Olympisches Basketball Turnier 2008
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On 2008-08-10 20:49, Gert-Jason-Fan wrote:
… aber ich denke wenn es gegen Spanien unentschieden ist, ist der psychische Druck nicht geringer, als wenn du gegen China mit 20 Punkten führst. Aber ok wir werden es sehen, vielleicht beflügelt dieser Druck ja auch.Die Amis stehen sowieso unter hohem Druck, vor allem Spieler wie James oder Anthony, die bei den letzten Turnieren immer nur Bronze gewonnen haben. Aber wenn ein Team clutch is, dann mMn die Amis. Wer Spieler wie Kobe, LeBron oder Wade hat, brauch sich in der Crunchtime vor keiner Mannschaft der Welt verstecken…
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On 2008-08-11 09:34, flyfish wrote:
Ich denke, die USA werden in der Vorrunde ohne Niederlage bleiben. Das wird dann in diesem thread diejenigen auf den Plan rufen, die die vergangenen großen Turniere ausblenden und schon immer behauptet haben, die USA seien die Basketballgötter. Deren “ich hab es immer gewusst” wird man dann ein oder zwei Tage ertragen müssen.Interessante Taktik. Jetzt soll deine “die USA gewinnen nicht”-These schon damit bestätigt werden, dass sie durch die Vorrunde durchmarschieren. Sehr clever… :lol:
Wenn sie dann am Ende Gold haben, bestätigt das vermutlich dann auch deine Theorie. Der Rest der Welt will die USA nur mal für ein Turnier in Sicherheit wiegen… :lol:
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Bin mal gespannt, wie sich die USA gegen die guten Mannschaften wie Griechenland und Spanien schlägt. Ich will mich ja nicht zu weit aus dem Fenster lehnen bzgl. Prognosen zum weiteren Turnierverlauf. Aber die sollten schon noch ganz schön was draufpacken, sonst wird das nichts mit Gold.
China erschreckend schwach im ersten Spiel. Eigentlich eine Frechheit vor eigenem Puplikum so aufzutreten. Das Ergebnis lass ich mal aussen vor, das is jetzt nicht so schlimm, aber die Art und Weise wie das Spiel lief. DieChinesen sind ja immer nur zurückgetrabt, kaum Laufbereitschaft. Die Amis konnten sich den Ball teilweise drei, viermal in der Zone zuspielen, ehe die ersten Chinesen schön langsam zurückgelaufen kamen. Ich mein klar, wenn der Aufbau beim Vortrag gestealt wird, dann kann man den 1-0 Dunk nicht mehr verhindern. Aber die USA hatten fast immer Überzahlspiel, nicht nur bei TOs der Chinesen…
Auf der anderen Seite die Amis haben eigentlich auch nix zustande gebracht ausser gefühlte 50 Fastbreakdunks. Wenn die Chinesen es mal geschafft hatten, ihre Verteidigung aufzustellen, dann ging gar nix. Klar die Dreier fallen nicht immer. Nächstes Spiel fallen da vielleicht ein paar mehr rein, aber abgesehen von der schlechten Dreierquote, war das Spiel der Amis teilweise total zerfahren, wieder mal nur Einzelaktionen…
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Ziemlich Arm(en):
Großartiges RankingLeider ist der liebe Schreiberling wohl genauso überfragt bei den anderen teilnehmenden Nationen wie viele Amerikanische Journalisten.
Beispiel:
Starting PG Pascal Roller (Geht ja noch… und SF Steffen Hamann (???)…Felizardo Ambrosio startet bei Angola (Hö?) und Papaloukas spielt SF ?
Sun Yue bei China auf der 1…also zumindest nicht gegen die Amis…Aber der der Hammer ist,daß Kroatien und der Iran nicht dabei sind
Ein echter Experte bei SI, die können nur Bikini-Fotos schiessen…
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Geht ja noch… und SF Steffen Hamann (???)…Felizardo Ambrosio startet bei Angola (Hö?) und Papaloukas spielt SF
SF Hamann und SF Papaloukas ist eventuell noch vertretbar, Deutschland spielt ja wirklich manchmal mit Roller, Hamann und Greene aufm Feld; bei Griechenland sind auch ab und zu Diamantidis, Spanoulis und Papaloukas gleichzeitig im Spiel. Dann is halt automatisch der größte der Aussenspieler der SF für die Journalisten…
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Also im Gegensatz zu ähnlichen Diskussionen aus der Vergangenheit läuft das hier ja noch ganz gesittet ab und ab und zu liest man sogar mal einen richtig guten Beitrag.
