Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2008/2009
-
Habe ich mich auch gefragt, Kölner Nachbar…
Kruel hat geniale Playoffs gespielt, in der Hauptrunde jedoch muss man sagen, dass er einen ganzen Deut schlechter war als in den Jahren zuvor. Dort punktete und reboundete er zwar auch nicht so stark, aber er war ein Faktor. ein spielberuhigender Center mit Übersicht und Spielverständnis.
Letzte Saison habe ich davon nicht viel gesehen, er war meistens kein Faktor, wenn er ins Spiel kam. Das korrigierte er in den Playoffs um 180-Grad, aber nichts destotrotz hätten wir nicht gewußt, welchen Kruel wir nächste Saison gesehen hätten und welchen Preis er haben wollte.
Trotzdem, ganz klar, ein Stück Kult und Identifikation ist gegangen, sportlich halte ich den Verlust aber für nicht soooo groß, wie Robbe meint… -
Gut, Ihr habt ihn öfter gesehen diese Saison. Vielleicht steht mein Urteil noch zu sehr unter dem Einfluss der Saison davor.
Jedenfalls sind Centerspieler mit diesen Passfähigkeiten und seiner Effizienz (06/07, von mir aus) eine Rarität. Für mich einer der am meisten unterschätzten Spieler der Liga. Schon damals in Frankfurt war das so.
Ich wollte damit sagen, dass wir einen Backup dieser Klasse in den nächsten Jahren nicht wiedersehen werden. Schon gar nicht einen mit deutschem Pass.
-
Sportlich sind mit Sicherheit beide zu ersetzen, aber menschlich verlassen uns leider zwei tolle Kerle. Allerdings hätte ich an Stelle von Miah und Kruel genau so entschieden.
Die Gründe sind schon sehr verständlich und vorallem der Vertrag für Kruel ist natürlich absolut Bombe. Was besseres konnte dem Storch garnicht passieren.
Nun bin ich gespannt wen der Chefkoch auf den beiden Positionen als Ersatz raushaut. Idbihi wäre klasse, McNaughton kenne ich nicht wirklich. Point Guards wie Miah gibt es wohl genug.
-
Wirklich schade, dass Kruel die Baskets verlässt. Denke er hätte locker nochmal 2 Jahre auf gutem BBL Niveau spielen können. Aber die Aussichten in Hagen sind wirklich nicht zu verachten, zumal Hagen eben auch die Chance auf die Karriere nach der Karriere bietet. Aber auch ich glaube nicht, dass es so abgelaufen ist wie es in der Presse dargestellt wird. Normalerweise halten die Vereine nach der Saison noch Kontakt zu den Spielern. Das dürfte auch bei den Baskets nicht anders sein. Denke es sollte nur Druck aufgebaut werden. Aber jetzt ist es ja auch egal. Wünsche dem Storch viel Erfolg in Hagen. Er ist immer ein gern gesehener Gast im Telekom Dome.
-
Tja, also Kruel wird wohl wirklich nicht zu ersetzen sein. Gerade mits einer Kombination aus Größe/Masse, Erfahrung, Passfähigkeiten und Reisepass.
Mal gespannt, wie die Baskets das nun ausbügeln wollen.Vielleicht kommt ja einer, der toll hüpfen kann…
-
@ Defense Player:
Insider wissen schon seit Jahren, dass der Umgang und die Vorgehensweise der Baskets mit den Spielern nach Saisonende alles andere als vorbildlich ist. Insofern ist vieles von dem, was in der Hagener Zeitung stand, wohl leider wahr und eher typisch.
Kommunikation ist ein schwieriges Geschäft, nicht nur im Basketball. Und wenn die Personaldecke im Management so dünn wie in Bonn ist, ist vieles leider vorprogrammiert.
Ein Hauptamtlicher im Management täte sicher gut. Das soll kein Vorwurf Richtung Andreas Böttcher sein, der sensationelles nebenher für den Verein leistet.
