Frankfurt - Bonn
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Erstmal hat Robinson ja aber Vertrag in Ffm. oder?
Bis November, richtig? Eine merkwürdige Verpflichtung. Die Gießener hatten mit ihren Einschätzungen zu 100% Recht, komisch dass unsere Coaches dass nicht analysieren konnten, vor Vertragsabschluß. :-?
Er ist sowieso einfach kein PG (den wir aber brauchen) und die Hektik und die TOs machen ihn dazu noch unspielbar. -
Zu Bonn: Sehr starker Auftritt der Bonner. Die Defense steht wieder und war für mich auch der Hauptgrund. Die vorher angekündigte Firepower aus Frankfurt wurde in gewohnter Manier zermürbt. Einzig VY hatte einen unglücklichen Tag mit 2-3 seltsamen Pfiffen. Einziger kleiner Schwachpunkt war die Reboundarbeit, da muss teilweise noch besser ausgeboxt werden und es dürfen nicht 2 Gegner ohne Gegenwehr den Ball runterpflücken.
In der Offense sehr viel Eins gegen Eins gezocke. Mit Frazier, Rowland, Bowman und eigentlich auch VY hat man aber 4 Spieler die sich alle ihre Punkte selber erspielen/arbeiten können. Wobei man auch sagen muss, das einige Würfe nicht immer fallen werden. Im Laufe der Saison sollte das aber noch viel besser laufen. Ein paar mal blitze auch das Potential auf, mit sehr gutem Passspiel. Herausragend natürlich Bowman, unstoppable! Das Highlight glaube ich im 3. Viertel, als er an der Baseline zum Korb zieht, unter 2 oder 3 Frankfurter + Korb drunter her taucht um dann den Reverse Layup reinzulegen.
Die Mannschaft hat ihre Hausaufgabe in der Vorbereitung erledigt, jetzt gilt es das Potential bis zu den Playoffs immer weiter auszuschöpfen. Wenn dann im Laufe der Spielzeit noch Strasser und Bowler dazustossen, braucht Koch sich mit dem Team sowohl in der BBL als auch in der Eurochallenge (EuroCup dürfte nichts werden denke ich) vor niemand zu verstecken!
Zu Frankfurt:
In der Offense war das doch sehr durchsichtig. Roller hält den Ball, zieht in die Zone, schließt ab und zu selber ab, meisten kommt aber der Pass raus und dann schießt einer. Heute hatte aber niemand seinen Touch von draussen und Allen bzw. Gordon wurden in der Zone zu selten in Szene gesetzt.Frankfurt hat schon eine Menge Potential, allerdings war Bonn wohl der schlechteste Auftaktgegner, gerade für ein Team, welches aus vielen Scorern besteht. Wenn man dann gleich am Anfang gegen eine Mannschaft spielen muss, die von ihrer Defense lebt, ist des verdammt schwer.
Allerdings fehlt auf der 1 definitv noch jemand, Robinson machte nicht den Eindruck die Qualität für die BBL zu haben! -
On 2008-09-21 21:36, bonnino wrote:
ARD-Beitrag ist sicher von einem Skyliner gemacht worden. Schon sehr amüsant, wie rollerlastig der Beitrag war. Kein Wort dagegen über Bowman trotz double double und Effektivität von 31!
Aber wahrscheinlich sollten wir froh sein, dass die Randsportart Basketball überhaupt in der ARD Sportschau zur besten Sendezeit gezeigt wurde.Ja, genau das habe ich auch gedacht!
Wenigstens wird im Bericht auf die schlechte Darstellung bei 2:44 eingegangen: “Aber die Bilder täuschen…”@ff-freak: Ja mal sehen, was King und Johnson im Laufe der Saison zeigen. Heute war jedenfalls der Tag der von Didin verschmähten. Und dazu kann man auch die 11 Punkte (5/5 aus dem Feld!) im Trier-Spiel von Maksym Shtein zählen.
Was ist denn mit unserem Daueroptimisten der off-season @JanECN passiert?!?