Ich hab das Spiel der USA gegen China auch gesehen und war total gespannt wie die ganzen Stars wohl auftreten werden.
Mein Eindruck:
Die Amis haben gespielt wie jede Mannschaft spielt, die ihrem Gegner in allen Belangen überlegen ist. Vor allem haben sie ihre Athletik ausgespielt.
Ich muss auch sagen, sehr viel mehr war es nicht was man gestern gesehen hat.
Die Chinesen wirden schlichtweg überrannt. Es waren schon einige Hammerdunks dabei, mir kam es vor wie ein All-Star-Game in der NBA.Wie andere schon geschrieben haben: Die Amis haben zwar überlegen gewonnen aber so richtig überzeugt haben sie nicht. Nicht in der Offensive.
Wenn sie mal keinen Schnellangriff gelaufen sind, dann war da für mich so gut wie kein Setplay zu sehen, dann war mir ihr Spiel zu Ideenlos, unkoordiniert und ohne klare Struktur. Eigentlich waren sie schlichtweg nicht im Stande die Zone der Chinesen zu. knacken.
In der Defensive allerdings fand ich das Team USA nicht schlecht. Hier fand ich sie überragend. Yao und vor allem dieser junge NBA Spieler (Yliang??) wurden gut gehalten. Und was auf die Guards für Druck aufgebaut wurde sucht wohl seinesgleichen in der Welt.
Das wird für jede Mannschaft schwer bei so einem Druck ordentlich das Spiel aufzubauen.Das mit den Schrittfehlern war für mich teilweise auch auffällig. Ich spreche nicht von einer Bevorzugung weil die Amis einfach deutlich überlegen waren, aber definitiv wurden mehr als 5 ganz klare Schriffehler nicht gepfiffen. Wir spielen ja auch fast alle hier Basketball. Schritte bleibt Schritte…
Arrogant fand ich die Amerikaner auch nicht unbedingt. So spielen die halt wenn sie spielen können wie sie wollen. All Star Game. Show, Dunks etc. Das ist ok. Die Griechen hätten vielleicht Dreier aus 8 Metern im Rückwärtsfallen geballert oder Sarunas hätte irgendwelche Zauberpässe probiert.
Der Dunkversuch over Yao von Williams wäre klar demütigend gewesen aber über Yao ist Weltstar und hat es ja auch nicht zugelassen. Außerdem wollen wir hier großen Sport sehen und ein Dunk over Yao ist großer Sport oder nicht.
Einzelne Spieler wie den mir unsäglich unsympathischen Flash (rührt natürlich von den Finals gegn Dirk) oder Lebron, der mir jetzt nicht unsympathisch ist gibts doch in jeder Mannschaft ich erinnere nur an Gasol wo mir schon beim Anblick seiner unsäglichen Visage das Kotzen kommt.
Das ist aber persönliche Einstellung und sollte man nicht auf Bush bzw. die USA insgesamt übertragen und so hochstilisieren.Naja was bleibt??
Ich bin weiterhin gespannt wie ein Flitzebogen wie sich das Team USA präsentiert. Sie bleiben die besten Einzelspieler aber für mich sind andere Mannschaften von der Spielkultur her definitiv weiter bzw. besser.
Hier prallen Welten aufeinander und das Interessanteste ist für mich ob die totale körperliche und individuelle Dominanz der Amerikaner für einen Olympiasieg reicht oder ob sie ihre Spielweise gegen Mannschaften wie Spanien umstellen müssen und inwieweit sie es dann auch schaffen Basketball auf effektive und nicht nur spektakulärer Art zu spielen gegen Gegner die sie hoffentlich dazu zwingen werden und ihnen ebenbürtiger sind.Es lebe der Basketball…
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@ bender
Ich warte ja nach wie vor auf den Tag, an dem Du Dich gegenüber einem sachlichen Beitrag von mir nicht im Ton vergreifst.