Vielmehr ist es ein Hinweis, dass die Baskets auch im Management über mehr Professionalität nachdenken sollten, wenn man den Basketball auch hier zu internationaler Anerkennung führen möchte.
Natürlich gilt für das Management letztlich das gleiche, was auch bei Spielerverpflichtungen die entscheidende Rolle spielt: man muß es sich leisten können! -
Mag ja sein, dasss nicht alles Gold ist, was glänzt. Allerdings glaube ich nicht, dass man generell unfair und gar unfreundlich in der Postseason mit den Spielern umgeht.
Es kommen ja immer wieder altgediente Spieler zu Besuch nach Bonn. So schlecht kann das Verhältniss also nicht sein.Ich glaube eher, dass es so herausschallt, wie man hineinruft. Also: wer entsprechnd unverschämte Forderungen stellt und meint den Verein “über den Tisch ziehen” zu können, der Verein aber ablehnt, der sollte sich auch nicht noch einen liebevollen Ton wünschen. Dies ist nicht auf eine Person gemünzt, sondern ganz allgemein formuliert.
Wer mir ein gebrauchtes Auto zu einem überhöhten, unverschämten Preis anbietet, darf sich nicht wundern, wenn ich ihn für verrückt erkläre.
logo
-
Finde es auch sehr schade, dass Bernd geht. Diese Kombi aus Qualität und Nationalität gibt es nicht im Moment. Und Idbihi - ist der nicht eher ein 4er?? Bin wirklich gespannt, ob wir noch einen brauchbaren Deutschen bekommen. Ich kann es mir kaum vorstellen. Grünheid ist PF, aber als Starter nicht gut genug, Roessler hätte ich zwar gut gefunden, aber der Platz ist ja schon an VY vergeben. Schaffartzik, Geib kommen auch nicht in Frage, und ich glaube, das war es schon. Von McNaughton habe ich keine Ahnung.
-
weg
Das unersetzliche an Kruel ist der Pass. Alles andere kann man mit guten Scouting gleich wertig oder sogar besser (siehe Hauptrunde) ersetzen.
-
Ja der Liga wird wieder um ein “Gesicht” ärmer. Rein spielerisch ist es sicherlich relativ einfach möglich Bernd Kruel zu ersetzt, irgendwo findet sich schon ein hochgewachsener College abgänger für wenig Geld der ein bisl den Ball fangen und aus 1,50m den Korb trifft.
Aber Kruel war sicherlich mehr, so ein wenig wie Rödl bei ALBA, der berühmt berüchtigte Klebstoffjunge der den Laden zam hält und sich brav im Hintergrund hält. Der keine Würfe oder Spielzeit fordert, aber wenn gebraucht da ist und anderen ein Vorbild an Einstellung ist.Wenn Bonn sich jetzt rächen will, erwarte ich ein Vertragsangebot an Oliver Herkelmann oder Steven Wriedt.
-
Die stats von kruel wird man mit sicherheit ersetzten können und das um eine ganze ecke günstiger.
ABER
die erfahrung, die übersicht und sein auge nicht. Dafür braucht man lange jahre in der BBL.
Auch sein Hook war auch immer sehr gut.
UND ich bin der Meinung das auch ein Bernd ein gewisses ständig bei den Refs hatte.Davis verlust find ich nicht so schlimm wie den von Kruel.
Danke für 2 tolle jahre bei denen du immer mit einsatz und willen aufoperungsvoll alles für die Baskets gegeben hast. ( und auch das wird nicht im nächsten jahr so einfach zu ersetzten sein) .
Viel erfolg und alles gute.
-
Da rockt der Storch in den Finals und verabschiedet sich dann in die zweite Liga. Sehr schade. Ich hoffe, dass man ihn noch mal mit Hagen in der BBL sieht! Kruel eghört einfach zur BBL.
Wie lange hat er jetzt hier gespielt? 12 Jahre? 14 Jahre? Mit 18 war er erstmalig in den POs aktiv, damals unter Peter Krüsmann (schreibt man den so?). Mir fält keiner ein, der es länger in der BBL ausgehalten hat! Sehr traurig! -
Endlich passiert was in Bonn.
