USC Heidelberg 2008/2009
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Nun ja, wirklich ersetzen tut er keinen, da es keinen wirklichen 5er gibt. Weder Komarek noch Beran sind echte 5er. Dazu ist ihr Schuss von außen zu gut und ihre Qualitäten direkt unter dem Korb zu bescheiden. Beide wären auf der 4 besser aufgehoben. Ein echter Brettcenter (a la PHS) wär schon was.
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kommt jetzt eigentlich ein center?
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wer kommt noch am Samstag 19 Uhr in die Fächerstadt unser Team anfeuern ?
bin selbst mit 4 Leuten vor Ort.
Vielleicht können wir zusammensitzen um etwas Stimmung zu machen
Bis dahin - einen guten Rutsch - und lasst es anständig krachen.
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Das hört sich ja bis jetzt ganz gut an. Irgendjemand dabei, der lautstark Stimmung machen will? Denn dann würde ich versuchen die Trommeln zu organisieren.
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Was ist denn da los? 30 Sekunden vor dem Ende bei -4 Japhet raus und Göhring rein??? Und der macht erstmal nen Schrittfehler. Super.
Edit: Innerhalb von Sekunden wieder ausgeglichen durch Hirschberg. Wenn ich den Ticker verstanden habe gibts noch nen Bonusfreiwurf…
Edit2: Freiwurf weg, Rössler haut 2 Sek vor Ende nen Dreier rein… Bitter. Spiel ist aus. USC verliert mit 67-70.
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nach ein paar Stunden Abstand zum Spiel, weiß ich noch immer nicht, wie ich das Gesehene einordnen soll.
Man hatte bis wenige Minuten vor Schluss nicht den Eindruck, das Karlsruhe dem USC gefährlich werden konnte.
Zu wenig durchdacht die Aktionen der Heimmannschaft.
Der USC hatte immer, auch nach einem zwischenzeitlichem Ausgleich, Antworten parat.
In den Fanreihen des USC war man sich jedoch einig, wie und ob dass Team mit den hohen Foulbelastungen zurechtkommt.
Hier zeigt sich, dass die Unparteiischen dem jungen USC Team wenig Respekt entgegen brachten und die Mannschaft durch einige seltsame Entscheidungen, die ich nicht weiter kommentieren möchte, entscheident schwächte.
Nach den 5. Fouls für Beran, Komarek und kurz vor Schuss McNeill, kann die Mannschaft noch nicht kompensieren.
Erstaunlicherweise machten geraden die Jungen Wilden von der Bank ,den Eisbären das Leben so richtig schwer.
Klar, man hätte im 3. Viertel den Sack zumachen können, aber man hat nicht, da bei den letzten Aufrechten wie Hodges, Adeberg und McNeill so nach und nach die Luft ausging.
Eine Personalentscheidung,habe ich nicht verstanden, wieso der jungen Debus in einer mehr als kritischen Phase ins Spiel gebracht wurde und nicht Danilo Bartel.
Sei es drum.
Kurz vor Schluss eine sichere 4 Punkte Führung von Karlsruhe, und als man auf den USC keinen Pfifferling mehr setzte, der doch noch überraschende Ausgleich durch Jens Hirschberg.
Ende bekannt – 3 Sekunden vor Schluss – Dreien von Rössler -
Die verbleibenden 2 Sekunden reichten nicht mehr zur Wende.Man kann sich nur wünschen, dass der USC den Schwung in die nächsten beiden Heimspiele übernimmt.
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Wir haben jetzt sogar 3 Heimspiele, weil das Spiel in Bremen wohl in den April verlegt wurde.
Es stimmt, der eine oder andere Foulpfiff war hart, auf beiden Seiten; aber die Linie der Schiris war konsequent. - Umgekehrt: Die Spieler müssen sich darauf einstellen! Vor allem Olli und Ben (auch Japhet) müssen (aus Fehlern) lernen, ihre Bewegungen in der Defense so zu verändern, dass sie auch mal mit nur 1 Foul in die Pause gehen können. - Ein “Fake” ist manchmal mehr wert (und weniger - eigentlich gar nicht - foulträchtig), als manches halbherzige Schieben mit dem Unterkörper usw., auch wenn man dann beide Hände zum Zeichen der Unschuld hochhebt. - Wir brauchen Ben, Olli u. Japhet dringend für die Schlussphase. Na ja, Lernprozesse - oder “von außen kann man leicht daherbabbeln”…
Übrigens,was manche (eigentlich alle) nie kapieren, ich sag es seit 40 Jahren immer wieder, ´man darf beim Basketball keine 5 Fouls machen, sondern nur 4´ - Wer´s nicht glaubt, schaue mal ins Regelbuch: Beim 5. fliegt man raus!