Mich aus dem Zusammenhang gerissen zu zitieren und dann inhaltsleer Dinge ins lächerliche zu ziehen bzw. mir in den Mund zu legen gefolgt von drei Punkten und einem infantilen Smilie ist bemitleidenswert. “Meinung xy ist lächerlich” ohne Begründung ist eben kein Beitrag, der sich zu schreiben lohnt. Ich habe jedenfalls in der Hauptsache meine Meinung zum Turnier geschrieben. Würdest Du mal mehrheitlich inhaltlich etwas schreiben (ich will es Dir nicht ganz absprechen) und nicht jeden, der Deine Meinung nicht teilt bei jedem zweiten Beitrag gleich persönlich angreifen, würdest Du Dich auch nicht immer dem offtopic Vorwurf aussetzen.
Wenn Du aber nicht entschärfen möchtest auch gut, dann aber keine Beschwerden wenn auch Du mal provoziert wirst bzw. man Dich auf den Bender gegen den Rest der Welt thread verweist. -
On 2008-08-11 13:54, houdini wrote:
Auf der anderen Seite die Amis haben eigentlich auch nix zustande gebracht ausser gefühlte 50 Fastbreakdunks. Wenn die Chinesen es mal geschafft hatten, ihre Verteidigung aufzustellen, dann ging gar nix. Klar die Dreier fallen nicht immer. Nächstes Spiel fallen da vielleicht ein paar mehr rein, aber abgesehen von der schlechten Dreierquote, war das Spiel der Amis teilweise total zerfahren, wieder mal nur Einzelaktionen…Eigentlich war genau das Gegenteil der Fall. Die USA haben sich nicht auf Einzelaktionen verlassen. Teilweise haben sie es – wie schon in der Vorbereitung – mit dem Teamspiel übertrieben; zu oft versuchten Kobe Bryant oder Deron Williams, Spieler die sonst locker den Abschluss suchen und finden, noch den Extrapass auf den freien Mann zu bringen, was oft mals gar nichts bracht. Selbst wenn sie die Chinesen in der eigenen Hälfte gestoppt und ihnen den Ball abgenommen haben, passten sie den Ball noch mindestens fünf mal hin und her bevor irgendwer den Abschluss suchte.
Dieses Team USA erfüllt eben nicht die Klischees, an diese viele hier schon so gewöhnt haben.
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Sun Yue bei China auf der 1…also zumindest nicht gegen die Amis…
Sun Yue spielt oft auf der 1, auch im NatTeam und hat den Beinamen chinesischer Magic Johnson (ich denk mal wegen seiner Größe von 2,04(?) als PG).
Durch den 89er Chen und Wei rutscht Yue im NatTeam jetzt mehr auf die 2.
Im letztjährigen Draft (von den Lakers in Runde 2 gezogen und für die nächste Saison auch unter Vertrag) und auf FIBA.com wird er als PG geführt. -
habe leider nur die erste halbzeit des spiels usa gegen china verfolgen können. hier war aber, wie in allen anderen testspielen der amerikaner wiederum deutlich zu erkennen, dass die offensive der amerikaner, wie schon von einigen vorschreibern treffend bemerkt, im vergleich zu anderen nationen wie zb spanien, argentinien(wobei ich diese auf grund des zu schwachen aufbaus als chancenlos gegen team usa ansehe) oder griechenland einfach zu statisch und auf zuviele einzelaktionen angelegt ist. konkret meine ich damit die mangelnde bewegung ohne ball und die wenigen blöcke für spieler ohne ball. kurz um es wird gespielt wie an der duke universität. sehr flügellastig und viel pick and roll. das ist aber meiner meinung nach zu wenig gegen eine internationale topmannschaft wie spanien zu bestehen, sollten diese ihrerseits in der lage sein dem hohen druck der amerikaner im backcourt zu widerstehn.was ich ihnen problemlos zutraue.
