jeder mensch macht fehler. aber für fehler muss man dann auch ab und zu gerade stehen. mache ich eine fehler im job wird, wird das eventuell auch konsequenzen haben. bei öfterem fehlverhalten, wird es auf jeden fall konsequenzen haben.
machen spieler fehler, wandern sie auf die bank, der vertrag wird nicht verlängert etc. was passiert bei schlechten refs? eigentlich nix. warum nicht mal einen ref in die pro b schicken? ein rodriguez fällt jedes zweite spiel auf. das kann kein zufall mehr sein. manchmal muss man die refs auch vor sich selber schützen, ein pro-b vor 200 zuschauern kann da vielleicht mal hilfreich sein.
Das die BBL Schiris in ProA/ProB, Damen BBL und NBBL pfeifen ist gang und gebe.
Vor ein paar Wochen hat Herr Neubecker NBBL in Langen gepfiffen vor 50 Zuschauern.alles klar.
spricht aber auch wieder für sich…
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Auf bestimmte Typen hat sich die Fangemeinde halt eingeschossen.
Ansonsten gehören Fehler mit zum Spiel. In der Halle würde ich mal behaupten das die überwiegende Mehrheit der Zuschauer garnicht regelkundig genug ist um alle Pfiffe bewerten zu können.Solange da niemand ein Spiel bewußt verschaukelt gehe ich mal davon aus das jeder Schieri sein bestes gibt.
Ganz genau meine Rede.
Und natürlich haben die Fehler der SR Konsequenzen. Ab der Bezirksliga (zumindest in Bayern) werden die SR bewertet und können eben in höhere Ligen aufsteigen - und auch daraus wieder ab.
Das Problem ist, dass es eben nur einen begrenzten Pool an SR gibt, die für die BBL geeignet sind und sich das auch antun wollen. Wenn euch also die SR nicht zusagen, dann greift selber zur Pfeife und arbeitet euch hoch - oder sorgt dafür, dass in eurem Verein SR-Nachwuchs entsteht.
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Wenn wir doch alle eine Meinung sind, die Vereine aber nichts dagegen tun dürfen und sich die Geldstrafe dafür nicht leisten können, dann müssen WIR eben was dagegen unternehmen!
Schreibt die Beiträge die ihr hier schreibt auch an den DBB! Es bringt uns nicht weiter wenn wir hier darüber diskutieren, aber uns nicht bei der BBL beschweren.
http://www.basketball-bund.de/basketball-bund/de/dbb/kontakt/19100.html
Denn eins ist klar, diese Schiedsrichter machen den Sport kaputt!
Junge, langsam wirds lächerlich. Ohne Schiedsrichter gäbe es den Sport nicht…. Kritik ist immer ok, aber Schiedsrichter zu beleidigen, zu unterstellen sie pfeifen absichtlich für eine Mannschaft ist einfach nicht in Ordnung. Überleg mal was du da von dir gibst…
Echt unfassbar!!
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Kritik ist immer ok, aber Schiedsrichter zu beleidigen […] ist einfach nicht in Ordnung.
Echt unfassbar!!
_Sollte dann aber auch für dich im Bezug auf andere User gelten, oder?
MfG M_o_D
Edit hat den Teil des Zitats entfernt, der Anlass für den Post war…_
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Das Problem ist, dass es eben nur einen begrenzten Pool an SR gibt, die für die BBL geeignet sind
Ach was? so ein Pool gibt es tatsächlich?
Ich bin der Meinung, dass KEIN Schiedsrichter, egal wie miserabel er auch sein mag, absichtlich bestimmte Vereine benachteiligt.
Bei bestimmten Spielern ist das etwas anderes, es werden auf jeden Fall hin-und wieder bestimmte Spieler bevorzugt und andere benachteiligt. Das kann aber schon innerhalb eines Teams unterschiedlich sein. Natürlich hat man immer mal wieder das Gefühl, dass ein bestimmter Schiedsrichter wiederkehrend Mist gegen das eigene Team pfeift, bei Alba ist das glaube ich Krause, der mir immer wieder auffällt. Andere haben sich auf Rodriguez eingeschossen.Persönliche Animositäten und kindische Erziehungsmaßnahmen bezüglich EINZELNER SPIELER gehören bei Refs nunmal dazu. Ganze Teams? Nein, das würde ich nur dann glauben, wenn jemand davon profitieren würde. Eine plötzliche Regeländerung bzgl. Bauermann/Bayern/Nati wäre eine weitaus größere Bevorzugung eines Vereins als ein verpfiffener Spieler.
Das mag der eine oder andere zwar so empfinden, dass das “den Sport kaputtmacht” - aber insgeheim gehört es doch dazu, sich über die Refs aufzuregen,oder?
Dann allerdings wenn Refs offensichtlich ein Spiel mit Fehlern entscheiden ist die BBL gefragt, diese Leute dann auch mal raus zu nehmen und ihnen ein paar Monate Denkpause zu verpassen. Es soll auch Fortbildungen geben, die nicht nur etwas mit schiedrichterischem Fachwissen zu tun haben sondern mit psychologischen Dingen, in denen man für Führungspositionen den richtigen Umgang mit verschiedenen Dingen lernt.