… und das bedeutet nicht, dass weniger bzw. schlechter verteidigt werden soll, im Gegenteil: Je besser man verteidigt, desto weniger foulanfällig ist man. - Na ja, theoretisches Gebabbel halt Ich seh´s ja ein. - Aber wenn wir schon dabei sind: “Von der Bank aus (foulbelastet) kann man keine Spiele gewinnen” - Ok, jetzt reicht´s aber. Ich geh ins Bett. - Hab mich ein bisschen geärgert. Soll mal vorkommen.
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@ karlsruhe-Fahrer
Hirschberg hatte also nach dem 67:67 Ausgleich noch nen Bonus-Freiwurf?? Von dem stande, so weit ich mich erinnere, nichts im Ticker……???
Bremen so halb ( da lag man ja zwischendurch schon weit hinten), aber auf alle Fälle Bayern, Lich und jetzt KA…schon sehr sehr bitter, nur 4 von diesen Punkten und es sähe sehr gut aus.
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Guten Morgen,
leider gibt es ja denke ich mal in absehbarer Zeit keine weitere Frage-/Gesprächsrunde beim USC also stell ich mal ein paar Fragen hier, die mir nach dem Spiel Gestern so im Kopf rumschwirren… evtl. hat hier ja Jemand ein paar Antworten parat
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warum Debus statt Barthel in der 2. Halbzeit? Und was will der Coach damit Barthel nach einer echt guten 1. Halbzeit signalisieren?
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warum Göhring statt Dietz in kritischen Situationen?
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warum die Auszeit vor dem Bonusfreiwurf?
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warum schützt der usc seine foulbelasteten spieler nicht? bzw. warum rotiert die bg viel früher und intensiver als der usc?
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warum spielt der usc immer wieder “jamming” und exzessives “hatch-out” in der defense wenn sich dabei gerade die spieler auf den positionen 3-5 extrem in foulgefahr begeben?
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warum nimmt der usc seine auszeiten immer nur dann wenn es beim gegner gut läuft (bzw. in der usc defense schlecht) und nie wenn der komplette hühnerhaufen in der offense mal wieder 4 minuten keinen einzigen strukturierten angriff zustande bekommen hat?
warscheinlich könnte ich noch 20 fragen so weiterformulieren aber ich will ja auch noch was vom sonntag mitbekommen
jetzt kommen warscheinlich auch wieder jede menge begründungen mittels mangelder tiefe des teams, aber gerade gestern gegen echt schwache und träge karlsruher haben hirschberg, dietz und barthel (hug ist leider wie ich finde aktuell viel zu langsam für seinen job) meiner meinung nach echte alternativen dargestellt!
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@ Palatino
gebe Dir recht , da sich mancher Spieler selbst durch dumme-unnötige Fouls selbst aufs Abstellgleis bringt.
Jedoch wurde gestern einige Offensivfouls gepfiffen, die man gar nicht glauben konnte (auch gegen Karlsruhe)
Der Gegner verkraftet wie schon in vorigen Partien diese Situationen aufgrund von Bank-Alternativen eindeutig besserInsofern muss ich Cambyman zustimmen, dass der Coach die Foulbelasteten Spieler besser schützen sollte-muss.
warum wurde Beran nach seinem 4ten nicht gleich ausgewechselt ?wobei ich nochmals den mangelnden Respekt der Unparteiischen anfügen möchte, dass in manch einer strittiger Situation mit zweierlei Maß gemessen wird - und das bezieht sich nicht nur auf das Spiel von gestern.