Sicher war das ein besch… Spiel und nicht nur die Niederlage, sondern auch die Art, in der sie zustandekam, frustriert. Aber das war einfach nur ein Auftaktsspiel, mehr nicht. -
so, zurecht verloren und richtig schlecht gespielt… da nehme ich pascal raus, ansonsten das team mental gar nicht auf dem platz und mit einer nervosität, die sich hoffentlich im laufe der saison legen wird. grund, die saison abzuschreiben besteht ganz und gar nicht. bis auf pascal im grunde alle mit sehr viel steigerungsmöglichkeiten.
bonn im grunde mit drei leuten, das hat gereicht gegen den einen frankfurter (naja, gordon und simmons waren noch ein bisschen da!)
im grunde aht das outside-game heute gar nicht funktioniert, und wenn, hatte bonn immer die richtige antwort. aber man wird nicht immer 5/24 dreier schiessen und hätte mit 10/24 ausgeglichen abgeschlossen. (bonn hatte 10/21 und da waren auch einige direkt am mann mit buzzer dabei…)
unterm korb war bonn nicht so dominant, ken johnson habe ich nicht so unbedingt vermisst. gordon kann da gut dagegenhalten und spielt sehr paintlastig. allen muss ich seine neue rolle suchen, gegen bowman hat man heute gar kein mittel gefunden!
ein grund zum abmelden bei schoenen dunk war das spiel heute sicher nicht. und beim nächsten mal kann das schon wieder ganz anders aussehen, denn da können viele spieler viel mehr und haben das ja auch schon unter didin gezeigt!!!ich sag mal mund abwischen und nach vorne schauen…
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Fazit
Zu Frankfurt:
Macht euch mal nicht so die Gedanken - euer Team ist nicht so schlecht wie es heute aussah. Wie Ph0enix bereits geschrieben hat sieht man gegen eine gute Teamdefense oft schlecht aus.
Das penetrate and kick wird dann schon wieder funktionieren. (wenn der Gegner nicht eine ganz so schnelle Rotationsverteidigung wie heute spielt)
Ich würde mir eher über die Spielanlage Gedanken machen. Ich habe echt das Gefühl, dass ihr nur auf den Jumpshot geht. –> Roller mit penetrate and kick out pass oder pickn roll/ pop.
Da sollte auf jedenfall noch eine andere Dimension zu eurem Spiel dazu kommen, weil sonst kann an einem Tag auch mal eine Niederlage gegen ein Team aus dem Tabellenkeller dabei sein. (Wenn die Dreier nicht fallen)Zu Bonn:
- Aus Bonner Sicht auf jedenfall ein Traumstart. So eine Leistung konnte man nicht erwarten.
- Ich habe es schon nach dem ersten Testspielen gesagt --> Bowman erinnert mich stark an Chris Williams anhand seines Bewegungstalents (mit besserem Sprungwurf). Wenn er mit dem Gesicht zum Korb von der Dreierlinie agieren kann ist das ein Augenschmaus.
Sollte der individuell stärkste Bonner PF der Geschichte sein. (Kelecevic [1997] hat auch sehr sehr dominiert und war zu dieser Zeit auch absolut top)
Sehe ehrlich gesagt bis auf Sesay keinen PF in der Liga, der Bowman verteidigen könnte. Bowman hat einfach unglaublich viele Waffen –> bis auf Sesay sollten alle PFs zu langsam sein
Edit:
Ok hab Slaughter vergessen
14.3 2009… das Datum sollte man sich merken Bonn : Bhv im Telekom Dome oder auch das Matchup Bowman:SlaughterRowland heute mit einem sehr guten Spiel, jedoch werden 3 von 4 Dreiern auf jedenfall die Ausnahme bleiben im Saisonverlauf.
Ich habe mich ein paar mal sehr über seine Wurfauswahl aufgeregt
Ich bin einfach der Meinung er solle sich lieber auf seinen drive und den MD-Jumper aus dem Dribbling konzentrieren. Dort liegen einfach seine Stärken.Frazier macht dort weiter wo er letztes Jahr aufgehört hat --> ein positiv Verrückter eben.
King solide und damit absolut in Ordnung.
Johnson hat leider wenig Bälle bekommen, aber das sollte sich im Saisonverlauf noch verändern. Außerdem spielen nicht viele Mannschaften so lange Zone wie Frankfurt, insofern war es schwer heute für Johnson in Erscheinung zu treten.
VY heute leider sehr unglücklich (3 von 5 fouls waren meiner Meinung nach höchst fragwürdig)
VY braucht aber für mich nicht scoren (auch wenn er es zeigen will). Wenn er auf dem Feld ist habe ich immer ein gutes Gefühl und ich weiss, dass alles Hand und Fuss hat was er macht.Insgesamt wirklich ein sehr sehr positives Signal, welches viel Vorfreude auf die Saison macht.
Zu verbessern ist sicherlich das set play, weil gerade heute auch noch sehr viel 1 gegen 1 Gezocke dabei war, jedoch muss man das natürlich auch relativieren, da es der erste Spieltag ist und sich sowas auch erst entwickeln muss innerhalb der Saison.
Positiv ist es zu sehen, dass wir mit Rowland, Frazier und vor allem Bowman Spieler haben, die auch bei 5 Sek auf der Shotclock im 1 gegen 1 noch sehr viel anstellen können Sowas braucht man einfach.Ausblick:
Nächste Woche kommt also Oldenburg, die ich ganz klar als Kontrahent Nr.1 von Berlin sehe.