Um das von mir nicht zu beurteilende Beispiel von Herber/Wood anzubringen - ist doch logisch! Wood ist MVP und wohl bester Spieler der Liga, Herber nur nen deutscher Durchschnittsspieler - da ist doch klar wie man pfeift! Im nächsten Spiel gibts dann nen anderen Ref, der sich denkt: mensch, der eine ist Deutscher, der andere bloß nen Möchtegernkistenschlepper - da ist doch klar wie man pfeift!
Und so gleicht sich alles wieder aus.
Auch wenn das die Sache nun wirklich nicht besser macht, denn Falsch + Falsch ergibt NICHT Richtig!Dass die deutschen Refs fast durch die Bank weg ziemlich unfähige Pfeifen sind wissen wir mittlerweile und daran hat sich nichts geändert und wird sich nichts ändern. Aber den Refs absichtliche Fehler vorzuwerfen und zu sagen sie würden absichtlich den Sport kaputt machen - das ist ja wohl mehr als blödsinnig!
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Mag mal was generelles zu dem Thema loswerden, kann man gerne auch auf andere Sportarten ausweiten.
Zunächst einmal gehen wir ja alle mal davon aus, dass ECHTER Betrug, also ein Spiel bewusst manipulieren, um Geld dafür zu kassieren, die absolute Seltenheit ist - Gott sei Dank. Daher sei die Frage an all diejenigen erlaubt, die Schiedsrichtern konkret bewusste Bevorteilung/Benachteiligung vorwerfen: was genau haben die Herren davon? Ihr Gehalt kriegen sie so und so, und warum sollte die BBL oder ne andere Liga mehr daran interessiert sein, dass das eine Team gewinnt als das andere? Bezogen auf den konkreten Fall Tübingen - Frankfurt hätte es doch im Sinne der Spannung dann im Sinne der Liga sein müssen, dass Tübingen gewinnt, damit es im Playoff-Kampf spannend bleibt und möglichst viele Teams noch um Plätze ringen. Frankfurt ist so gut wie durch, denen hätte die Niederlage nicht weh getan.
Daher bleibt in meinen Augen nur eine Lösung, sofern man eben wirklich zu dem Schluss kommen will, dass die Schiris bewusst gegen/ für ein Team pfeifen: persönliche Angelegenheiten. Die Herren reagieren halt sensibel drauf, wenn reklamiert wird, n dummes Wort fällt, die Stimmung in der Halle / dem Stadion extrem aggressiv ist oder sie dummerweise einige Beschimpfungen klar und deutlich hören. Da kann ich mir durchaus vorstellen, dass die irgendwann die Schnauze voll haben und ihre Macht ausnutzen, um ein Team zu “bestrafen”. Das ist absolut nicht gutzuheissen, das möchte ich ganz klar stellen. Nur wer selbst mal irgendwo als Ref fungiert hat, egal ob Bürgerturnier oder Bundesliga, der weiss, was das für ne Herausforderung an die Psyche ist. Klar, die brauchen auch irgendwo ein dickes Fell und sollten net alles persönlich nehmen, nur sollten die beteiligten Sportler und Zuschauer sich auch immer selbst hinterfragen, denn am Ende hilft es niemanden, gegen die Schiedsrichter zu stänkern, egal wie sehr man sich im Recht sieht, denn die Herren drehen die Schraube dann nur noch enger.
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Das Problem ist, dass es eben nur einen begrenzten Pool an SR gibt, die für die BBL geeignet sind
Ach was? so ein Pool gibt es tatsächlich?
Ich bin der Meinung, dass KEIN Schiedsrichter, egal wie miserabel er auch sein mag, absichtlich bestimmte Vereine benachteiligt.
Bei bestimmten Spielern ist das etwas anderes, es werden auf jeden Fall hin-und wieder bestimmte Spieler bevorzugt und andere benachteiligt. Das kann aber schon innerhalb eines Teams unterschiedlich sein. Natürlich hat man immer mal wieder das Gefühl, dass ein bestimmter Schiedsrichter wiederkehrend Mist gegen das eigene Team pfeift, bei Alba ist das glaube ich Krause, der mir immer wieder auffällt. Andere haben sich auf Rodriguez eingeschossen.Persönliche Animositäten und kindische Erziehungsmaßnahmen bezüglich EINZELNER SPIELER gehören bei Refs nunmal dazu. Ganze Teams? Nein, das würde ich nur dann glauben, wenn jemand davon profitieren würde. Eine plötzliche Regeländerung bzgl. Bauermann/Bayern/Nati wäre eine weitaus größere Bevorzugung eines Vereins als ein verpfiffener Spieler.
Das mag der eine oder andere zwar so empfinden, dass das “den Sport kaputtmacht” - aber insgeheim gehört es doch dazu, sich über die Refs aufzuregen,oder?
Dann allerdings wenn Refs offensichtlich ein Spiel mit Fehlern entscheiden ist die BBL gefragt, diese Leute dann auch mal raus zu nehmen und ihnen ein paar Monate Denkpause zu verpassen. Es soll auch Fortbildungen geben, die nicht nur etwas mit schiedrichterischem Fachwissen zu tun haben sondern mit psychologischen Dingen, in denen man für Führungspositionen den richtigen Umgang mit verschiedenen Dingen lernt.
Um das von mir nicht zu beurteilende Beispiel von Herber/Wood anzubringen - ist doch logisch! Wood ist MVP und wohl bester Spieler der Liga, Herber nur nen deutscher Durchschnittsspieler - da ist doch klar wie man pfeift! Im nächsten Spiel gibts dann nen anderen Ref, der sich denkt: mensch, der eine ist Deutscher, der andere bloß nen Möchtegernkistenschlepper - da ist doch klar wie man pfeift!
