Finale ALBA Berlin - Telekom Baskets Bonn
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On 2008-06-08 20:02, TheWendigo wrote:
Aber wenn Du 25 Minuten lang versteckt auf die Finger bekommst, permanent als Schwuchtel bezeichnet wirst und Dir Bilder geschildert werden wie von Materazzi - .
Lieber Wendigo, kalt duschen hilft in solchen Fällen. ! Das ist ja schlimm, was Dir an Fantasien durch den Kopf geht und hier gepostet wird. Jetzt wird dieser absolut unfaire Sportsman iImac schon zum Opfer und Märtyrer a la Zidane stilisiert.
Also, kalt duschen, meine Empfehlung !
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On 2008-06-08 21:40, BerlinAir wrote:
Ich hab den eigentlichen Vorfall nicht gesehen, davor aber wirklich provokatives und mE auch unsportliches Verhalten von Artur K.
Du schreibst einen Stuß, das geht auf keine Kuhhaut mehr.
Artur wird eingewechselt bei 08:15 min im zweiten Viertel, 7 sec später bei 08:06 kriegt er nach einem Einwurf (!) einen Schlag von IMAC. Und in den 7 sec hast Du ständiges (!) Provozieren und unsportliches Verhalten gesehen.
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Tja, auch ich habe, wie die meisten in der Halle, die Aktion nicht gesehen. Wahrscheinlich genau so wenig wie Pesic und Baldi. Und wenn man dann im Interview eine Szene vorgesetzt bekommt und sofort kommentieren muss, würden die meisten erstmal reflexartig ihr eigenes Team in Schutz nehmen (wie etwa knapp 100% der User hier im Forum), deshalb würde ich die Worte der beiden nicht so auf die Goldwaage legen.
Ansonsten fand ich die Schiris eigentlich wirklich gut. Haben sehr viel laufen lassen, aber das machen die ja schon die ganzen Play-Offs.
Interessant fand ich, dass zum ersten Mal Dragan und Goran gleichzeitig gespielt haben und es hat gut geklappt. Mich würde es nicht übermäßig wundern, wenn ALBA am Mittwoch eine Ganzfeldpresse und am Sonntag eine Zone zaubern würde -
Ich wundere mich, dass man sich hier über die Szene streitet bzw. überhaupt darüber streiten kann.
Wir sind alle Basketballfans und als solche, egal welchen Verein wir unterstützen, müßen einfach 100,00% von uns diese Tätlichkeit ablehnen. Egal von wem sie begangen wird und egal an wem. NBA oder Kreisliga C, das geht einfach nicht. PUNKT.
Diejenigen, die das (noch) nicht einsehen wollen oder können, sollen sich nur mal ganz kurz fragen, wie sie reagieren würden, wenn die Szene umgekehrt gewesen wäre bzw. sie selber auf dem Feld gestanden hätten und ihr Gegenspieler das getan hätte.
Hier passiert offenbar etwas, was oft passiert, davon aber vom Ansatz her nicht gescheiter wird. Die Endspielrivalität Bonn-Berlin und Berlin-Bonn wird von Einigen 1:1 auf diese Szene transferiert und in diesem Sinne wird dann anschließend auch argumentiert. Dabei ist es doch vollkommen egal, wer da wen geschlagen hat und der ganze Vorfall hat weder mit Bonn noch mit Berlin eigentlich etwas zu tun, weshalb das bei der Diskussion darum auch besser der Fall sein sollte.Stellt Euch einfach mal vor es wäre ein Benefizspiel zugunsten der Liga für den Erhalt der israelischen Wüstenschnecke zwischen den Nationalmannschaften von Laos und Benin gewesen und dann schauts noch mal an, vielleicht hilfts ja
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On 2008-06-08 21:40, BerlinAir wrote:
A.K. hat sich am Ende auch nicht beschwert, er wird schon wissen, warum.also ich bin eigentlich ein fan von Artur Kolodziejski und habe auch schon ein paar Spiele ohne Alba Beteiligung gesehen, sodass ich da auch erlaube ohne Fanbrille mir ein Urteil zu machen .
ich finds schade, dass er in wie viel jahren (elf ?) BBL nicht einmal Natio spielen durfte ?