ps:mit vielen einzelaktionen werfe ich keinem usa spieler in irgendeiner art und weise egosimus oder sonstiges vor, in meinen augen ist dies wohl so gewollt von coach k, den ich für den absolut falschen mann halte, egal welche erfolge er am college gefeiert hat. -
Ich sehe es mal wieder ähnlich wie bender. Mir wurde da manchmal der ein oder andere Pass zu viel gemacht und nicht zu wenig. Die können alle ohne Probleme ihren eigenen Wurf kreieren und den auch verwandeln,aber durch das ganze hin- und hergepasse verschwendet man nur Zeit und steht am Ende nicht viel besser da,da manche Pässe einfach keine Vorteile bringen. Ich bleibe jedoch nach wie vor dabei,dass wir uns gegen Spanien oder Griechenland ganz anders präsentieren werden,da der nötige Respekt da ist und der Wille zum Sieg auch groß genug ist.
Was mir nur nebenbei aufgefallen ist,dass das Spiel mit D-Wade anstatt Kobe auf dem Court irgendwie besser und flüssiger lief. Es kann gut sein,dass da bei mir die Fanbrille auf der Nase zu groß und dick ist,aber Kobe wirkt in manchen Situationen immer noch wie ein “Fremdkörper”,wohingegen D-Wade mehr wie ein Teil der Mannschaft wirkt. Kann aber wie gesagt auch nur Einbildung sein…
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@jonathan: Coach K ist vor allem deshalb der richtige, weil er weiß wie man College “spielt” und die ganzen taktischen Varianten eben drauf hat von Triangle-and-two bis zu 2-1-2-Zone. Das ist schon wichtig bzw. kann es werden.
@DW: Nein, das sehe ich genauso und bin bestimmt kein Miamifan. Aber DW spielt eh im falschen Club.
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Ich bin Wade- und Heat-Fan,also von daher gefällt mir das schon ganz gut.
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Ist in der Vorrunde eigentlich ein Unentschieden möglich??? Oder gibt es ganz normal Verlängerung?
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es gibt beim bball kein unentschieden
geht solange weiter, bis ein sieger feststeht.hab grad mal Hamanns blog durchgelesen, find ihn ziemlich interessant und man bekommt einen guten überblick, wie das alles so abläuft bei den jungs. hört sich alles schon ziemlich geil an!
würde gerne mal mehr fotos vom olympischen dorf und den ganzen anlagen sehen, hat da wer was parat?
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Natürlich kann es bei bestimmten Wettbewerben auch im Basketball Unentschieden geben. Tendiere aber auch eher zur Verlängerung.
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Natürlich kann es bei bestimmten Wettbewerben auch im Basketball Unentschieden geben. Tendiere aber auch eher zur Verlängerung.
wo zB?
also vlt tappe ich ja grad völlig im dunkeln, aber sowas hab ich noch nie gehört.weder in der Bezirksliga, noch Regio, BBL, Euroleague, ULEB, FIBA, NBA oder Olympia. nirgends dort gibt es ein unentschieden. freue mich aber immer, dazu zu lernen
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On 2008-08-11 23:54, YS-09 wrote:
Natürlich kann es bei bestimmten Wettbewerben auch im Basketball Unentschieden geben. Tendiere aber auch eher zur Verlängerung.
wo zB?
also vlt tappe ich ja grad völlig im dunkeln, aber sowas hab ich noch nie gehört.weder in der Bezirksliga, noch Regio, BBL, Euroleague, ULEB, FIBA, NBA oder Olympia. nirgends dort gibt es ein unentschieden. freue mich aber immer, dazu zu lernen
In Pokalwettbewerben mit Hin- und Rückspiel.
Z.B. damals bei ALBA imKoraccup 97 im Halbfinale ??? gegen ein italienisches Team (Bologna, Mailand???)
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On 2008-08-12 00:12, Krass wrote:
Z.B. damals bei ALBA imKoraccup 97 im Halbfinale ??? gegen ein italienisches Team (Bologna, Mailand???)Fast ;-). Es war 95 gleich zwei mal. Viertelfinale Rückspiel gegen Bologna und Finale Hinspiel gegen Mailand.
Aber bei Olympia, um wieder zum Thema zukommen, werden wie kein Unentschieden erleben, da es ja alles Gruppen- bzw K.O.-Spiele sind.