Und so gleicht sich alles wieder aus.
Auch wenn das die Sache nun wirklich nicht besser macht, denn Falsch + Falsch ergibt NICHT Richtig!Dass die deutschen Refs fast durch die Bank weg ziemlich unfähige Pfeifen sind wissen wir mittlerweile und daran hat sich nichts geändert und wird sich nichts ändern. Aber den Refs absichtliche Fehler vorzuwerfen und zu sagen sie würden absichtlich den Sport kaputt machen - das ist ja wohl mehr als blödsinnig!
Viele wahre Worte, hätte ich nicht gedacht, dass die von dir kommen.
Einzig zu deinem vorletzten Satz: Ich suche das Interview nicht zum hundersten Mal raus. Die TRAINER DER BBL VEREINE bewerten nach jedem Spiel die Schiedsrichter bzgl. ihrer Leistung, Auftreten etc. und 7 von 9 Spielen werden von den Trainern mit gut bis sehr gut bewertet!
Ich bin mir da jedoch sicher, dass DU mehr Ahnung hast und das mit deiner jahrelangen Erfahrung als Zuschauer besser beurteilen kannst!
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…Scheusslich ist es, das Wort Menschen in Anführungszeichen zu setzen…
Stimmt! Ich hatte die Anführungsstriche allerdings eher so verstanden, dass er sich gerade noch Kraftausdrücke verkniffen und stattdessen den Begriff Mensch verwendet hat.
Das wäre für mich akzeptabel.@Jalapeno:…Und zu der Idee, die SR mit in die Pressekonferenz zu nehmen: Tut mir leid, aber das ist hanebüchener Unsinn. Wie soll denn ein SR noch einen Funken Autorität auf dem Spielfeld besitzen, wenn er sich nach dem Spiel vor laufenden Kameras und aufgebrachten Funktionären und Fans für jeden Pfiff rechtfertigen muss?
…Ich sehe nicht, was das mit Autorität zu tun haben soll. Eher anders herum: Wie soll ich jemandem Autorität zubilligen, der in keinster Weise bereit ist, seine Entscheidungen und Leistungen reflektieren zu lassen?
Ich habe auch gar kein Problem damit, wenn ein Schiedsrichter vor laufender Kamera sagt “Tut mir leid, habe ich anders gesehen” und gestehe auch jedem einen “Eifer des Gefechts” (inkl. Folgen) zu. Aber solange sowas nicht ausgesprochen werden will/soll/darf/kann (obwohl es jeder weiß), bleibt eben dieser Nimbus der Arroganz/Ignoranz/Willkürlichkeit.
BTW: Nicht wenige “Regelirrtümer” (von denen diese Forum voll ist) könnten so schnell, einfach und effektiv ausgeräumt werden, wenn ein Schiedsrichter in der PK nochmal kurz auf den entsprechenden Abschnitt des Regelwerks hinweist.
Kurz gesagt: Wo Transparenz der Autorität schadet, ist sie (die Autorität) unbegründet.
Gruß,
Simon2.
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meines Erachtens ist die Bewertung in der BBL (und auch den beiden PROs) abgeschafft.
Soll auch schon Spiele gegeben haben, wo mit dem Bewertungsbogen gewinkt wurde.
Und wenn ich die Diskussionen richtig in Erinnerung habe, werden diese Bewertungen eben nicht als Weisheit letzter Schluss angesehen -
An die Diskussion an sich: Aus meiner Sicht kann man über jede Entscheidung, jeden Pfiff hier offen und ehrlich reden, aber sobald der Schiedsrichter als Mensch verunglimpft wird oder ihm gar absichtliche Beeinflussung unterstellt wird, ist eine Stelle erreicht, wo es weniger Spaß macht,
a) selbst Schiedsrichter zu sein,
b) mit denjenigen zu reden. -
…Scheusslich ist es, das Wort Menschen in Anführungszeichen zu setzen…
Stimmt! Ich hatte die Anführungsstriche allerdings eher so verstanden, dass er sich gerade noch Kraftausdrücke verkniffen und stattdessen den Begriff Mensch verwendet hat.
Das wäre für mich akzeptabel.@Jalapeno:…Und zu der Idee, die SR mit in die Pressekonferenz zu nehmen: Tut mir leid, aber das ist hanebüchener Unsinn. Wie soll denn ein SR noch einen Funken Autorität auf dem Spielfeld besitzen, wenn er sich nach dem Spiel vor laufenden Kameras und aufgebrachten Funktionären und Fans für jeden Pfiff rechtfertigen muss?
…Ich sehe nicht, was das mit Autorität zu tun haben soll. Eher anders herum: Wie soll ich jemandem Autorität zubilligen, der in keinster Weise bereit ist, seine Entscheidungen und Leistungen reflektieren zu lassen?
Ich habe auch gar kein Problem damit, wenn ein Schiedsrichter vor laufender Kamera sagt “Tut mir leid, habe ich anders gesehen” und gestehe auch jedem einen “Eifer des Gefechts” (inkl. Folgen) zu. Aber solange sowas nicht ausgesprochen werden will/soll/darf/kann (obwohl es jeder weiß), bleibt eben dieser Nimbus der Arroganz/Ignoranz/Willkürlichkeit.