Das wird ein richtig schweres Spiel.
Gester habe ich noch gesagt, dass wir gegen Oldenburg sehr wahrscheinlich verlieren werden… aber wie gesagt der heutige Tag hat viel positives gezeigtWir werden sehen.
P.S Den direkten Vergleich mit Frankfurt sollten wir zu 98% in der Tasche haben… Ist zwar der erste Spieltag, aber evtl. könnte das am Ende nochmal wichtig werden
LG
Meisterhase -
aus Frankfurter sicht ein ernüchternder saisonstart. die Bonner hingegen haben nach schwachen ersten 15 min. gezeigt, warum sie auch in dieser spielzeit eine spitzenmannschaft sein werden. die aggressive zonenverteidigung hat den Skyliners in der zweiten halbzeit den zahn gezogen. außer dem unermüdlichen Roller war niemand zu entdecken, der den Bonnern etwas entgegenzusetzen hatte. fast schon eine provokation der auftritt von chef-diva Evtimov. außer risikopässen, vergebenen würfen und vielen unkonzentriertheiten hatte er nichts konstruktives zu bieten. und für diese extravaganzen hat magier Murat ihm ja auch sehr viel zeit und freiheit auf dem feld gegeben. überhaupt sind die wechselspiele Didin’s wieder besonders augenfällig gewesen. allein haben sie weniger zur verwirrung des gegners als vielmehr zur konfusion in der eigenen truppe beigetragen. um es aus Frankfurter sicht positiv zu formulieren: in den nächsten spielen sollte vieles besser werden.
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So,dann auch einmal die Einschätzung aus der Filmfabrik:
Frankfurt
Für mich das beste Beispiel - ich weiß,1.Saisonspiel - für stupides Scouting nach Scorerfähigkeiten ohne darauf zu achten,wieviele man davon dann im Kader hat. Allerdings bedarf es bei dieser hohen Anzahl an Offensivwaffen auch die dementsprechenden Köpfe! Ich sehe das Problem zum Teil auf dem Trainerposten und dem Scouting…
Denn Frankfurt ist leider aufgrund der Regularien dazu verpflichtet,in der Offensive lediglich mit einem Spalding zu spielen - So gerne auch DA/Simmons/Gordon/Evtimov/(Roller) den Ball in den Händen haben möchten. Das könnte bzw. wird meiner Meinung nach zu Problemen führen!
Bonn
Die Szene des Spiel für mich der Blick von Alex King nach dem Dreier und den beiden verwandelten Freiwürfen zu “Baba” ( Murat Didin ). Sicherlich ist Alex kein Shooter und derjenige,der das Spiel in der Offensive entscheidet, allerdings mit einer unglaublichen Arbeitseinstellung ausgestattet.Bringt von jetzt auf gleich eine Monster Dynamik in das Spiel.
Wir ich schon erwartet habe - wenn auch erst Spieltag #1 - wird die kommende Saison,DIE Saison von Winsome Frazier.Er istseit den Playoffs in der BBL angekommen und wird nun von Beginn an das zeigen,was er kann! Ich hoffe die Baskets können ihn noch eine weitere Saison an sich binden!
Bowman wird uns noch viel,viel Freude machen. Ein PF im Körper eines SF der in der offensive ein unglaubliches Arsenal an Bewegungen,Dribllings und Schüssen hat. Zudem mit einer starken Athletik und schnellen Händen und Beinen. Wird für jeden Gegner - bis vielleicht auf Berlin - ein MatchUp Problem werden!
Wer ist eigentlich Burrel und was sind eigentlich 100Kg?
EJ mit schwächerer Anfangsphase ( allerdings auch durch Magenproblemen geschwächt ) mit den richtigen Treffern,zur richtigen Zeit! Das der Dreier nicht so gut fällt wie gestern sollte jedem klar sein. Allerdings zeugt das von gutem Selbstbewustsein…
Ebenfalls schön, das Mike ca. 2 Minuten vor Ende des Spiels zum Timmy gegangen ist und ihm erläuternde Worte zu seinen fehlenden Minuten vorgertragen hat!
THAT’S WHAT I CALL A GREAT COACH ATTITUDE!
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Who ever it wrote:
Der Fehler lag wohl in den Testspielgegnern, die m.E. einfach nicht stark genug waren. Hier wären Tests gegen BBL-Clubs wie Artland, Bamberg oder Oldenburg hilfreich gewesen.Da bin ich 100% bei. Selbst Giessen war diesesmal nicht gut genug für die Vorbereitung.
Obwohl eine Nacht drüber geschlafen noch immer total enttäuscht.