Obs positiv oder negativ ist, weiss ich noch nicht. Fangen wir mal beim neuen an:Eigentlich hatte ich auf der 3 nen richtigen (offense) Kracher erwartet, der gerne mal 30 Punkte raushaut und nen ordentlichen Schuss hat. So einen hamwa zwar nich bekommen, aber ich denke, dass wir mit Vincent besser fahren werden. Letzte Saison war es mMn nach Basden, der mit teilweise super defense das letzte wichtige Puzzleteil in unserem Team war.
Vincent wird da wohl ne Ecke besser sein. Seine Statistiken aus Bamberg und Lubu sind zwar nicht die besten, aber er wird hier einschlagen Ich glaube, es gibt nur ganze wenige Spieler, die besser zu Koch und seinen Systemen passen, als Vincent (und die sind dann wohl nicht zu bezahlen).Das Davis geht, finde ich sehr Schade. Ich fand ihn von Anfang an geil. Vorne zwar teilweise haarstäubend, hinten aber immer 120%. Hätte ihn gerne noch länger in Bonn gesehen. Mit ihm und Strasser hätte man 2 PGs, die sich super ergänzt hätten… Naja, der neue wird bestimmt auch kein schlechter
Kruel ist natürlich ein herber Verlust - als Mensch. Als Spieler fand ich ihn die ganze Saison über schlecht. Erst in den Playoffs hat er bewiesen, was er kann.
Ich denke, dass man hier schnell (besseren?) Ersatz finden wird. Ob das auch ein Deutscher sein wird???PG: XX/Strasser
SG: Frazier/Artur
SF: Yarbrough/YY
PF: ZZ/Flomo
Bowler/QQBin mal gespannt, was mit Moussa ist. Da die Option bei ihm liegt, wird er wohl erstmal schauen, was für ihn sonst noch drin ist (Geld). Würde ihn gerne wiedersehen, da er der perfekte Spieler für die Ganzfeldpresse ist
Als PG muss jetzt einer kommen, der auch mal n paar 3er werfen bzw. treffen kann. Wird wohl nicht der Kracher sein, da er sich mit Strasser die Minuten teilen muss, aber ein solider 3er Schütze mit guten Auge und Defense sollte schon zu finden sein.
Gespannt bin ich auf die Position hinter Vincent. Ich glaube zwar nicht daran, aber vl. gelingt es ja, Conley für wenig Geld zu halten und man geht das Risiko mit ihm als Backup ein. Wahrscheinlich wird er es aber nicht sein… Wenn Moussa bleibt, kann er auch auf der 3 teilweise aushelfen.
Der neue PF muss hingegen der erwartete Kracher sein. Burrell werden wir wohl nicht wieder sehen. Koch treibt sich ja grad in den Staaten rum. Da findet man bestimmt den einen oder anderen Bekannten
Hinter Bowler wirds vl n junger Collegspieler. Ich glaube kaum, dass man auf der Position einen Deutschen verpflichten wird. Spontan fällt mir da auch niemand ein…
Trotz der 2 Abgänge von Heute blicke ich Positiv in die Zukunft. Unser Coach weiss schon was er macht und wird aus nem Haufen Spieler wieder ein Team machen. Und was dann alles möglich ist, hat man ja letzte Saison gesehen!
-
Also ne Combo von Bowler/Idbihi fände ich ned schlecht! Idbihi ist Deutscher und hat auch ne ordentliche größe, zudem hat er noch Potential nach oben! Gehe in der momentanen Sitution davon aus das man entweder auf der SF Position mit nem starken Duo (evtl ja Yarbrough & Conley) oder auf der Center Position (s.o) plant.
Mein Wunsch wäre momentan in etwa so:
PG: ein alter (29-32 jahre) europaerfahrener abgezockter Hase der sich nochmal international beweisen will. Sollte nen guten Schuss haben und die Ruhe bewahren können, Defense sollte natürlich auch stimmen! Dahinter dann Strasser der für 15 min auf der 1 Entlastung bringt!