BTW: Nicht wenige “Regelirrtümer” (von denen diese Forum voll ist) könnten so schnell, einfach und effektiv ausgeräumt werden, wenn ein Schiedsrichter in der PK nochmal kurz auf den entsprechenden Abschnitt des Regelwerks hinweist.
Kurz gesagt: Wo Transparenz der Autorität schadet, ist sie (die Autorität) unbegründet.
Gruß,
Simon2.
Die Leistungen werden reflektiert, aber intern. Nicht in der Öffentlichkeit. Mehr dazu unter dem BBL-Link, den oben jemand gepostet hat.
Und wenn ein SR einmal nach einem Spiel gesagt hat “Der Pfiff war falsch” - oder das gar nach jedem Spiel öffentlich tun muss … dann kannst du dir sicher sein, dass unzählige Fans nur wissen, dass der SR einen falschen Pfiff zugegeben hat und es dann heißt “der weiß ja selber, dass er nichts kann”.
Und ob all die fanatischen aber vielleicht weniger regelkundigen Fans wirklich Interesse an Regelerklärungen haben, wage ich zu bezweifeln.
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Und ob all die fanatischen aber vielleicht weniger regelkundigen Fans wirklich Interesse an Regelerklärungen haben, wage ich zu bezweifeln.
das glaube ich auch, denn wenn ich bedenke, wie oft hier in diversen Threads schon gewisse Regeln und Auslegungen duchgekaut worden sind…
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Es ist erschreckend was diese “Menschen” glauben zu sein und wie sie Ihre Macht ausnutzen um sich in den Fordergrund zu spielen!!!
Scheusslich!!
Scheusslich ist es, das Wort Menschen in Anführungszeichen zu setzen.
Ja, SR sind in der Tat Menschen und ja, sie machen Fehler.
Und dann noch das Allheilmittel BILD-Zeitung fordern, um diesen “Menschen” mal so richtig Feuer zu machen. Widerliche Gestalten, die für einen Appel und ein Ei durch die Republik düsen, um uns einen Spielbetrieb zu ermöglichen. Abartige Kreaturen, die sich dann nicht auch noch freuen oder wenigstens auf Pressekonferenzen Rede und Antwort stehen, um nicht nur vom aufgepeitschten Publikum bepöbelt, sondern auch noch von der Lokaljournaille zerrissen zu werden.
Meine Güte, Schiedsrichter sind radikal unterbezahlte Menschen mit Hang zum Sadomasochismus; anders lässt sich nicht erklären, wie man sich jedes Wochenende freiwillig von Zuschauern der Kreisliga C bis zur Bundesliga anpöbeln lassen möchte. Ich habe Riesen-, Riesenrespekt vor jedem, der diesen Weg einschlägt, der ich selbst nach 15 Jahren Basketball kein Offensivfoul erkennen kann, wenn es mir in die Augen springt. Als Fans und Aktive sind wir darauf angewiesen, dass Leute diesen Dreckjob machen.
Ich finde es erschütternd, wie Diablo hier rhetorisch die allerunterste Schublade aufziehen darf. Auf Quervergleiche zu anderen Moderatorenentscheidungen der jüngeren Vergangenheit verzichte ich, da solche Vergleiche immer hinken. Aber ein persönliches Credo möchte ich hier gerne als Schlusswort stehen lassen:
Lieber humorvoll gemeinter Riesenschwachsinn als ernstgemeinte Randbeleidigung der übelsten Sorte. -
Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
Vollkommen richtig. Das Problem der BBBL-Schiedsrichter ist aber, dass zu oft komplett offensichtliche Fehlentscheidungen getroffen werden. Es geht nicht um irgendwie strittige Szenen. Es geht um Dinge, die gepfiffen werden, obwohl sie nicht passiert sind. Oder um glasklare Fouls, die nciht gepfiffen werden. Davon gibt es viel zu viele.
Aus dem Stegreif fallen mir da von den letzten beiden TV-Spielen, die ich gesehen habe, gleich 4 Sachen ein:
Braunschweig vs. Frankfurt: absichtliches Foul McKinney gg. Lamarr Greer, absichtliches Foul Nolte gg. Lamarr Greer (Video:
). Will mir ernsthaft jemand erzählen, das seien keine Fouls gewesen und das hätten die drei SR übersehen können?Bamberg vs. Göttingen:
- Goldsberry gg. Boone (1:51 )
- Tadda wird von einem Göttinger überlaufen, bekommt selbst ein Foul (bei Sport1 in Zeitlupe)
- Jacobsen dribbelt um einen Block, ein Verteidiger rennt in ihn hinein, Offensivfoul Jacobsen (bei Sport1 in Zeitlupe)
Das sind jetzt nur Dinge, die mir noch als 100%tige und offensichtliche Fehlentscheidungen, die man auch noch einmal in Zeitlupe sehen konnte, aus zwei Spielen präsent sind.
Das sind Entscheidungen, die kann man nicht anders sehen. Damit ich pfeiffe, muss ich doch etwas gesehen haben. Und wenn nichts passiert ist wie im Fall Tadda oder Jacobsen, dann kann ich dem Spieler auch kein Foul geben. Auf der anderen Seite haben wir offensichtliche, ja teils absichtliche Fouls und die werden von allen drei SR ignoriert.