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Tut mir leid, aber in Bonn waren die stärksten Gegner Köln, Gießen und Düsseldorf….
Entweder Didin arbeitet in den Spielen Sachen aus, die er dann vor dem 1. Spiel wieder verwirft oder ihr bräuchtet echt andere Gegner. Ich sag mal türkische Liga, die nicht TurkTelecom Ankara, Fener, Efes heißt, kannst vollends knicken. Bei so Teams, können offensive Anti-Basketballer wie G. Cline-Heard 20ppg machen. Das sagt viel.Mit Bonn bin ich zufrieden. Wins war besser als erwartet für mich von den Stats. Weil hohe Wurfquote, wenig TO sind eher neu. Sonst war nur die D gut und die Punkte in letzter Zeit. Aber scheinbar hat er gearbeitet.
Bowman als Georgetownabsolvent, ist scheinbar nicht weinend in Europa angekommen, um Geld zu verdienen und auf den Sprung in die NBA zu hoffen, sondern um zu spielen und zu siegen.
Vince sollte sich offensiv steigern. Jedenfalls 9PPG und ein paar Dreier pro Spiel wären wichtig, weil Wins und EJ werden nicht immer so treffen. -
Die Fahrt nach Frankfurt hat sich doch gelohnt! Fürs erste Saisonspiel eine Top-Leistung der Baskets, insbesondere Bowman hat mich begeistert. An ihm werden wir noch viel Spaß haben!
Unser Kleiner hatte dann auch noch viel Spaß am Spielerausgang, als er fast alle Spieler abklatschen konnte (traurig war er nur darüber, dass Arthur ihn übersehen hat…). Das war schön schön, innerhalb von drei Monaten zweimal am Ausgang der BSH die Mannschaft zu feiern
Jetzt heißt es, auf dem Boden zu bleiben und voll konzentriert das Spiel (im hoffentlich ausverkauften TD) gegen Oldenburg anzugehen. Aber auf jeden Fall kann man die Saison mit positiver Grundstimmung angehen…
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Glückwunsch nach Bonn!
Das einzige, was gestern “heiß” war bei den Skyliners, war die Spielerpräsi!
Und mit Abstrichen Pascal Roller…schön, wie er ein ums andere Mal mit Erfolg zum Korb gezogen ist.
Alle anderen, bes. Wysocki und Evti schnell in Foultrouble und schrecklick schwach im Abschluss…dazu noch (von den Meisten) ungewohnt viele technische Fehler…Egal, war der 1. Spieltag, es folgen noch viele weitere und ich bin mir sicher, das Didin mit ein wenig Abstand die richtigen Worte findet.
Ach ja: Ist es eigentlich “normal” das man nach einem gewonnenen Spiel “Deutscher Meister werden nur die Baskets Bonn!” singt?! *g
Nicht gut fand ich persönlich die hämischen Rufe der mitgereisten Bonner (“meck meck”) wenn die Skyliners-Fans nach einer strittigen Schieri-Entscheidung gepfiffen haben…aber OK! Was solls!
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On 2008-09-22 08:27, Hollywood wrote:
Denn Frankfurt ist leider aufgrund der Regularien dazu verpflichtet,in der Offensive lediglich mit einem Spalding zu spielen - So gerne auch DA/Simmons/Gordon/Evtimov/(Roller) den Ball in den Händen haben möchten. Das könnte bzw. wird meiner Meinung nach zu Problemen führen!
Genau meine Meinung. Zu viele Scorer, keine (tauglichen) Rollenspieler. Zudem hat sich schon im ersten Spiel schon deutlich gezeigt, dass man mit Allen und Gordon auf dem Court die Qualitäten einer der beiden immer verschenken wird.
Smallball und 3-er-Shoot-Out mit nett anzuschauenden Siegen gegen die “Kleinen”, aber ohne echte Chance gegen Alba und Co., und dann ein sang- und klangloses Ausscheiden in den Playoffs: dass ist es imo, was wir von den Skyliners diese Saison erwarten können.
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On 2008-09-22 10:31, MAG wrote:
Glückwunsch nach Bonn!Das einzige, was gestern “heiß” war bei den Skyliners, war die Spielerpräsi!
Und mit Abstrichen Pascal Roller…schön, wie er ein ums andere Mal mit Erfolg zum Korb gezogen ist.
Alle anderen, bes. Wysocki und Evti schnell in Foultrouble und schrecklick schwach im Abschluss…dazu noch (von den Meisten) ungewohnt viele technische Fehler…Egal, war der 1. Spieltag, es folgen noch viele weitere und ich bin mir sicher, das Didin mit ein wenig Abstand die richtigen Worte findet.
