USC Heidelberg 2008/2009
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Jogi Klaehn, was ist nur aus Dir geworden? :-?
Du warst mal der einzige RNZ-Redakteur, der mit Basketball-Sachverstand neutral über den USC berichtet hat.
Aber seit Du Vorstand bei der Lautenschläger-Initiative B.all geworden bist, liest man von dir nur noch peinliche Gefälligkeitsberichte.Du überschreibst deinen “Kommentar” mit Riesige Verwantwortung und meinst damit die Schiedsrichter.
Sicher, Schiedsrichtern tragen Verantwortung.
Aber was ist mit deiner Verantwortung, wenn Du Schiedsrichtern zu Sündenböcken abstempelst, ihnen unterstellst "Spiele entscheiden zu wollen, ihnen “mangelndes Fingerspitzengefühl”, “Profilneurosen” und “Arroganz” vorwirfst.
Statt diese unsägliche Schiri-Hetzjagd zu betreiben, solltest du lieber mal die schwache USC-Leistung nicht kurz alibimäßig anscheiden. Sondern die Gründe für die Niederlage angemessen gewichten und den Leser aufklären, dass die schwache USC-Leistung für den Licher Sieg entscheidend war, und nicht die Schiedsrichter.Welche Folgen so eine mediale Treibjagd , hat man letzten Jahr gesehen, als nach dem Pokal-Spiel gegen Jena die RNZ meinte, mit dem haltlosen Vorwurf titeln zu müssen: “Nur ein Pfiff fehlte zum Sieg!” (oder so ähnlich).
Die Folge: beim nächsten Heimspiel war von Beginn weg eine feindselige Stimmung gegen die Schiedsrichter, die mit dem Jena-Spiel überhaupt nichts zu tun hatten.Du beklagst, dass es wenig Schiedsrichternachwuchs gibt, nach deinem Kommentar wundert das einen nicht mehr und wenn man dann mal erlebt hat, wenn bei Jugendspielen regelunkundige Väter geschlagenen 40 Minuten auf 15,16-Jährige einbrüllen, dann sowieso nicht.
Mir gehen Schiedsrichter auch oft auf die Nerven, aber wenn man Vorbildfunktion einfordert, dann sollte man auch erst mal selbst Vorbild sein, und nicht die Schuld für eigenes Versagen bei den Schiedsrichtern suchen.
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Hallo Saladin,
wenn Du schon die Vorbildfunktion ansprichst, dann kannst Du ja auch bitte die beiden regionalen Schiedsrichter erwähnen, die am Donnerstag vor mindestens 20-30 Schiedsrichtern gepfiffen haben, an deren Aus- und/oder Weiterbildung sie persönlich beteiligt waren… aber für Herrn Hack hat das ja auch was gutes, denn zukünftig muss er nichtmehr in Archiven graben oder vor fremden Türen fegen, sondern kann eigene Beispiele anbringen wenn es darum geht dem Schiedsrichternachwuchs Negativbeispiele zu vermitteln
Ich muss aber auch eine Lanze für Herrn Groll brechen, der meiner Meinung nach der beste der 3 Unparteiischen auf dem Feld war und bei dem ich ansatzweise sogar Kopschütteln über die Entscheidungen seiner Kollegen entdecken konnte… (oder mir dies zumindest einbildete) bzw. den ein oder anderen “Wiedergutmachungspfiff” (wobei es sowas ja garnicht gibt, nicht geben kann und nie geben wird!).
Aprops unparteiisch… das waren die 3 Schiedsrichter auf jeden Fall, hier würde ich Ihnen keinen Vorwurf machen… sie waren grenzwertig schlecht aber unparteiisch. Bei mir wäre McNeil z.B. bereits 10-12 Minuten vor Schluss mit 5 Fouls gegangen, da wurde jede Menge schlechte und foullastige Defense bei Penetrationversuchen seines Gegenspielers laufen gelassen!
Wichtig bleibt für mich am Ende jedoch das Fazit: Der USC hätte auch mit einer hervorragenden Schiedsrichterleistung das Spiel nicht gewonnen! Aus eigener Erfahrung fürchte ich, das die Schiedsrichterdiskussion jedoch im Schiedsrichterbereich NIE stattfinden wird, da sich ja einfach nur mal wieder ein Team das verloren hat über die Schiedsrichter aufregt… und das ist für mich das traurige an der Sache… ändern wird sich nix… zugeben wird auch nie Jemand was…
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On 2008-12-20 11:41, Cambyman wrote:
Wichtig bleibt für mich am Ende jedoch das Fazit: Der USC hätte auch mit einer hervorragenden Schiedsrichterleistung das Spiel nicht gewonnen! Aus eigener Erfahrung fürchte ich, das die Schiedsrichterdiskussion jedoch im Schiedsrichterbereich NIE stattfinden wird, da sich ja einfach nur mal wieder ein Team das verloren hat über die Schiedsrichter aufregt…. und das ist für mich das traurige an der Sache… ändern wird sich nix… zugeben wird auch nie jemand was…
Ja, leider, weil dann bleibt von allem wieder nur hängen- die Verlierer waren keine guten/fairen Verlierer, sondern suchen nur nach Sündenböcken….
Btw. Konzessionspfiffe habe ich auch noch niiiiiiiiiiiiiiieeeeeee erlebt
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In dieser Saison habe ich auch bei Siegen von Phoenix schon über die sehr schlechte Schirileistung gemeckert. z.B. beim Spiel gegen Essen. Sie haben zwar weder Phoenix noch Essen bevorzugt, die drei grauen Menschen auf dem Feld haben ein Spiel ohne Linie gepfiffen. Der weibliche Part hat sich dabei noch profiliert.