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Wahnsinnsspiel bisher China-Spanien.
Yao stopft über Gasol, Gasol über Yao, Rudy kann überhaupt keiner stoppen. Hoffentlich halten die Chinesen noch ein wenig mit. Sie scheinen aus dem Spiel gegen die USA gelernt zu haben und gehen konsequent über Yao. -
Alter, wenn ich die Chinesen so spielen sehe wird mir Angst und Bange.
Die haben eine Einstellung, wie die bis zum letzten fighten und in der offense spielen sie echt schnell und sind sowas von bissig.
Mir schwant böses…
So eine Intensität wie gerade der block des chinesen gegen den fastbreak mit der letzten sekunde kenne ich von den deutschen nicht, hoffe die pushen sich mal richtig, evtl. sollte mal einer etwas stunk machen um alle wachzurütteln
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Ich glaub nich, dass die Chinesen das gewinnen können… Gegen die USA haben sie sich am Anfang ja auch nicht so schlecht geschlagen… Zumindest hoffe ich das…
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On 2008-08-12 11:13, basti0815 wrote:
Chin liegt mit 4 vorne, wenns dumm läuft is D schon heute draußen und am Enede USA 1 CHINA 2 SPANIEN 3 und GRIECHENLAND 4, selbst ein Sieg gegen China nützt dann überhaupt nix mehrwie soll deutschland heute schon rausfliegen können?
mal ruhig blut…das spiel ist noch lange nicht vorbei und irgendwann geht bei den chinesen die quote auch runter…
china müsste das hier gewinnen, angola und dann uns besiegen damit sie sicher weiter sind. -
China mit 11 vorne, spielen besser!
Wenn China heute und gegen Griechenland (angola is klar) gewinnt, sind sie 2. oder 3.
Griechenland schlägt Angola is somit sicher vor uns (direkter vergleich)
Spanien schlägt uns und Angola und haben schon win vs Griechenland.
Und USA wird 1.
Dann ist es vollkommen egal ob wir Vhina schlagen oder nicht
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On 2008-08-12 11:23, basti0815 wrote:
China mit 11 vorne, spielen besser!Wenn China heute und gegen Griechenland (angola is klar) gewinnt, sind sie 2. oder 3.
Griechenland schlägt Angola is somit sicher vor uns (direkter vergleich)
Spanien schlägt uns und Angola und haben schon win vs Griechenland.
Und USA wird 1.
Dann ist es vollkommen egal ob wir Vhina schlagen oder nicht
ok, aus deinem post kam nich hervor, dass du china automatisch siegen siehst gegen griechenland. aber naja, ist ja noch eine halbzeit zeit …
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Chinesen spielen richtig gut!! Nicht mehr so höflich wie gegen die Amis. Kommentieren jede Situation, beschweren sich ständig (spanishlike) und holzen wie die Wilden (griechenstyle). Und vorne läuft es gut! Hut ab. Bin mal gespannt, was sich Aito für die zweite Halbzeit einfallen lässt.
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On 2008-08-12 11:29, Tammer wrote:
Chinesen spielen richtig gut!! Nicht mehr so höflich wie gegen die Amis. Kommentieren jede Situation, beschweren sich ständig (spanishlike) und holzen wie die Wilden (griechenstyle). Und vorne läuft es gut! Hut ab. Bin mal gespannt, was sich Aito für die zweite Halbzeit einfallen lässt.
Glaube, die Spanier werden viel mehr pressen . . . der Aufbau der Chinesen wird das nicht immer so elegant lösen können wie in der 1. Halbzeit.
Wünsche mir (rein egoistisch) einen spanischen Sieg , damit unser NT nicht noch mehr “under pressure” gerät als sonst schon.
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On 2008-08-12 11:33, Flaah wrote:
Apropos holzen, was war das für ne Harikri-Flugeinlage vom Spanier beim letzten Fastbreak der Chinesen?Jimenez wollte abspringen und ist ausgerutscht. Sprungbein weggerutscht. Kann böse ausgehen. Sieht man nicht zum ersten Mal bei diesem Turnier.
Wenn er sich nichts getan hat, war das eine lustige Slapstick Einlage -
Wo kommt das Spiel?