Ach ja: Ist es eigentlich “normal” das man nach einem gewonnenen Spiel “Deutscher Meister werden nur die Baskets Bonn!” singt?! *g
Nicht gut fand ich persönlich die hämischen Rufe der mitgereisten Bonner (“meck meck”) wenn die Skyliners-Fans nach einer strittigen Schieri-Entscheidung gepfiffen haben…aber OK! Was solls!
“Meck, Meck”
Ich freu mich, dass das Bonner Team alle irgendwie überrascht hat. Nachdem zuvor ja doch einige etwas pessimistisch waren, lief das Spiel doch relativ eindeutig für die Bonner. Bowmann’s Leistung natürlich überragend, dass sage ich nicht nur, weil ich ihn im Managergame hab. Ich hoffe, dass man auch am Samstag, dann hoffentlich in voller Halle, mithalten kann. Oldernburg ist, unter anderem dadurch, dass sie schon eingespielt sind, eine ganz schöne Hausnummer. Aber ich bin optimistisch dass die Bonner das schon packen werden.
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Bonn = klar ein weiterer Meisterschaftsfavorit
Skyliners = viele haben noch nicht ihre " Position" auf dem Feld gefunden. Wer von Außen nichts trifft, hat es schwer gegen die gute Reboundarbeit der Bonner. Die Skyliners werden kommen und ein Wörtchen bei der Vergabe mitreden können.
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On 2008-09-22 11:21, wettertom wrote:
Viele Schwarz - Weiß Kommentare:Vielleicht lecken schon am nächsten Wochenende die Bonner ihre Wunden.
…das kann durchaus sein aber ehrlich gesagt schätze ich die Oldenburger auch stärker ein als die Frankfurter.
Vor dem Spiel waren die Frankfurter auch etwas zu selbstsicher (Fans wie Spieler wahrscheinlich) und die Bonner eher unsicher was den Ausgang angeht. So ist die Freude natürlich riesengroß - das hat nichts mit schwarz/weiß zu tun, denn beide Teams können auch ganz anders: Frankfurt viel besser und Bonn leider sicher auch mal schlechter.
Kleiner Pressespiegel zum Abschluss:
GA
Rundschau
Express
Bild
Frankfurter Rundschau -
Danke für die Links.
Ist das eigentlich irgendeine Regionalausgabe der Bild? Ansich ist mir zwar völlig egal, was die so von sich gibt, aber ich find’s schon kurios, dass der Artikel so komplett aus Frankfurter Sicht geschrieben ist. Könnte (bis auf die Qualität) ja fast eine PM aus Frankfurt sein.Zum Spiel:
Natürlich ein klasse Start in die Saison, das hätte ich nicht zu hoffen gewagt.Schön ist, dass der Sieg einerseits Selbstvertrauen gibt für das restliche schwere Auftaktprogramm und auf der anderen Seite auch etwas den Druck mindert.
Jetzt geht man schlimmstenfalls nur noch mit 2:6 aus den ersten vier Spielen, das klingt doch schon etwas besser als 0:8. -
Natürlich ist das eine Regionalausgabe…
Wenn du in Bonn eine Bildzeitung kaufst wird da wohl gar nichts über Basketball drin stehn.
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On 2008-09-22 13:34, PUNKTpunktPUNKT wrote:
Natürlich ist das eine Regionalausgabe…Wenn du in Bonn eine Bildzeitung kaufst wird da wohl gar nichts über Basketball drin stehn.
…genauso ist es! Erinnere Dich an die Berliner Bild zu den Finals - die waren ja noch viel schlimmer!
P.S. Wie ist eigentlich die HR Abstimmung gelaufen. Gibt es heute einen BB Bericht???
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Murat bist du es???
Weil er zu den 5 Punkten noch 3 Rebounds, 2 Assists und 1 Steal beigesteuert hat und nach nervösem Beginn ein gutes Spiel gemacht hat
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abgesehen von dem Spiel,welches nur besser werden kann, muss man sich doch echt über das Scouting aufregen. Das Robinson den Ball nicht bringen kann, wußte man aus Gießen doch nur allzu gut! Dann hat man mit Emmenecker noch einen verletzen PG ohne Erfahrung und Distanzschuß. großes Kino. Wenn ich dann so sehe, wer sich auf dem Markt noch tummelt (Jajuan Smith, Daon Merritt, Tony Akins oder ein Shaun Fountain)
kann ich nur sagen….Respekt vor soviel Inkompetenz. und einen echten 5er sucht ma auch vergeblich… -
On 2008-09-22 15:03, dee25 wrote:
abgesehen von dem Spiel,welches nur besser werden kann, muss man sich doch echt über das Scouting aufregen. Das Robinson den Ball nicht bringen kann, wußte man aus Gießen doch nur allzu gut! Dann hat man mit Emmenecker noch einen verletzen PG ohne Erfahrung und Distanzschuß. großes Kino. Wenn ich dann so sehe, wer sich auf dem Markt noch tummelt (Jajuan Smith, Daon Merritt, Tony Akins oder ein Shaun Fountain)
kann ich nur sagen….Respekt vor soviel Inkompetenz. und einen echten 5er sucht ma auch vergeblich…jaaa, seufz.