Fine keinesfalls, dass er zu hart spielt. Vielleicht gefällt es mir auch so, weil er Lütcke-ähnlich agiert. WHo knows.Die Mac-Situation habe ich wie wohl 98% in der Halle nicht gesehn. Aber zu den restlichen 2% gehörten sicherlich auch nicht die Bonner Coaches. Denn so krass, wie die Situation hier geschildertwird (ich kann mir bbl.tv nicht ansehen, weil ich Spiele live oder per Ticker sehe), da hätte doch irgendeine Regung Kochs sein müssen. Stattdessen ging das SPiel seinen Weg weiter.
Und wenn Koch nicht noch nach dem Spiel Protest eingelegt hat, dann werden auch die weiteren Finalspiele ihren Weg weitergehen, ohne dass sich da irgendwas regen wird. Genauso, wie die nicht gepfiffenen Trikot-Zieher im Wurf, die Schrittfehler etc.
ich freue mich enorm auf die Bonn-Fahrt und halte es im Stile von MP : " ES SIND PLAYOFFS !"
und es ist ZEIT
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On 2008-06-08 20:50, Pucki wrote:
On 2008-06-08 20:14, BerlinAir wrote:
davor hat Kolocewski in seiner gewohnt unsportlichen, hyperaktiven Art ihm reingeschlagen, rumgefuchtelt…
Geil, einfach nur geil
Jaja, der Artur, so ein richtiger Schlägertyp, genau wie der iMac, der ja im Prinzip pro Spiel einen Gegner krankenhausreif prügelt. Wie oft hast du Artur schon unsportlich gesehen?Mensch, kann man nicht einfach mal andere Meinung akzeptieren? Und muss jedes Mal die Schuld beim Gegner und den Schiedsrichter suchen?
Ich finde es echt traurig, wie manche Berliner hier die Bonner Fans und Spieler angreifen Aber bei gewissen User war das ja auch gegen Oldenburg und Bremerhaven schon so. Bei manchen muss der Frust echt tief sitzen…
Ganz ehrlich: Wenn nicht Artur, sondern Zwiener so verteidigt hätte, hätte es nur Lob aus Berlin gegeben. Jetzt war es aber der Gegner, also muss es ja unsportlich gewesen sein.
Sorry Pucki, aber das musste ich einfach mal im Vollquote zitieren, da es hundertprozentig so von mir hätte stammen können.
Aber so ist’s besser, denn so kann wenigstens keiner mit dem “Fanbrille”-Totschlagargument kommen.Dass es selbst bei einer solchen völlig klaren und eindeutigen Tätlichkeit tatsächlich noch (zum Glück wenige) gibt, die sie verteidigen oder irgendwie relativieren wollen, finde ich unglaublich.
Wieso kann man nicht einfach mal die Größe haben zu sagen “Ups, da hat er aber scheiße gebaut.”?
Es wird meiner Meinung nach aber keine Konsequenzen daraus geben, weil die BBL ihren “Tatsachenentscheidung”-Textbaustein aus der Schublade ziehen wird.
Ist einerseits ok, denn sollten die Bonner tatsächlich Spiele oder gar die Serie nach einer solchen Entscheidung gewinnen, würde man sich noch nach Jahren anhören können, dass dies ja nur wegen der McElroy-Sperre gewesen sei.
Zum Spiel:
Berlin hat absolut verdient gewonnen, die Baskets im Abschluss sehr unkonzentriert und z.T. unglücklich. Immer, wenn sie hätten rankommen können, haben sie den Ball verdaddelt und Berlin hat es im Gegenzug sofort bestraft.
Bonn also noch mit viel Luft nach oben, sowohl offensiv als auch defensiv.
Berlin allerdings, fürchte ich, auch.
Insofern lässt sich für die kommenden Spiele meiner Meinung nach nicht viel aus diesem ableiten.Ich fürchte, Bowlers Fehlen auf Bonner Seite wird weiterhin für viele leichte Punkte von Nadjfeji (das hat der alles in Bonn gelernt, verdammt! ) oder Femerling sorgen.
Insgesamt sehe ich Berlin immer noch vorne und wäre für den Moment glücklich, ein zweites Heimspiel nach Bonn zu holen.