so - habe fertig
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@ Cambyman:
1. Barthel hatte gestern, wie ich finde, einen sehr unglücklichen Tag. Hat sich viele Rebouns noch aus der Hand nehmen lassen und bei einem sicheren Fastbreak den Ball direkt an Janis heindel gegeben, was zu Punkten für KA führte anstatt, wie es hätte sein sollen, für den USC. Zudem scheint mir Debus einen Tick schneller als Barthel zu sein und daher vermute ich eine generelle taktische Maßnahme, um das Spiel schneller zu machen.2. Auszeiten werden meistens nach Runs des Gegners gemacht. Natürlich könnte bzw. sollte man auch mal eine nehmen, wenn man selber nichts zustande bringt. Aber dann gibt man dem Gegner, der selber grad nichts trifft, die Gelegenheit sich wieder zu sammeln. Ist kein leichtes Thema mit den Auszeiten. Fand gestern die Timeouts gut. Bei der Auszeit vor dem Freiwurf von Hirschberg ist doch klar worum es ging. Noch ein Spielzug des Gegners übrig, den es zu verteidigen gilt. Da wird natürlich nochmal besprochen, wie man da vorgeht. Gebracht hat es leider nichts.
3. Zur Göhring Dietz Problematik: sehe ich ähnlich.
4. Die Rotationsfrage hast Du Dir selber beantwortet. Die Frage ist viel eher, warum ein Beran dem gegner auf die Finger haut, der drei Meter hinter der 3er Linie steht. Völlig überflüssig.
5. Jamming und Hatchout: man macht sich größer, als man tatsächlich ist. Wie ein Pfau. Und gerade gestern sind die Fouls nicht in diesen Situationen gepfiffen worden, sondern es kamen etliche Steals dabei raus. Allein Komarek hatte übrigens 4 Offense Fouls!!!
Ich denke bzw. hoffe schon, dass es bald wieder eine solche Fragerunde geben wird.
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ich höre bei jedem nur: vercoacht….egal ob Heidelberger oder Karlsruher…
Auszeit vor dem vielleicht entscheidenden Bonuswurf? Wollte TD da Hirschberg auf die Wichtigkeit des Wurfes hinweisen und ihm vielleicht ein wenig Druck machen? So eine Auszeit kann man nicht nehmen. Der Spieler fängt dann an nachzudenken…
Wieso lag der USC 11 vorn und verliert dann? Auszeit vielleicht nicht genommen?
Naja, war wohl mal wieder so ein sch…Tag und niemand kann was dafür, vor allem der Coach nicht.
Ich sage gleich, ich weiß es nicht, ich war nicht dabei. Ich höre es nur von diversen Erzählungen beider Lager.
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Ich war auch nicht dabei.
ABER: Ganz generell formuliert: Die Auszeit vor dem Freiwurf darf Daume, wenn dem so war, natürlich nicht nehmen. OHNE wenn und aber: Ein taktischer Fehler. Wie Basketcoach schon sagte: Da hat der Junge ne menge menge Zeit sich der Wichtigkeit bewusst zu werden. Andererseits finde ich es eigentlich beachtlich, dass wir mit unserer 5er Rotation überhaupt bei vielen Spielen zumindest am Sieg schnuppern. Ganz im Ernst, ich hatte befürchtet die Jungs gehen mit 0:60 Punkten sang- und klanglos unter. Vllt. ja auch TDs Verdienst??
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auszeiten für entscheidenden freiwürfen werden auch genommen damit der puls runter geht, ist aber fraglich ob das in diesem fall der richtige weg war
ansonsten hätte ich euch den sieg gegönnt, er wäre verdient gewesen, aber das hilft euch leider auch nicht weiter.
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Unsere Ferndiagnostiker sind mal wieder unterwegs . Motto: Hauptsache mal wieder was Negatives über den Coach gesagt. - Wieso soll man 9,6 Sekunden vor Spielende, wenn bei Unentschieden oder evtl. 1-Punkt-Führung mit Ballbesitz des Gegners zu rechnen ist, um alles in der Welt als Coach zwingend keine Auszeit nehmen dürfen? Redet ihr eventuell von einer ganz anderen Sportart?
Im übrigen kann ich - generell zu kritischen Einwänden - die,wie ich finde - überzeugenden Ausführungen von Comamarma, oben, empfehlen.