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@dee25 : Wohl mal bei Courtside unter PG geschaut Smith ist ein SG im PG-Körper.Von Merritt höre ich das erste Mal…South Alabama…okay, immernoch besser als Emmentaler.Akins ebenfalls,auch wenn der in die Jahre kommt,und bestimmt mehr will an Kohle.
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zu King:
ich glaub es liegt einfach am vertrauen dass Koch ihm gibt und Murat ihm nie gegeben hat.
Ob er im training jetzt viel besser ist… ich weiß es nicht. Aber er ist ein solider bankspieler. Und das wollte er wohl an Murat weitergeben.Didin mag ja ein trainerfuchs sein. Auf der anderen Seite “fuchst” er aber teilweise so sehr rum, dass selbst die eigenen Spieler nicht mehr wissen was sache ist. Das war allerdings auch letztes jahr so…
auf der einen Seite sturr wie ein bock." ICH WILL KEIN CENTER". dann variert er aber die rotation so sehr, dass man sich garnicht dran gewöhnen kann.
Murat schüchtert auch glaube ich ein.Ich glaub der unterschied zu koch ist einfach , das koch sein vorhaben was die rotation angeht an die spieler weiter gibt.
Jeder spieler ist wenn er auf dem Platz ist wichtig. Und jeder spieler weiß in der Regel wann er was zu tun hat.
Bei didin ist es teilweise so(fällt mir zumindest auf) dass er seine Spieler hat die dreh undangelpunkt sind und rotationsspieler sollen einfach nur die Starter entlasten.
Miteinbringen sieht da anders aus.
Und das ist auch der Grund wieso Koch aus bestimmten spielern das rausholen kann was er rausholt. Wie king schon sagte… er gibt mir das vertrauen würfe zu nehmen. Die soll er auch nehmen weil man in bonn die backups genauso in die verantwortung zieht wie die starter.
Und wie oft haben wir seit koch gesehen, dass die bank den karren aus den Kohlen geholt hat. Oder dass ein backup für 2-3 spiele einen starter gleichwertig ersetzten kann.
das spiegelt in meinen Augen die Kommunikation wieder, die zwischen Coachingstaff und spieler herrscht.Ein de mello würde in Bonn viel konstanter Spielen als er es in Frankfurt tut.
Siehe Strasser und King wird es genauso machen.
Diese spieler brauchen sich nicht zu sorgen wenn sie mal einen schlechten tag in den 10 min erwischen dass sie die nächsten spiele auf der bank sitzen.Genauso kann es aber bei didin kommen.
ist zumindest meine Meinung im trainervergleich
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On 2008-09-22 16:45, tr1bun wrote:
zu King:ich glaub es liegt einfach am vertrauen dass Koch ihm gibt und Murat ihm nie gegeben hat.
Ob er im training jetzt viel besser ist… ich weiß es nicht. Aber er ist ein solider bankspieler. Und das wollte er wohl an Murat weitergeben.Didin mag ja ein trainerfuchs sein. Auf der anderen Seite “fuchst” er aber teilweise so sehr rum, dass selbst die eigenen Spieler nicht mehr wissen was sache ist. Das war allerdings auch letztes jahr so…
auf der einen Seite sturr wie ein bock." ICH WILL KEIN CENTER". dann variert er aber die rotation so sehr, dass man sich garnicht dran gewöhnen kann.
Murat schüchtert auch glaube ich ein.Ich glaub der unterschied zu koch ist einfach , das koch sein vorhaben was die rotation angeht an die spieler weiter gibt.
Jeder spieler ist wenn er auf dem Platz ist wichtig. Und jeder spieler weiß in der Regel wann er was zu tun hat.
Bei didin ist es teilweise so(fällt mir zumindest auf) dass er seine Spieler hat die dreh undangelpunkt sind und rotationsspieler sollen einfach nur die Starter entlasten.
Miteinbringen sieht da anders aus.
Und das ist auch der Grund wieso Koch aus bestimmten spielern das rausholen kann was er rausholt. Wie king schon sagte… er gibt mir das vertrauen würfe zu nehmen. Die soll er auch nehmen weil man in bonn die backups genauso in die verantwortung zieht wie die starter.