Allerdings war ich bisher bei meinen Voraussagen in diesen Playoffs bemerkenswert schlecht, das heißt also gar nichts. -
On 2008-06-08 21:48, fencer wrote:
@logo:
Wo nimmst denn Du die geschätzten/gefühlten 95% ALLER User her?
…Aus diesem Fred, mein Lieber…aus diesem Fred!!
Und:
Es sind nicht nur Bonner die meiner Meinung sind, sondern auch Berliner, Bamberger, Oldenburger, Frankfurter…logo
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Denn so krass, wie die Situation hier geschildertwird (ich kann mir bbl.tv nicht ansehen, weil ich Spiele live oder per Ticker sehe), da hätte doch irgendeine Regung Kochs sein müssen. Stattdessen ging das SPiel seinen Weg weiter.
schau sie dir einfach irgendwo an.
sie war genauso hart und völlig daneben wie hier geschildert wird. und die, die bbltv geschaut haben, durften die sich auch in mehreren zeitlupen anschauen. da gibt es nichts dran zu deuten. ein klares D -
zunächst, ein finale aus fast neutraler sicht (trotz leichtem berliner einschlag) genießen zu können, ist ein extrem angenehmes gefühl … umso erschreckender ist es zu beobachten, dass vereinzelte albaner über die letzten seiten mit rechtfertigungsversuchen entweder offen und zwischen den zeilen probieren, nach der aktion eines berliner spielers dem gegner den schwarzen peter zuzuschieben …
trotz meiner großen sympathie für imac (seit seiner kölner zeit) gehört er für diese glasklare tätlichkeit gesperrt … ob nur leichter streifer mit knappen wischer oder harter schlag und voll erwischt … ob provoziert oder nicht (btw, AK wurde wenige sekunden vorher erst eingewechselt)… ob im affekt oder mit vorsatz … es ist ein offensichtlicher angriff auf die gesundheit eines spielers … solche szenen haben im leistungssport nichts verloren und da sollte man sich auch von namen und vereinen lösen können …
sofern die bbl da nicht einscheitet befürchte ich, könnte bonn ausloten wollen, wie weit man in der serie gehen kann und dann könnte es richtig dreckig werden …
äußerst befremdlich ist zudem die verharmlosung durch pesic jr. und baldi … hier sollten die beiden sich besser an das sprichwort „reden ist silber, schweigen ist gold … „ halten, wenn man in die gefahr kommt, sich hinsichtlich sportlicher fairness öffentlich bis auf die knochen zu blamieren …
die wenigen fans, die hier versuchen zu relativieren, mögen sich das imac-szenario mal mit einem hypothetischen bonner schläger strasser vorstellen, der sich auf den oberarm von jenkins auslässt und kurz überlegen, ob es dann immer noch lustig wäre …
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Bonn hat VERLOREN.Punkt.Imac hat ein Foul begangen.Punkt.
Hätte es was am Spielausgang verändert?Nein!Ihr wollt Euch also im nachhinnein einen Vorteil dadurch verschaffen, dass Imac möglichst lange gesperrt wird, wenn es so kommt seid richtig stolz auf Eure “Leistung”….:-(
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On 2008-06-08 22:04, Godesberger wrote:
schau sie dir einfach irgendwo an.
sie war genauso hart und völlig daneben wie hier geschildert wird. und die, die bbltv geschaut haben, durften die sich auch in mehreren zeitlupen anschauen. da gibt es nichts dran zu deuten. ein klares Dirgendwo …
ich habe absichtlich nichts dazu geschrieben ob D ja oder nein (ja ich ich weiß, es ist ein D, ich habs hier schon ca 500x gelesen), weil es einfach unsinnig ist darüber so zu diskutieren.
Nur wenn kein protest eingelegt wird, dann kann das ein doppeltes D sein, dann ist es auch egal !
Da kann sich die SD-Welt noch so drüber aufregen -
So, Szene in bbl.tv gesehen. Es ist eine klare Tätlichkeit, was auch immer ihn dazu bewegt hat, ist erstmal nebensächlich.