Das ist nicht mit “schneller Sport und schwierige Aufgabe” zu erklären. Das mag auf andere Entscheidungen zutreffen und da kann man auch gerne mal falsch liegen. Solche Dinge sind doch aber nur mit Arroganz nach dem Motto “Wir peiffen hier, wir entscheiden, was richtig und was falsch ist” zu erklären, oder nicht?
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Meine Güte, Schiedsrichter sind radikal unterbezahlte Menschen mit Hang zum Sadomasochismus; anders lässt sich nicht erklären, wie man sich jedes Wochenende freiwillig von Zuschauern der Kreisliga C bis zur Bundesliga anpöbeln lassen möchte. Ich habe Riesen-, Riesenrespekt vor jedem, der diesen Weg einschlägt, der ich selbst nach 15 Jahren Basketball kein Offensivfoul erkennen kann, wenn es mir in die Augen springt. Als Fans und Aktive sind wir darauf angewiesen, dass Leute diesen Dreckjob machen.
.DD: Danke Deissler
Im Namen aller SR dieser und anderer Sportarten.
P.S.: Für alle die immer wieder Probleme mit Schiri-Entscheidungen haben gilt: DO IT YOURSELF !
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Basketball ist eine der am schwierigsten zu pfeifenden Sportarten, es ist nahezu unmöglich, ein Spiel fehlerfrei zu pfeifen. Seid ihr alle in eurem Job immer perfekt? Macht ihr nie einen Fehler? Wird an jedem Arbeitstag eure Leistung von tausenden von Zuschauern neben euch kommentiert und anschließend im Internet zerpflückt?
Vollkommen richtig. Das Problem der BBBL-Schiedsrichter ist aber, dass zu oft komplett offensichtliche Fehlentscheidungen getroffen werden. Es geht nicht um irgendwie strittige Szenen. Es geht um Dinge, die gepfiffen werden, obwohl sie nicht passiert sind. Oder um glasklare Fouls, die nciht gepfiffen werden. Davon gibt es viel zu viele.
Aus dem Stegreif fallen mir da von den letzten beiden TV-Spielen, die ich gesehen habe, gleich 4 Sachen ein:
Braunschweig vs. Frankfurt: absichtliches Foul McKinney gg. Lamarr Greer, absichtliches Foul Nolte gg. Lamarr Greer (Video:
). Will mir ernsthaft jemand erzählen, das seien keine Fouls gewesen und das hätten die drei SR übersehen können?Bamberg vs. Göttingen:
- Goldsberry gg. Boone (1:51 )
- Tadda wird von einem Göttinger überlaufen, bekommt selbst ein Foul (bei Sport1 in Zeitlupe)
- Jacobsen dribbelt um einen Block, ein Verteidiger rennt in ihn hinein, Offensivfoul Jacobsen (bei Sport1 in Zeitlupe)
Das sind jetzt nur Dinge, die mir noch als 100%tige und offensichtliche Fehlentscheidungen, die man auch noch einmal in Zeitlupe sehen konnte, aus zwei Spielen präsent sind.
Das sind Entscheidungen, die kann man nicht anders sehen. Damit ich pfeiffe, muss ich doch etwas gesehen haben. Und wenn nichts passiert ist wie im Fall Tadda oder Jacobsen, dann kann ich dem Spieler auch kein Foul geben. Auf der anderen Seite haben wir offensichtliche, ja teils absichtliche Fouls und die werden von allen drei SR ignoriert.
Das ist nicht mit “schneller Sport und schwierige Aufgabe” zu erklären. Das mag auf andere Entscheidungen zutreffen und da kann man auch gerne mal falsch liegen. Solche Dinge sind doch aber nur mit Arroganz nach dem Motto “Wir peiffen hier, wir entscheiden, was richtig und was falsch ist” zu erklären, oder nicht?
Du siehst einfach nur das was du sehen willst, da sind zwei Fouls, die müssen gepfiffen werden, alles andere scheint dir anscheinend egal zu sein und deshalb gibt es da auch nichts zu diskutieren sondern nur, dass die Schiedsrichter schlecht sind und klare Fehlentscheidungen treffen.
In der Szene gg. Frankfurt: Klar, es sind Kontakte vorhanden, aber klare Fouls? Vielleicht, aber es sind 2sek zu spielen und Greer läuft trotz der leichten Kontakte frei auf den Korb zu. Bevor du weißt, ob der Ball reingeht oder nicht, willst du als Braunschweiger das Foul und Einwurf bei 1,1 Sekunden auf der Uhr? Oder lieber, dass dein bester Spieler frei auf den Korb zuläuft? Das waren zwei No Calls PRO Braunschweig, weil Greer wenn er nicht kopflos in die Zone gerannt wäre, einen freien Wurf von der Freiwurflinie bekommen hätte. Ich glaube manchmal denke die Leute hier, die Refs sehen nicht das was wir sehen… lass das Spiel laufen und Braunschweig mit dem letzten Wurf über Sieg und Niederlage entscheiden.
Die Szene mit Boone. Wir spielen Basketball, wir wollen dass das Spiel läuft, Goldsberry versucht um den Block zu kommen. Boone STOLPERT und fällt deswegen hin! Ja ich sehe auch den Kontakt und sehe auch, dass Goldsberry Boone zur Seite zieht, aber so einen Blödsinn pfeift man nicht und lässt wie in dem Spiel, das Spiel einfach laufen!