SG: alles wie gehabt
SF: Yarbrough & ein junger College Spieler mit gutem Schuss und Defense ( mehr Aussenspieler als z.B. Diagne letzte Saison)
PF: Kracher also ein Spieler der für 14-18 PPG gut ist und stark unter dem Korb agiert, dahinter mit Flomo alles wie gehabt.
Bowler, dahinter mit Idbihi ein entwicklungsfähiger Deutscher der auch mal auf der 4 aushelfen kann
Yarbrough wäre dann mit seiner Größe und Fähigkeit zu verteidigen der 5 Rotationsspieler im Frontcourt.
Denke mal der PG und der PF die kommen werden beide aus Europa kommen! Als deutscher Rotationspieler kann eigentlich nur Idbihi in Frage kommen, denn -> Roessler mach bestimmt nicht den Back Up und ein Duo Geib & Strasser kann ich mir irgendwie nicht vorstellen! Ansonsten sehe ich eigentlich keinen Deutschen der uns weiterhelfen könnte.
Naja, der Chef’Koch wird schon das richtige
Rezept finden -
Sehr, sehr schade! Den beiden müssten wir eigentlich zum Dank eine eigene Plakette an die neue Halle schrauben, denn Miah hat uns mit seinem Korbleger ins Halbfinale und dann mit seinem Wahnsinns-Spiel in Frankfurt ins Finale gehievt. Gemeinsam mit Kruel. Dass der Storch nach einer Serie, in der er Femerling in den Schatten stellte, jetzt zweite Liga spielt, ist einfach unfassbar. Aber vielleicht war diese Serie der fulminante Abschluss für seine Karriere und ihm fehlte der Biss für weitere Jahre BBL. Die Jungs haben uns Momente für die Ewigkeit beschert. Ich bin froh, dass ich nicht den Job habe, über Nachfolger entscheiden zu müssen.
-
On 2008-07-14 19:58, bonnino wrote:
@ Defense Player:
Insider wissen schon seit Jahren, dass der Umgang und die Vorgehensweise der Baskets mit den Spielern nach Saisonende alles andere als vorbildlich ist. Insofern ist vieles von dem, was in der Hagener Zeitung stand, wohl leider wahr und eher typisch.
Kommunikation ist ein schwieriges Geschäft, nicht nur im Basketball. Und wenn die Personaldecke im Management so dünn wie in Bonn ist, ist vieles leider vorprogrammiert.
Ein Hauptamtlicher im Management täte sicher gut. Das soll kein Vorwurf Richtung Andreas Böttcher sein, der sensationelles nebenher für den Verein leistet.
Vielmehr ist es ein Hinweis, dass die Baskets auch im Management über mehr Professionalität nachdenken sollten, wenn man den Basketball auch hier zu internationaler Anerkennung führen möchte.
Natürlich gilt für das Management letztlich das gleiche, was auch bei Spielerverpflichtungen die entscheidende Rolle spielt: man muß es sich leisten können!Ist das so? Bei welchen Spielern wurde das so gehandhabt? Paravinja, Meeks?
Ich denke die Bonner-Macher haben bisher einen wirklich großen Fehler gemacht. Als sie damals aus 40 Bewerbern, mit Jusup den wahrscheinlich schlechtesten Coach ausgewählt haben.
Das eine Hagen nahestehende Zeitung gerne ein bißchen Stimmung macht, ist ja nur all zu klar. Ich denke es war so wie von logo beschrieben. Bonn macht Bernd ein gutes Angebot, aber auch eins mit Sicht auf die Hauptsaison, nicht nur die Playoffs. Bernd weiß Bescheid, sagt ich will mehr sonst Hagen. Bonn meldet sich vielleicht nochmal mit ein wenig besseren Angebot, Bernd will wieder mehr. Bonn meldet sich nicht mehr und Bernd geht.