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ach ja, Robson - ich gehörte auch zu denen, die sich anfangs 0:60 vorstellen konnten. Inzwischen sehe ich der Rückrunde recht optimistisch entgegen; ich glaub, da geht noch einiges. Die Mannschaft hat sich in den wenigen Wochen ausgesprochen gut entwickelt. - Basketcoach, aber nicht dass du jetzt meinst, der Coach hätte damit das geringste zu tun! -
Japhet McNeil ist Spieler des Monats!!! Absolut verdient, wie ich finde.
Nochmals zu der Auszeit: kann man so oder so sehen. Ich jedoch denke, dass es die richtige Entscheidung war, auch wenn sie nicht zu Erfolg geführt hat.
1. der Puls geht runter und somit ist die Hand deutlich ruhiger beim Wurf. Die Biathleten machen kurz vor dem Schiessstand auch langsam, um den Puls runter zu bekommen.
2. man lenkt den Spieler vielleicht sogar von der Wichtigkeit des Freiwurfes ein wenig ab, da direkt auch die Verteidigung nach dem Freiwurf angesprochen wird und somit der Fokus der Spieler vom Freiwurf auf die folgende Defense-Formation gelenkt wird.
Wie gesagt, gebracht hat es nichts. Die Frage ist nur, was generell in einer solchen Situation zu tun ist. Und ich denke, es gibt nur diese Möglichkeit. Bin aber auch nicht allwissend.
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Bei der Auszeit wäre es weniger um den Bonusfreiwurf gegangen als darum, wie man sich am besten auf den voraussichtlich letzten BG-Angriff einstellt.
Im übrigen sind solche Hinterher-Betrachtungen meist sehr theoretischer Natur.
Und ganz nebenbei: TD hat die Auszeit gar nicht genommen
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Ich habe die weiter oben angesprochenen Situationen wie folgt gesehen (ja, tatsächlich live gesehen!) und beurteile wie folgt:
Thema “vercoacht”:
Die These, der Trainer hätte vercoacht ist totaler Blödsinn. Nach (!) einem knapp verlorenen Spiel ist es einfach zu behaupten, man hätte dieses oder jenes anders machen sollen. Entscheidend ist, dass die getroffenen taktischen Anweisungen und erfolgten Wechsel in genau dieser Situation einen Sinn gemacht haben. Und das haben sie. Und dennoch gelingt nicht immer alles - das ist nunmal der Sport. Letztlich ist alles nur begrenzt planbar. Einziger kleiner Kritikpunkt meinerseits: Ich hätte am Ende auch lieber Dietz statt Göhring gesehen. Aber das war nicht spielentscheidend, denn der 4 - Punkte - Rückstand wurde ja auch mit Göhring nochmals egalisiert.Thema Fouls:
In den vergangene Monaten / Wochen ist gerade hier oft die schwache Defense des USC moniert worden. Nun hat das Team in Karlsruhe eine sehr ordentliche Verteidigungsleistung gebracht, die beste, die ich bisher sehen durfte. Wer hart verteidigt, der macht auch schonmal Fouls. Allerdings hatten die Schiedsrichter wohl vor der Partie den Hinweis bekommen, besonders auf unsaubere, bewegte Blöcke zu achten. Somit verteilten die grauen Herren auch reichlich Offensiv-Fouls, die man zwar ahnden konnte, die aber im Vergleich zu anderen Spielen unverhältnismäßig oft abgepfiffen wurden. So summierte sich alles zusammen zu einem Foultrouble. Und bedingt durch das Aussehen der beiden Kader, hat es Karlsruhe eben weniger weh getan, einen Howard durch vier Offensivfouls zu verlieren als dem USC, der so einen Oliver Komarek verlor.
Der USC ist meiner Meinung nach gut beraten, die intensive Defense weiter fortzusetzen (wie waren z. B. die Dreierquoten der Gegner zu Beginn der Saison und wie war die der BG Karlsruhe am Samstag?). Und wenn die Spieler die Erfahrungen aus dem Karlsruhe - Spiel für die Zukunft mitnehmen, dann stehen sie zukünftig am Ende des Spiels mit vier Fouls noch auf dem Feld. Das Team ist unverändert in einem Lernprozess - das sollte man nicht vergessen.Grundsätzlich:
ist eine positive Tendenz der Mannschaft unverändert klar erkennbar. Mittlerweile hat das Team seit Wochen in jedem Match eine Option zu gewinnen. Selbst auswärts (Schalke, Karlsruhe). Nicht immer wird diese Option genutzt, aber die “Opferrolle” hat man inzwischen abgelegt.