Und wie oft haben wir seit koch gesehen, dass die bank den karren aus den Kohlen geholt hat. Oder dass ein backup für 2-3 spiele einen starter gleichwertig ersetzten kann.
das spiegelt in meinen Augen die Kommunikation wieder, die zwischen Coachingstaff und spieler herrscht.Ein de mello würde in Bonn viel konstanter Spielen als er es in Frankfurt tut.
Siehe Strasser und King wird es genauso machen.
Diese spieler brauchen sich nicht zu sorgen wenn sie mal einen schlechten tag in den 10 min erwischen dass sie die nächsten spiele auf der bank sitzen.Genauso kann es aber bei didin kommen.
ist zumindest meine Meinung im trainervergleich
Als DBS Fan muss ich “leider” zustimmen. Ich habe schon in der letzten Saison ein paarmal geschrieben, die Mannschaft ist trotz MD so weit gekommen.
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Gute Analyse.
Ich fand es interessant zu beobachten, wie entspannt Murat bei den Testspielen war und wie locker die Mannschaft dann gespielt hat.
Kaum geht es um was, wird er mega emotional und scheint in der Hektik des Geschäft häufiger mal den Überblick zu verlieren. Seinem Team hilft das nicht, sondern verunsichert eher!
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@tr1bun: sehr treffende analyse!
nicht nur dass ich koch für den besseren trainer halte, er versteht es einfach sensationell jedem spieler zu vermitteln, welche rolle er im gesamtkonstrukt hat und geht sehr einfühlsam und zugleich doch bestimmt mit den einzelnen akteuren um.
und genau das vermisse ich total bei didin. er mag ein trainerfuchs sein, der mit so manch konfus anmutender taktik sehr überraschen kann. aber vom umgang mit rollenspielern und insbesondere centern versteht er nicht gerade viel. -
Ich finde, dass Didin wirklich einen sehr sympathischen Eindruck macht. Aber ob er der Trainerfuchs ist, als der er immer bezeichnet wird? Die Teamzusammenstellung fand ich schon vor Saisonbeginn seltsam. Vier sichere Starter für eigentlich 2 Positionen, das kann richtig Ärger geben… Naja, vielleicht geht es ja auch gut - dann ist das HF wieder Pflicht. Ich würde es euch gönnen!
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@schnatta: nicht nur das ist seltsam. Auch auf den 2 Positionen, wo wohl die ganze Welt für uns Handlungsbedarf sieht (Backup1 und C) werden nicht nachvollziehbare Entscheidungen getroffen. Ein Emmentaler ist angeblich ein SG ob wohl er wirklich nur als PG in Frage kommt und ein Robinson wird als Rollerersatz verpflichtet obwohl man in unter einer Stunde Fahrzeit mehrfach wöchentlich rausfinden konnte wie gut er wirklich in Training und Spiel ist :-?
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So mal ein komment von außenstehenden zu King/didin
Ob Didin der größte trainerfuchs ist weiß ich nicht, aber er ist sicherlich kein schlechter und ihr werdet sicherlich auch sehr schöne Spiele sehen.
Bei King habe ich mich riesig gefreut als er nach Bonn gewechselt ist, den er passt imho super ins System von Koch der die Punkte lieber in der defense vorbereitet - Didin achtet dort etwas mehr auf die offensiven Qualitäten die bei ihn nicht so stark ausgeprägt sind. Ein de Mello hat sich doch bei euch auch ganz gut entwickelt, und ob er wirklich besser bei Bonn wäre? Ich weiß es nicht, aber einen schlechteren Trainer als Koch zu haben ist imho keine Schande, dass geht fast der ganzen Konkurrenz so.
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On 2008-09-19 12:53, SGErules wrote:
Sicher bin ich mir nur, dass Alex kein X-Faktor wird (der ist auch nicht aus Unzufriedenheit mit Didin gegangen, sondern musste gehen, weil er einfach nicht den Durchbruch geschafft; hat hier hätte der Spruch gepasst).
Komisch, das sah Sonntag irgendwie ganz anders aus. Wenn Alex in Frankfurt unter Didin nicht unzufrieden gewesen wäre, hätte er sicher nicht so nach dem Dreier in Richtung Didin gefeiert. Im Basketsforum hat jemand dazu noch ein interessantes Zitat aus einem Interview mit Didin in der Rhein Main Zeitung gepostet:
Der ehemalige Skyliners-Spieler Alex King hat lachend in Ihre Richtung geschaut, als er mit einem Dreipunktewurf für seinen neuen Arbeitgeber Bonn erfolgreich war. Wie finden Sie sein Verhalten?
Wir kennen alle seine Trefferquote aus der Distanz. Mit einem großen Wurf bist du noch nicht der König. Mehr brauche ich dazu nicht zu sagen.