Es wird vermutlich keine Sperre geben. Sperren auf Grund von TV-Bildern gibt es zumeist nur, wenn die Situation vom Schiri nicht gesehen und nicht geahndet wurde. Im vorliegenden Fall wurde die Sache aber geahndet, mit einem normalen Foul. Und da ist die Tatsachenentscheidung ein Heiligtum. Wir haben schon Videos gesehen, auf denen Dreier in der Zeit waren, nach der Zeit waren, nur Zweier waren, sechs Leute auf dem Feld, usw. Immer war das Gegenargument: Der Schiri hat es anders gesehen und so entschieden. Basta. So wird es auch diesmal sein.
PS: Ich hätte es gut gefunden, das separat zu diskutieren.
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Nur wenn kein protest eingelegt wird, dann kann das ein doppeltes D sein, dann ist es auch egal !
Da kann sich die SD-Welt noch so drüber aufregenDa hast du wohl recht
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On 2008-06-08 22:08, Perloo wrote:
Nur wenn kein protest eingelegt wird, dann kann das ein doppeltes D sein, dann ist es auch egal !
Da bin ich mir nicht sicher. War es nicht bei der letzten Sperre von McElroy nicht so, dass dort auch erst auf normales Foul entschieden, kein Protest eingelegt und dann auf Disqualifikation entschieden wurde?
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On 2008-06-08 22:11, Pucki wrote:
On 2008-06-08 22:08, Perloo wrote:
Nur wenn kein protest eingelegt wird, dann kann das ein doppeltes D sein, dann ist es auch egal !
Da bin ich mir nicht sicher. War es nicht bei der letzten Sperre von McElroy nicht so, dass dort auch erst auf normales Foul entschieden, kein Protest eingelegt und dann auf Disqualifikation entschieden wurde?
Es wäre nur fair wenn man bedenkt das er eigentlich die meiste Zeit Heute vor der Halle hätte verbringen müssen… Ganz unwichtig war er Heute für Alba ja nicht.
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On 2008-06-08 22:11, Pucki wrote:
Da bin ich mir nicht sicher. War es nicht bei der letzten Sperre von McElroy nicht so, dass dort auch erst auf normales Foul entschieden, kein Protest eingelegt und dann auf Disqualifikation entschieden wurde?
wenn doch, gab das sicherlich wieder neuen Stoff für alle BBL-Hater, oder? ^^
Weil dann kann man ja gleich wieder drüber diskutieren, ob Videobeweis ja oder nein.
Aber ohne Protest hinterher nochmal neu nachzuschauen und dann ne Strafe auszusprechen wäre ja fast schon etwas dreist. Da könnte man ja fragen warum nicht Szene a/b/c auch ?Kann mich zumindest an Macs erste Sperre nicht erinnern, und bin auch zu faul, den Link von Seite XY rauszukramen.
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All die Möchtegernrefs hier wartet doch einfach ab, wie die BBL entscheidet. Keiner von euch wird IMac für diese Situation sperren können.
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On 2008-06-08 22:19, Brandon_Bass_Fan wrote:
All die Möchtegernrefs hier wartet doch einfach ab, wie die BBL entscheidet. Keiner von euch wird IMac für diese Situation sperren können.Keiner hier kann die Serie zwischen Bonn und Berlin entscheiden und doch reden wir drüber. Passt schon, oder? Danke
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Ja klar reden gerne, aber nicht so wie es hier passiert!
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On 2008-06-08 22:07, fencer wrote:
Bonn hat VERLOREN.Punkt.Imac hat ein Foul begangen.Punkt.
Hätte es was am Spielausgang verändert?Nein!Ihr wollt Euch also im nachhinnein einen Vorteil dadurch verschaffen, dass Imac möglichst lange gesperrt wird, wenn es so kommt seid richtig stolz auf Eure “Leistung”….:-(
Du hast es einfach nicht verstanden oder willst es nicht verstehen.
So etwas hat im Sport nichts verloren und sollte schon mit Blick, also präventiv für die Zukunft geahndet werden.
Sollen sich demnächst die Spieler ständig auf die Schultern oder Arme kloppen können, nur weil es ja nicht so schlimm weh tut und weil es Playoffs sind??
Kann nicht Dein Ernst sein?? :-? :-? :-?logo
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Lass gut sein, Logo.
Es gibt Leute die begreifen es erst wenn sie selbst mal aufm Feld eine geballert bekommen.
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Ich habe Jahrelang selbst gespielt und auch den ein oder anderen Schlag abbekommen. Und ehrlich, meine Güte sich kurz drüber aufregen und mit dem Schiri anlegen und dann gehts weiter.