Der USC bleibt aufgrund seines sehr jungen und unerfahrenen Kaders ein heißer Abstiegskandidat. Aber völlig chancenlos ist man nicht.Grundsätzlich ist auch zu erkennen, wie positiv die Spieler untereinander kommunizieren. Das Team ist völlig intakt. Auch das Verhältnis Trainer - Spieler und Spieler - Trainer ist hervorzuheben. Das USC - Team stellt eine echte Gemeinschaft dar. Jeder, der etwas von Mannschaftssport vesteht, spürt das.
Einen Kritikpunkt habe ich aber noch:
Schon seit geraumer Zeit wundere ich mich über die Ansammlung von Personen auf der USC - Bank. Ist das der neue VIP - Bereich? Besonders bitter ist es dann, wenn (wie in Karlsruhe) eine dieser Personen (also nicht Spieler oder Trainer) dann für ein technisches Foul verantwortlich ist. Vielleicht mal drüber nachdenken und zukünftig nur Spieler und Trainer agieren lassen. Auf der Tribüne kann man seinen Emotionen auch viel besser freien Lauf lassen.Have a nice day!
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@adlerflug - du sprichst mir mit jedem Wort aus dem Herzen. Besser kann man es -insgesamt! - kaum sagen.
Speziell auch in Bezug auf die Foulproblematik; genau so meine ich es, wenn ich im Spielbericht beispielhaft die Foulproblematik angesprochen habe. Die Defense hat sich im Vergleich zu Saisonbeginn in mehreren Aspekten gebessert u. man sollte den Weg so weitergehen - gleichzeitig aber, in Form eines weiteren Lernprozesses dennoch “1 Foul pro Spiel” (vor allem 1. Halbzeit) vermeiden lernen. Weil das - eben auch - in der Schlussphase spielentscheidend ist.
Auch bei der “Personenansammlung auf der Bank” hast du -prinzipiell- recht; das sollte künftig klarer pro Spiel abgegrenzt werden. Jeweils ein Vertreter des Trainers (normalerweise der Co; oder eben ein anderer Teambegleiter), Physio (Vereinsarzt), das reicht grundsätzlich. Im Zweifel:Abstimmung mit dem Trainer.
Aber es hat nichts mit “VIP-Bereich” zu tun, sondern die Leute wollen ihre Solidarität mit Team/Trainer kundtun. - Es ist also gut gemeint. Aber gut gemeint ist eben nicht immer gut getan. -
Ich denke, es sollte nicht darum gehen, wer dort sitzt. Denn die, die dort saßen, saßen zurecht dort, wie ich finde. Es sollte nur klar sein, dass von denen keiner ausrasten sollte. ich weiss nicht gegen wen das T ging, aber sowas ist wirklich überflüssig. Ich würde übrigens pro Spiel 5 T’s bekommen, wenn ich dort säße.
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Oh Palatino! Ich habe doch geschrieben ich war nicht da! Ich habe auch niemanden verurteilt. Ich habe nur angemerkt was ich höre. Und da wurde mir eben von verschiedenen Seiten und beiden Lagern das zugetragen! Ich habe nicht Ferndiagnostiziert. Man man man
Jetzt aber zum nächsten Spiel. Das ist glaube ich schon ein “Do-or-Die Spiel”, oder?
Ich werde es mir wohl ansehen und unser Team anfeuern - und damit auch den Trainer.
Die Ansammlung im Mannschaftsbereich ist mir allerdings auch schon aufgefallen. Das ist manchmal echt ein wenig viel. Aber solange der Coach nichts dagegen sagt, ist es seine Sache. -
@ comamarma
Du hast eine PM……
@ alle
über die Auszeit von TD kurz vor Schluß gibt es wohl keine Diskussion, da die Mannschaft wohl noch die Hilfe von außen benötigt , mit so einer Situation wie in der Crunchtime umzugehen…
am Sonntag gilt es … alle Freunde sind zu aktivieren, um den Langener Giraffen zu zeigen , wo am Neckar der Hammer hängt…
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@palatino: wenn nicht TD die Auszeit genommen hat, dann frag ich mich wer dann?! War das auch einer der VIPS auf der Bank?