100% Fehlentscheidung, deine Sicht!
Edit: Mit “Wir” meine ich nicht wir Schiedsrichter, sondern wir Basketball-Fans!
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das schiedsrichter einfluss auf zig spiele nehmen, ist ja bekannt. das die liga jetzt einen bericht veröffentlicht, nachdem in einem forum eine diskussion entbrannt ist, ist auch nur lächerlich. gibt es sonst nirgends. eine liga mit selbstvertrauen würde da drüber stehen. das eine liga, einen internationalen ref einfliegen lässt, gibt es auch nur ganz ganz selten.
das frankfurt jetzt zwei mal bevorteilt wurde, kann zufall sein. muss aber nicht. das der neue “superstar” der liga in engen situationen bevorteilt wird, kann zufall sein muss aber nicht.
die liga ringt um anerkennung. das zeigt sich darin, dass spiele um stunden verlegt werden, nur damit der wdr einen 5 minuten bericht zeigen kann etc.
das jetzt hier viele hobby-refs jede kritk an den refs als lächerlich bezeichnen, verstehe ich nicht. dann müsste ja auch jeder hobby-spieler bei kritik an den spielern eingreifen und die spieler schützen.
aber es ist ja nicht nur beim basketball so. beim fußball werden fouls am mittelkreis gepfiffen, die im strafraum niemals gepfiffen werden.
basketball ist schwer zu pfeifen, ganz klar. aber in keiner anderen sportart haben die refs so viel einfluss auf ein spiel, wie beim basketball. basketball ist ein spiel was viel vom momentum abhängt. schnell kann man aus einem 2 punkte vorsprung ein 7 punkte vorsprung herausspielen. bedingt durch eine fehlentscheidung eines refs (unsportliches foul).
wenn die refs dann nicht die größte qualität haben, nehmen sie natürlich noch mehr einfluss aufs spiel, als refs mit großer qualität.
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@ MavsFan
Schiedsrichter sollen das peiffen was passiert. Wann das passiert, wie es steht oder sonst etwas ist dabei vollkommen egal. Das ist die offizielle Richtlinie für jeden SR. Es gibt im Basketball auch keinen “Vorteil” wie im Fußball.
Sollte deine Argumentation zutreffen, dann ist es doch bewiesen: die SR pfeiffen ab und zu nach eigenem Ermessen, entgegen dem Regelbuch. Danke, das erklärt dann so einiges
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@ MavsFan
Schiedsrichter sollen das peiffen was passiert. Wann das passiert, wie es steht oder sonst etwas ist dabei vollkommen egal. Das ist die offizielle Richtlinie für jeden SR. Es gibt im Basketball auch keinen “Vorteil” wie im Fußball.
Leider kein Gewinn.
BB SR sollen die ganze Zeit die Frage “Vorteil, Nachteil” im Kopf haben.
Einfaches Beispiel gefällig?
Guard nimmt Dribbling ohne jede Verteidigung im Rückfeld so unsauber auf, dass aber auch JEDER sieht, dass das Schritte waren. Das wird kaum ein SR abpfeifen.
Ausnahmen?:
Die SR, die gerade anfangen zu pfeifen und sich freuen einen Schrittfehler zu sehen, nachdem schon seit 20 Minuten dauernd Schritte reklamiert werden. -
das schiedsrichter einfluss auf zig spiele nehmen, ist ja bekannt. das die liga jetzt einen bericht veröffentlicht, nachdem in einem forum eine diskussion entbrannt ist, ist auch nur lächerlich. gibt es sonst nirgends. eine liga mit selbstvertrauen würde da drüber stehen. das eine liga, einen internationalen ref einfliegen lässt, gibt es auch nur ganz ganz selten.
…
das jetzt hier viele hobby-refs jede kritk an den refs als lächerlich bezeichnen, verstehe ich nicht. dann müsste ja auch jeder hobby-spieler bei kritik an den spielern eingreifen und die spieler schützen.
Ich kann echt nicht sehen, dass die Liga, das geschrieben hat, wegen der Diskussion hier. Steht ja mit keinem Wort da “Weil gestern in TÜB konfuse Dinge gepfiffen wurden …”
Wenn ich mich recht entsinne hat Efim Reser letzte oder vorletzte Saison Playoff bei den Russen gepfiffen. Das ist (abgesehen von den Skandalen) ja auch nicht irgendeine Bananenliga.
Ich denke, dass die ganzen Hobby-SR (was ist eigentlich das Gegenteil davon), diese Situationen und das drumherum sehr gut beurteilen können. Das sind Dinge auf die in der Aus- und Weiterbildung großen Wert gelegt wird. Ich sehe wirklich wenig Grund, das hier despektierlich zu betrachten. Zudem sind nach allen Äußerungen, die ich hier von einigen hörte, Leute dabei, die richtig viel gepfiffen haben. Auf welchem Niveau ist dabei (meiner Meinung nach) fast egal.
Edit wollte noch fragen, wie man eigentlich Zitate zerlegt, so dass man auch dazwischen schreiben kann. Die Antwort nehme ich auch gerne als PN
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@jsb:
Wenn ich mich recht entsinne hat Efim Reser letzte oder vorletzte Saison Playoff bei den Russen gepfiffen. Das ist (abgesehen von den Skandalen) ja auch nicht irgendeine Bananenliga.