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@ amilo: Verdammt nochmal, wie oft soll ich denn noch sagen, dass das eine unsportliche Tätlichkeit war??? Ich habe das nicht bestritten und finde es schlecht.
Das habe ich schon ca. 5x gepostet. Bevor Du hier also Blödsinn schreibst, lies bitte mal richtig. Danke. -
Hier die ersten Pressemeldungen:
Berliner Morgenpost: Alba gewinnt gegen die Telekom Baskets
N-TV: Alba gewinnt erstes Spiel
Tagesspiegel: Ein Sieg, der viel verspricht
Favorit Alba mit Auftaktsieg gegen Bonn
Berliner Zeitung (mit Fotos!): Favorit ALBA mit Auftaktsieg im Finale
Berliner Kurier: Albas große Sascha- und Bobby-Show
Sport1.de: ALBA feiert den Ex-BonnerDann verlor Immanuel McElroy die Nerven: Der Ex-Kölner, gemeinsam mit Nadjfeji im Februar an die Spree gewechselt, war die enge Bewachung von Artur Kolodziejski leid und schlug dem Bonner Guard die Faust auf die Schulter.
McElroy hatte Glück, dass Schiedsrichter Murat Biricik nur auf ein persönliches Foul entschied.
Der “Best Defensive Player” hätte disqualifiziert werden müssen. “Ich weiß nicht, was das sollte”, wunderte sich Kolodziejski. “Biricik hat es doch gesehen.”Handelsblatt: Alba gewinnt erstes Finalspiel gegen Bonn
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On 2008-06-08 22:07, fencer wrote:
Ihr wollt Euch also im nachhinnein einen Vorteil dadurch verschaffen, dass Imac möglichst lange gesperrt wird, wenn es so kommt seid richtig stolz auf Eure “Leistung”….:-(
Wir wollen uns einen Vorteil dadurch verschaffen??? Und wenn es so kommt sind wir stolz … ???
Junge, Junge das ist so ein verquirlter Blödsinn, dass tut schon weh!
So langsam muss man doch am Verstand einiger (zum Glück nur sehr wenige) zweifeln. -
On 2008-06-08 22:43, Brandon_Bass_Fan wrote:
Ich habe Jahrelang selbst gespielt und auch den ein oder anderen Schlag abbekommen. Und ehrlich, meine Güte sich kurz drüber aufregen und mit dem Schiri anlegen und dann gehts weiter.Ich spiele immer noch und bekomm auch das eine oder andere ab. Aber DAS hier ist was ganz anderes. Geh Boxen anschauen wenn du sowas sehen willst. Mit Basketball hat das nix zu tun.
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Da nun herzlicher und guter Kontakt unter Männern hier von einigen wenigen Berlinern (sowelche gibts nun mal leider überall) so körpernah befürwortet wird, im Sinne stumpfer Traumatisierungen der Muskulatur, sollten […]
Sicherlich würde das die obigen berliner Befürworter solcher männertypischer Zuneigungsgesten sehr erfreuen.
Auch Herr Pesic braucht sicher […]
Also, herzlichen Dank an die wenigen Freunde der etwas härteren Beziehungsformen unter Männern für die Aufmunterungen hier im Forum !
Sollte die BBL etwas dagegen haben, wird sicherlich ein Aufschrei des Protestes durch alle Basketball- und einschlägigen Männerclubs gehen. Ich freu mich drauf.Auch wenn es ironisch gemeint sein sollte, hat ein Aufruf zur körperlichen Gewalt hier nichts verloren. MfG Pucki
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ich denke kaum ein berliner wird bestreiten, dass es unsportlich bzw eine tätlichkeit war.
nur beim strafmaß gibt es eben unterschiedliche meinungen und das ist doch absolut normal.überraschend finde ich, dass im offiziellen bonn bericht davon nichts steht.
zudem wird mehr oder weniger gesagt, berlin hätte glücklich gewonnen und bonn mehr oder weniger nur pech gehabt.
da hat der autor wohl ein anderes spiel gesehen als ichich bin gespannt auf spiel 2 und hoffe dass danach keine diskussionen nötig sein werden und vielleicht wird man ja auch vor dem spiel ein “shake hands” von arthur und imac sehen?