Egal. Am Sonntag wird gewonnen und gut ist!
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@palatino
ich habe Deine Ankündigung zum Spiel gegen Langen auf der HP gelesen. Schön, dass Du in erster Linie auf die Stärken der Gegenspieler so intensiv eingehst. Unsere Mannschaft und wir Fans zittern bereits. Jetzt hat der USC endlich mal einen Spieler mit Auszeichnung in seinen Reihen. Dies wird von Dir allerdings nicht mal mit einem Wort gestreift. Ich finde, die Fans haben ein Recht darauf zu erfahren, dass Japhet zum P4two-Spieler des Monats Dezember gewählt wurde? -
Ich finde auch, dass da der Pressechef zu wenig getan hat. Warum kann man nicht auch mal die positiven Aspekte herausstellen?
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Wahrscheinlich “fürchtet” sich der Palatino vor saladinischen Aussagen á la “Was nutzt dir ein ausgezeichneter Spieler, wenn du auf dem letzten Tabellenplatz stehst?”… (was ja auch nicht so ganz verkehrt ist)
Nee, mal im Ernst: Denke, dass McNeill am Sonntag vor dem Spiel für seine Wahl geehrt wird und dann kann der Pressewart das in seinem Spielbericht “verwursten”.
Have a nice day - und Sonntag werden die Giraffen auf Okapi-Niveau zurechtgestutzt…;-)
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Der Grund ist: Ich schreibe ja jede Woche mehrere Artikel (Vorschau, Spielbericht, Pre Game, Pressemitteilungen). Da ich versuche, in jedem der Artikel eigene und ein bisschen voneinander verschiedene Schwerpunkte zu setzen, kann die ein oder andere Meldung durchaus mal in einem der Berichte fehlen. Japhet als “Spieler des Monats” wird diesmal vor allem im “Pre Game” gewürdigt - und wie Adlerflug richtig vermutet, eventuell im Spielbericht. - Der “Pre Game”-Text geht übrigens immer auch an Teile der Presse, so dass auch dort die Neuigkeit bekannt ist. -
So weit die offizielle Erklärung.- Und jetzt ganz ehrlich: In der Vorschau hab ich´s vergessen. - Aber persönlich war ich so begeistert von der Auszeichnung, dass ich Japhet sogar eines meiner Heidelberg-Bilder geschenkt habe. Immerhin.
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On 2009-01-08 22:53, Roadrunner wrote:
@rueckpasserIch finde auch, dass da der Pressechef zu wenig getan hat. Warum kann man nicht auch mal die positiven Aspekte herausstellen?
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Endlich mal einer, der bemerkt hat, dass ich beim USC ansonsten immer nur die negativen Aspekte darstelle! Da muss ich wirklich noch an mir arbeiten
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On 2009-01-09 05:44, Adlerflug wrote:
…
Have a nice day - und Sonntag werden die Giraffen auf Okapi-Niveau zurechtgestutzt…;-)Sehen die dann
aus??? Da könnt man dann aber auch zum Langen-Fan mutieren…Ihr werdet die Giraffen schon
und ruhig halten, hoffe ich doch mal stark -
Palatino schenkt Japhet McNeil nen Heidelberg-Bild. Schön.
Lieber wäre mir: Manni schenkt den Fans ein Centerviech!!!
Irgendwie ist die Stimmungslage in diesem Thread eine gar sonderbare geworden. Wir schwärmen hier und stehen auf dem letzten Platz Wenn kein wunder passiert, steigen wir in ein paar Monaten ab, keinen scheint es zu jucken. Komisch Komisch Komisch
Nunja. Jetzt zählt erstmal der Sonntag. Hoffentlich ist der neue Fanclub wieder am Start. Die Stimmung gegen Lich war echt cool. So muss es am Sonntag unbedingt wieder sein, das Team braucht unsere Unterstützung.
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Sorry Robson, die sind leider nicht da. Die sind alle auf ganz Deutschland verteilt, wegen Praxissemester. Die wollten unbedingt… Da hat man mal solche Jungs gefunden, und dann müssen alle weg.
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Na also, geht doch!!! Super