Vielleicht wurden auch Deadlines bis zum 13.07. gestellt. Bis dahin konntr das Bonner Angebot angenommen werden, oder auch nicht.
-
Auf der Baskets-Homepage steht ja, dass die Bonner Kruel sehr gerne gehalten hätten, aber halt nicht zu jedem Preis (“seinen Vorstellungen konnten wir nicht entsprechen”). Und Koch war in Verhandlungen mit Kruels Agenten, nach eigenen Angaben.
Ansonsten läuft das schon so ein bißchen wie einer meiner Vorredner schon beschrieben hat.
Kruel hat von den Bonnern ein Angebot erhalten. Die Verhandlungen führt der Agent, warum sollen Böttcher, Koch und Co. sich ständig bei Kruel melden, und fragen ob er das Angebot annimmt?
Von daher glaube ich, dass diese Geschichte gelaufen ist, wie sie halt in diesem Business abläuft.
Die Spieler sind Profis und müssen ihren jetzigen und einen Großteil ihres zukünftigen Lebensunterhalt bestreiten, die Vereine haben festgesetzt Budgets, mit denen sie auskommen müssen. Da baisst die Maus keinen faden ab, bei Vertragsverhandlungen spielen Sentimentalitäten kaum noch eine Rolle…Von daher nochmal: Mach’s gut Storch, und denke an die “Wand” zurück…
-
Na ja, wenn es nach dem Insider-Wissen von bonnino geht, dann ist es glatt gelogen was auf der HP steht denn die Hagener Presse schreibt ja die Wahrheit
Egal, es ist sehr schade, dass Bernd und Miah uns verlassen aber so ist nun mal der Lauf der Dinge. Beide Verträge liefen aus, es gab keine Optionen und man musste neu verhandeln. Bei Miah glaube ich, dass es keine finanziellen Gründe gab - da spielt derzeit die junge Familie die Hauptrolle. Ich wünsche ihm viel Glück und Gesundheit…
Bei Bernd war es sicherlich schon auch der finanzielle Aspekt. Um ihn von der Heimkehr nach Hagen abzuhalten, wollte der Agent/er nochmal ein richtig schönes Paket/Angebot. Das konnten bzw. wollten weder die Baskets noch z.B. Lubu, die ja auch interessiert waren. Insofern klang der Artikel in der Hagener Presse schon nach “jetzt machen wir mal ein bißchen Druck…” aber das haben die Baskets noch nie mitgespielt.
Auch dem Storch viel Glück und alles Gute… Kruel, Kruel, Kruel…
-
On 2008-07-14 19:58, bonnino wrote:
@ Defense Player:
Insider wissen schon seit Jahren, dass der Umgang und die Vorgehensweise der Baskets mit den Spielern nach Saisonende alles andere als vorbildlich ist. Insofern ist vieles von dem, was in der Hagener Zeitung stand, wohl leider wahr und eher typisch.Das habe ich aber von Insidern, aber vor allem von Spielern bisher ganz anders gehört.
Das Spieler jammern, wenn ihre Forderungen nicht erfüllt werden, sollte allerdings auch verständlich sein.
-
Und ein dritter Bonner verlässt den Verein…Cedric von Düring, Aufbauspieler der NBBL-Kooperationsmannschaft verlässt diese für einen 3-Jahresvertrag in Ulm.
Zwar nur auf BBL-Ebene dennoch schade, wenn man Talente verliert. Für ihn sicherlich eine tolle Möglichkeit, um an der BBL zu schnuppern. Diese Möglichkeit konnte man ihm hier anscheinend nicht geben, denn die schlechtere NBBL-Mannschaft von Ulm kann nicht den Ausschlag gegeben haben.
-
On 2008-07-15 13:27, daeff wrote:
Und ein dritter Bonner verlässt den Verein…Cedric von Düring, Aufbauspieler der NBBL-Kooperationsmannschaft verlässt diese für einen 3-Jahresvertrag in Ulm.Zwar nur auf BBL-Ebene dennoch schade, wenn man Talente verliert. Für ihn sicherlich eine tolle Möglichkeit, um an der BBL zu schnuppern. Diese Möglichkeit konnte man ihm hier anscheinend nicht geben, denn die schlechtere NBBL-Mannschaft von Ulm kann nicht den Ausschlag gegeben haben.