Auch wenn´s am Thema BBL-Schiedsrichter eigentlich vorbeigeht:
Resser war IMHO dort als Kommisar tätig und hat eine vermutlich nicht allzu rühmliche Rolle bei der VF-Serie der russischen Playoffs gespielt.
Nachzulesen hier:
http://gruebelei.de/2010/05/30/es-ware-notig-gewesen-sie-langer-zu-unterstutzen/
http://forums.interbasket.net/f14/corruption-in-russian-basketball-and-developments-13334/#post
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@jsb:
Wenn ich mich recht entsinne hat Efim Reser letzte oder vorletzte Saison Playoff bei den Russen gepfiffen. Das ist (abgesehen von den Skandalen) ja auch nicht irgendeine Bananenliga.
Auch wenn´s am Thema BBL-Schiedsrichter eigentlich vorbeigeht:
Resser war IMHO dort als Kommisar tätig und hat eine vermutlich nicht allzu rühmliche Rolle bei der VF-Serie der russischen Playoffs gespielt.
Wusste ich (und stößt bei mir nicht auf so große Begeisterung, weil ja damit auch Vorbilder kaputt gehen). Ändert aber nichts an der Tatsache als solches, dass er eingeflogen war.
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@ MavsFan
Schiedsrichter sollen das peiffen was passiert. Wann das passiert, wie es steht oder sonst etwas ist dabei vollkommen egal. Das ist die offizielle Richtlinie für jeden SR. Es gibt im Basketball auch keinen “Vorteil” wie im Fußball.
Sollte deine Argumentation zutreffen, dann ist es doch bewiesen: die SR pfeiffen ab und zu nach eigenem Ermessen, entgegen dem Regelbuch. Danke, das erklärt dann so einiges
Selbstverständlich gibt einen Vorteil im basketball. Und es gibt Pfiffe, die man laut Regeln nehmen könnte, die aber heutzutage niemand im Spiel sehen möchte!
Daher Unsinn, dieser Beitrag.
mfg
Jens Speh -
ohne auf einzelne dinge hier eingehen zu wollen, ein paar gedanken fuer alle, die es besser zu wissen meinen:
1. wer nix macht, kann auch eigentlich kaum was verkehrt machen.
2. wer was macht, macht auch mal 'nen fehler oder zwei.
3. wer nur die fehler sieht und gegeneinander aufrechnet, tut so als sei sonst nix richtig gemacht worden.ja, ich aergere mich auch manchmal ueber einzelne pfiffe und manche unterlassenen. ebenso freue ich mich dann auch ueber einzelne pfiffe und manche unterlassenen. aeusserst selten gehe ich aus der halle mit dem sicheren gefuehl, dass die unergruendbaren das spiel entschieden haetten. noch nie mit dem gefuehl, dass sich gar eine (boese) absicht dahinter verborgen habe! in der regel waren es die spieler, die den ball mehr oder weniger treffsicher im korb versenkt und die korbversuche des gegners mehr oder minder gut verhindert haben. da wuerde ich IMMER zuerst suchen.
abgesehen vom beruf des politikers gibt es wohl kaum einen anderen, wo millionen amateure und maulhelden staendig der meinung sind, sie wuessten alles besser, und einen auch noch anfeinden. ich persoenlich sitze lieber auf der tribuene, auch wenn ich als unfehlbarer deutlich naeher am geschehen dran waere. wer hier ach so der meinung ist, eine bessere pfeife abzugeben, der moege sich doch beim naechstbesten schiedsrichterlehrgang anmelden und die sache besser machen. bedarf gibt’s genug.
ich bin jedes mal froh, dass sich wieder drei doofe (gegen bezahlung) gefunden haben, die sich das antun. sonst gaeb’s naemlich gar kein spiel, zu dem ich mein lieblingsteam anfeuern kann (geschieht in unteren spielklassen / im jugendbereich oft genug und ist enorm frustrierend - fuer beide mannschaften). punkt.
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Danke Deissler, vielen Dank!
Leider wird das der Großteil der Zuschauer in diesem Leben nicht mehr begreifen.
Danke das du alles weißt und uns alles erklärst. Ich weiß auch nicht wie ich gestern noch an ein geschobenes Spiel denken konnte…
Aber da du ja in der Halle warst und alles mit ansehen konntest, hast du mich mit deinen Argumenten einfach überzeugen können!
Mach weiter so!
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…
abgesehen vom beruf des politikers gibt es wohl kaum einen anderen, wo millionen amateure und maulhelden staendig der meinung sind, sie wuessten alles besser, und einen auch noch anfeinden. …Stimme Allem zu … allerdings sind das auch die Berufe, die
a) jeder sieht und
b) gleichzeitig fast nichts über “die eigentliche Arbeit”.
Der Zuschauer sieht immer nur die Endergebnisse und nie den Weg dahin - da könnte man meiner Meinung nach deutlich nachbessern.
Es sei denn, es ist so wie bei den Fußballschiedsrichtern: Da wird ganz offiziell zugegeben, dass über die Schiedsrichteraufregung “… die Emotionalität und damit Attraktivität des Sports gesteigert …” werden soll.Ich persönlich fände allerdings, dass das eine der (zahllosen) Unarten ist, die wir nicht vom Fußball übernehmen sollten.
Gruß,
Simon2.
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Danke Deissler, vielen Dank!
Leider wird das der Großteil der Zuschauer in diesem Leben nicht mehr begreifen.