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Die weitere Presse
- Bilder gabs in der RBB-Abendschau (nicht online), Wiederholung um 1:40.
- Spiegel Online
- Welt online mit so schönen Verschreibern wie “Basketgball”, “Alba Spielmacher Brian Brown”
- Hamburger MOPO
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@ Godesberger
[…]
Habe NICHT gesagt das ich es sehen will. Aber es ist nun mal passiert und er hat ein Foul dafür bekommen auch wenn es nicht das korrekte Foul war.Ich sag ja die Bonner müssen immer gleich beleidigend und persönlich werden.
Hinweis des Admins: Bitte Forumregeln beachten! Beleidigungen sind nicht erwünscht und sollten zukünftig im Interesse der SD-Gemeinschaft vermieden werden. MfG Pucki
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Definitiv sehr amüsant zu lesen, wie kontrovers über IMAC´s absolut unnötige und unsportliche Aktion diskutiert wird. Man kann sich streiten, ob dass dann ein unsportliches oder disqualifizierendes Foul ist (ähnlich wie bei einem Ellenbogenschwinger), aber über eine nachträgliche Sperre wird man wohl kaum diskutieren können oder kann die BBL eingreifeen, wenn die Aktion im Spiel geahndet wurde?
Von Wiederholungstäter zu reden ist auch Blödsinn, denn Imac hat einmal (in Bamberg im HF vor zwei Jahren) Ensminger umgestoßen. Ansonsten bekommt er eigentlich immer mehr auf die Knochen als er austeilt.Ansonsten jedoch ein für den neutralen Zuschauer ansehnliches erstes Finalspiel.
Bonn ist so dicht an Berlin dran, dass man sie am Donnerstag definitv auch schlagen, äh´bezwingen kann. Von 3:0 bis 3:2(egal für wen) ist noch alles drin. -
On 2008-06-08 23:01, Brandon_Bass_Fan wrote:
@ Godesberger
[…]
Habe NICHT gesagt das ich es sehen will. Aber es ist nun mal passiert und er hat ein Foul dafür bekommen auch wenn es nicht das korrekte Foul war.Ich sag ja die Bonner müssen immer gleich beleidigend und persönlich werden.
a) ich bin nicht beleidigend
b) ich bin persönlich insoweit, als du von dir erzählst und ich von mir
c) nein. keine wand an die ich mich erinnern kann
d) zu deinen beleidigungen verweise ich auf a) und bitte dich deine zu lassen
e) bisher hast du die angelegenheit als “is passiert und was regt ihr euch so auf” abgetan. ich hab ein problem damit wenn leute wie du solche vorfälle wie da auf dem feld zu bagatellisieren versuchen. und diese meinung werde ich auch weiterhin so weidergeben wenn leute wie du meinen das “nix passiert” ist.
Ursprungsbeitrag editiert. MfG Pucki
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@ Godesberger…
Sorry wenn es dich beleidigt hat… -
Warum ich Bonn im Halbfinale die Daumen gedrückt habe, weiß ich nach Bemerkungen von den “logo, hugo und CeeBee-Konsorten” dieser Welt auch nicht mehr, aber Fehler machen wir halt alle……
Ansonsten noch eine gute Nacht und schön auf die Stimmbänder achten, wäre doch schade, wenn Imac nicht gebührend empfangen würde…:-( -
Glückwunsch nach Berlin zum verdienten Sieg…
Wenn Imac noch einmal das Parkett betritt diese Saison, dann verstehe ich die Welt nicht mehr! -
On 2008-06-08 22:57, Rai wrote:
Da nun herzlicher und guter Kontakt unter Männern hier von einigen wenigen Berlinern (sowelche gibts nun mal leider überall) so körpernah befürwortet wird, im Sinne stumpfer Traumatisierungen der Muskulatur, sollten [Ursprung editiert]Sowas hat hier meiner Meinung nach gar nichts zu suchen. Es ist genauso unsportlich, dumm und provokant, wie die Aktion von McElroy. Wenn Du in einem Diskussionsforum nicht damit klar kommst, dass Leute eine andere (wenn auch vielleicht offensichtlich falsche) Meinung vertreten, bist Du eventuell fehl am Platze.