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King hat auch in Frankfurt immer wieder wirklich gute Spiele gehabt - gerade in den Playoffs der erfolgreichen Jahre!
Das heisst aber noch lange nicht das er das Zeug dazu hat diese Leistung konstant zu bringen.
Er hat einfach seine Defizite im Schuß, und auch unter Koch erwarte ich keine besseren Quoten als 30% von aussen und bei Freiwürfen sieht es leider auch nicht viel besser aus…
Wir reden nach der Hälfte der Saison beim Rückspiel nochmal drüber…
Sollte er mich Lügen strafen gönne ich es Ihm aber trotzdem…Aber er hat ja in der Defense und bei Fastbreaks durchaus seine Qualitäten die er auch konstant bringt, als Rotationsspieler ist er in diesem Kontext durchaus brauchbar.
Der Einschätzung von @tr1bun bezüglich Didin würde ich mich allerdings durchaus anschließen wollen - das ist in etwa auch mein Eindruck!
Ansonsten ist aber noch nix wirklich passiert - wir werden in Frankfurt auch etliche gute Spiele sehen, denke ich!
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On 2008-09-23 09:03, NoLookPass wrote:
King hat auch in Frankfurt immer wieder wirklich gute Spiele gehabt - gerade in den Playoffs der erfolgreichen Jahre!
Das heisst aber noch lange nicht das er das Zeug dazu hat diese Leistung konstant zu bringen.
Er hat einfach seine Defizite im Schuß, und auch unter Koch erwarte ich keine besseren Quoten als 30% von aussen und bei Freiwürfen sieht es leider auch nicht viel besser aus…
Wir reden nach der Hälfte der Saison beim Rückspiel nochmal drüber…
Sollte er mich Lügen strafen gönne ich es Ihm aber trotzdem…Das ist ja gar nicht der Punkt. Niemand in Bonn erwartet von ihm kostant gute Spiele mit vielen Punkten - wir erwarten konstanten EINSATZ und WILLE. Und dann kann er auch mal die Würfe daneben setzen. Er ist ja auch bei uns nicht der “Go to guy” sondern gehört zu der 6 Mann starken Bank!
Da - wie Hollywood erkannt hat - Didin lieber 6-8 potentielle Starter verpflichtet hat passt er eben nicht mehr
Und wenn jemand geht, dann gibt es immer zwei Sichten der Dinge: der eine sagte, dass er gehen musste weil er zu schlecht war und der andere sagt, dass er gehen wollte, da er die Lust am Basketball zu verlieren drohte und eine Veränderung brauchte. Das eine schließt das andere nicht aus @SGErules und ist deshalb noch lange nicht falsch!
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@baskie
Dein Punkt ist das nicht, aber einige hier haben schon frohlockt wegen seiner Distanztreffer und des Kommentars hinterher.Den Rest sehe ich ja genauso…
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als wenn er nur ansatzweise 30% von der dreierline schießt bin ich mehr als begeistert.
Die aktion von King können wir wohl alle nicht wirklich einschätzen. Einfach weil nicht wissen was da war.
Aber… es ging wohl in die Richtung… Wir schlagen dich und dein Team lieber murat und trage meinen teil dazu bei.
Und das ist genau der Punkt. Es geht nicht darum dass er jedesspiel 2 dreier treffen muss um gut zu sein. er verteidigt hart und läuft die breaks. Und wenn er mal frei ist soll er sich nicht verstecken die dreier zu nehmen.
Und das reicht uns.
Didins philosophie ist eine andere und da passt wohl King nicht rein. Ist ja meiner Meinung nach auch nicht schlimm… umso besser für uns :-).Ein de mello würde wesentlich entspannter und somit auch besser bei Bonn spielen.
die einzigen die wirklich narrenfreiheiten genießen sind Roller und Evti. Bei dem rest sitz der lieber Murat immer etwa im nacken.
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On 2008-09-23 11:08, tr1bun wrote:
Ein de mello würde wesentlich entspannter und somit auch besser bei Bonn spielen.Das halte ich für übertrieben… das kann man gar nicht wissen und mir ist auch nicht bekannt, dass Dominik sich besonders unwohl fühlt - im Gegenteil - und daher gehemmt oder schlecht spielt!
die einzigen die wirklich narrenfreiheiten genießen sind Roller und Evti. Bei dem rest sitz der lieber Murat immer etwa im nacken.
Evtimov kann ich da zu wenig einschätzen aber bei Roller kann man das wohl nicht Narrenfreiheit nennen denn was er macht hat Hand und Fuß und das weiß der Coach. Es war ein segen für die Skyliner, dass er zurück gekommen ist.