Danke das du alles weißt und uns alles erklärst. Ich weiß auch nicht wie ich gestern noch an ein geschobenes Spiel denken konnte…
@ ElDiablo:
Ich bitte doch darum zu berücksichtigen, dass @MavsFan, @Deissler und ich uns diese Aufgabe des “Alles-Erklärens” aufteilen und dafür teilweise unterschiedliche Sporthallen bundesweit besuchen.Unser Motto: “Spread the Word, Save the Refs”
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ohne auf einzelne dinge hier eingehen zu wollen, ein paar gedanken fuer alle, die es besser zu wissen meinen:
1. wer nix macht, kann auch eigentlich kaum was verkehrt machen.
2. wer was macht, macht auch mal 'nen fehler oder zwei.
3. wer nur die fehler sieht und gegeneinander aufrechnet, tut so als sei sonst nix richtig gemacht worden.ja, ich aergere mich auch manchmal ueber einzelne pfiffe und manche unterlassenen. ebenso freue ich mich dann auch ueber einzelne pfiffe und manche unterlassenen. aeusserst selten gehe ich aus der halle mit dem sicheren gefuehl, dass die unergruendbaren das spiel entschieden haetten. noch nie mit dem gefuehl, dass sich gar eine (boese) absicht dahinter verborgen habe! in der regel waren es die spieler, die den ball mehr oder weniger treffsicher im korb versenkt und die korbversuche des gegners mehr oder minder gut verhindert haben. da wuerde ich IMMER zuerst suchen.
abgesehen vom beruf des politikers gibt es wohl kaum einen anderen, wo millionen amateure und maulhelden staendig der meinung sind, sie wuessten alles besser, und einen auch noch anfeinden. ich persoenlich sitze lieber auf der tribuene, auch wenn ich als unfehlbarer deutlich naeher am geschehen dran waere. wer hier ach so der meinung ist, eine bessere pfeife abzugeben, der moege sich doch beim naechstbesten schiedsrichterlehrgang anmelden und die sache besser machen. bedarf gibt’s genug.
ich bin jedes mal froh, dass sich wieder drei doofe (gegen bezahlung) gefunden haben, die sich das antun. sonst gaeb’s naemlich gar kein spiel, zu dem ich mein lieblingsteam anfeuern kann (geschieht in unteren spielklassen / im jugendbereich oft genug und ist enorm frustrierend - fuer beide mannschaften). punkt.
100% agree! Danke für deinen guten Beitrag!
Ich würde mir wirklich wünschen, das die die am Lautesten Schreien Mal selbst das Hemd überziehen, die Pfeife in den Mund und zur Tat schreiten.Nicht meckern - Machen!
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Guten Tag,
Ich habe mir gestern da noch den ein oder anderen Gedanken gemacht und habe ebenfalls ein paar Fragen an die Experten hier:
Ich schaue jetzt ja nicht nur 1-mal die Woche BBL sondern noch so oft es geht andere Ligen, sei es NBBL, Regio oder aber auch ACB beispielsweise.
Grade zum Thema ACB habe ich da dann doch ein paar Fragen:Sind die Refs dort Profis? Oder auch “nur Amateure”? Schaue ich mir ein ACB-Spiel an, dann sehe ich in 80 % der Fälle ein Spiel, in dem deutlich mehr laufen gelassen wird, als was man Woche für Woche in der BBL sieht, OHNE dass ein Gehacke entsteht! Und die Defense dort ist sicherlich nicht schlechter als in den hiesigen Ligen… woran liegt das ? Okay, die Spieler mögen besser sein und auch dadurch besser verteidigen, aber wieso schafft man es hier dann selten so eine Linie gut durchzubekommen ?
Weiter am Thema ACB/BBL will ich dann noch das Thema Autorität und Akzeptanz ansprechen:
Mir kommt es dort jedenfalls DEUTLICH souveräner und auch irgendwie stilsicherer vor, was gepfiffen wird und v.a. wieviel! Auch wenn ein zweifelhafter (in meinen Augen ) Pfiff kommt, zu solchen Tumulten sowohl auf Spielfeld als auch Tribüne wie hier, kommt es dort eher selten… und dabei sind die Spanier ja auch nicht gerade temperamentlos…
Was meint ihr, wie kommt es dazu?
Natürlich, wenn man weniger pfeift (zumindest mein Eindruck…), gibt es weniger Pfiffe zu diskutieren, aber selbst Typen wie Navarro nehmen sich dort nicht soviel heraus, wie es hier der Durchschnittsspieler teilweise!
Liegt es an der Mentalität der Deutschen grundsätzlich viel zu meckern? An der Einstellung der Spieler? An dem mittlerweile eingeschliffenen Grundverständnis, “dass die Refs zwar ihr bestes geben, aber trotzdem viele Fehler machen” (nicht meine Einstellung, aber die des Durchschnittfans)?Es kann sein, dass die hier angesprochenen Eindrücke jetzt nur subjektiv sind und andere Leute genau das Gegenteil sehen, aber mich würde es interessieren, wie ihr das seht und ob irgendjemand Ideen hat, wie man diese (subjektive) Lücke schließen kann!
Das soll auch keinerlei Angriff auf die pfeifende Zunft sein, ich spiele selber schon lange mit dem Gedanken einen Lehrgang mitzumachen, aber mir sind diese Dinge einfach mal durch den Kopf gegeistert.
Grüße