Jetzt wird es ein wenig abenteuerlich. Von Düring ist kein Bonner, sondern sondern Rhöndorfer und gebürtiger Schweizer. Von daher hat er in diesem Threat eigentlich nicht viel zu suchen.
Dass er als Schweizer lieber BBL in Ulm nahe der Heimat, als Pro-B in Rhöndorf spielen will, ist nachvollziehbar.
-
Korrekt von Düring gehörte zu den Dragons. Glaube aber kaum, dass ihn der Schritt nach Ulm sportlich weiterbringt.
-
Moment mal…Warum wirfst du mir jetzt Abenteuerlichkeit vor? Von Düring hat für die SG der Baskets/Dragons gespielt, daher kann man schon davon sprechen, dass er Bonn verlässt, auch wenn es nicht direkt der Verein Telekom Baskets ist, was sicher richtig ist. Doch mit der geplanten Kooperation wäre er auch als Rhöndorfer früher oder später sicher bei den Baskets gelandet oder meinst du nicht?
Damit geht für die Baskets ein Talent verloren…
-
Glaube ich nicht. Er hatte einen Vertrag bei den Dragons und nicht bei den Baskets und war daher von Seiten der Dragons Teil des gemeinsamen Teams. Die Baskets hätten ihn schon verpflichten müssen, wenn er für sie hätte auflaufen sollen.
-
Whatever…
Dafür rückt mit Jonas Wolfarth-Bottermann ein weiteres Talent aus der Jugend in den Pro-Kader. Er wurde heute auf der Team 08/09-Seite eingetragen.
Schöne Sache das! Er soll ja laut FIVE beim Albert-Schweitzer-Turnier sehr überzeugt haben und Detlef Schrempf soll ihm, vorrausgesetzt, dass er sich weiter gut entwickelt und hart arbeitet, gute NBA-Chancen eingeräumt haben.
Bin schon auf die ersten Garbage-Time-Einsätze gespannt!
-
Jawoll! Der Kader nimmt also weiter Formen an!
PG - X / Strasser
SG - Frazier / Kolodziejski / v. Heydebrand
SF - Yarbrough / Diagne / Kolodziejski / X
PF - X / Flomo / Diagne
C - Bowler / X / Flomo / Wohlfarth - BottermannFehlt also noch der Starting Point Guard, sowie der Power Forward. Dazu dann der BackUp für Big John und ich persönlich hoffe noch auf Conley als SF Backup…
-
Interessant mit Moussa! Hatte damit selber nicht mehr gerechnet…. nachher hat der alte Fuchs Patrick King die Angebote aus Frankreich nur erfunden
Was jetzt natürlich interessant wäre zu wissen —>Ob Moussa nun einfach seine Option auf das zweite Jahr gezogen hat (Sie lag bei ihm) oder ein neuer Einjahresvertrag ausgehandelt worden ist. ???
Dazu steht aber nichts in der SMS oder?
-
Diagne bleibt! Prinzipielll finde ich das gut! Moussa ist ein junger hungriger Spieler der noch großes Potential besitzt! Ich hoffe aber das wir trotzdem einen reinen SF Back Up mit nem passablen Schuss von aussen kriegen und Mousa der 5er Rotation im Frontcourt angehört.
Bin jetzt echt mal gespannt wen Koch aus dem Hut zaubert, PF müsste echt mind. das Kaliber von Burrell haben, als Back Up von Bowler hoffe ich irgendwie immer noch auf Idbihi, ist derzeit vereinlos, aber auch noch 10 Wochen verletzt! Ob Koch mit keinem wirklich fitten Back Up in die Saison bzw. Euro Cup Quali gehen will? Ich denke eher nicht!