Häufig hört man aber nur von der Mannschaft etwas über de Schiedsrichter, die ein Spiel verloren hat. Die Fans der Siegermannschaften sagen meistens nichts dazu.
Wenn man dann als Aussenstehender solch eine Diskussion verfolgt, dann denkt man natürlich, dass da die Schiris zu Sündenböcken gemacht werden sollen.
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Schiedsrichter sind auch nur Menschen und haben mal einen schlechten Tag.
Das Spiel wird immer schneller und athletischer und die Entscheidungen zunehmend schwieriger. Das sieht man ja auch im Fussball. Nur leider sind die Refs im BB weit davon entfernt, richtig professionell zu arbeiten. Dazu fehlt einfach die Zeit.
Selbst wenn das ein oder andere Spiel verpfiffen wurde, so bin ich davon überzeugt, dass es sich über die Dauer einer Saison wieder ausgleicht. Letztes Jahr hatte man in manchen Spieler auch ein wenig Glück und konnte somit den Abstieg verhindern. Wenn ich da an das Spiel gegen Langen denke!Die Situation in der der USC steckt hat auch nur der USC zu verantworten. Wenn man in den letzten Jahren selbst ein wenig von der Professionalität an den Tag gelegt hätte, die man jetzt von den Schiedsrichtern erwartet, dann hätte man jetzt Lich mit 20 geschlagen und müsste sich über sowas nicht ärgern.
Aber man sucht wohl immer nach der einfachsten Lösung… -
Saladin, hast de das Spiel gesehen? - Jogi Klaehn schon.
Bin prinzipiell der Meinung von hmpf, dass sich die Schirientscheidungen über eine Saison hinweg normalerweise ausgleichen und man die Schiris nicht zu sehr in den Mittelpunkt der Kritik rücken sollte. Allerdings - in einer kritikfreien Sphäre leben sie auch nicht. Am Donnerstag war´s schon - nach weitestgehend allen Beobachtern - sehr, sehr ärgerlich für den USC.
Vielleicht hätte der USC die beiden Spiele gegen Lich u. Bayern München ohne einige sehr unglückliche Pfiffe gegen den USC in den entscheidenden Phasen gewonnen. Vielleicht.
10:16 Punkte wären halt schon nicht schlecht - unser Team hätte es nach den bisherigen Leistungen auch verdient. Aber man muss zur Tagesordnung übergehen. - Und wie schon von anderen erwähnt - das werden unser Trainer und die Spieler auch mit absoluter Sicherheit nach der Weihnachtspause tun. Ich meine, es kann noch sehr interessant werden. -
Finde es schon interessant, wie sicher einige Leute sind, dass der USC bei besseren Schiedsrichtern auch auf jeden Fall verloren hätte. Abgesehen davon, dass dies so oder so reine Spekulation ist, meine ich doch, dass ohne die Katastrophenpfiffe am Schluss gar nicht so wenig für unsre Jungs gesprochen hätte, wenn man deren Einstellung und Willen mit einrechnet. Übrigens wäre dann der interessante Fall wohl eingetreten, dass der USC außer dem Endergebnis so gut wie alle Statistiken “verloren” hätte, was die “Statistikanbetung” vielleicht mal etwas in Frage gestellt hätte. Ja,ja ich weiß: wenn,wäre
hätte und könnte, dennoch ein interessantes Gedankenspiel… -
Ach so, eine Sache noch: Lischka und Freese sind 21 bzw. 22. Seit Anfang der Saison (Ausfall von Poiger uvm.) ruhen die gesamten Hoffnungen und fast alle Lasten eines mittelhessischen Traditionsvereins auf ihren jungen Schultern. Und das in so einem wichtigen Spiel. Auswärts. Das ist schon verdammt viel Verantwortung für 2 so junge Spieler und damit umzugehen war bestimmt nicht leicht. Dazu noch das “feindselige” Umfeld (logisch für Heidelberg gings auch um die Wurst) und jeder kann sich leicht selber ausmalen, was hinter der vermeintlichen Arroganz und Coolness tatsächlich steckt……
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oh jee! - Mir wird jetzt schon angst und bange vor den nächsten Heimspielen. Durch die ach so schlimme “Schiedsrichter-Hetze” von Jogi Klaehn wird das ohnehin schon so fanatische Heidelberger Publikum im OSP-Hexenkessel so feindselig gegenüber den armen Schiris werden, dass diese wohl Polizeischutz brauchen…
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History repeating? Irgendwie schaffen es die Heidelberger nie, gegen den Tabellenletzten zu verlieren, ohne danach die Schiedsrichter verbal zu zerpflücken. War letztes Jahr in Nürnberg schon dieselbe Geschichte. Schade, irgendwie…
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On 2008-12-20 14:53, TheChief wrote:
History repeating? Irgendwie schaffen es die Heidelberger nie, gegen den Tabellenletzten zu verlieren, ohne danach die Schiedsrichter verbal zu zerpflücken. War letztes Jahr in Nürnberg schon dieselbe Geschichte. Schade, irgendwie…Danke Chief,
genau das ist der Punkt, ich war zu faul, es rauszusuchen. 8-)@Dino, du warst zwar nicht gemeint.
Aber wenn ma scho dabei sin: leider hat der Klaehn bei seinem Amoklauf gegen die Schiris ganz vergessen zu erwähnen, dass Lich 23 Turnover gemacht hat. Und so lassen sich auch die Statistiken erklären :roll: -
On 2008-12-20 14:53, TheChief wrote:
History repeating? Irgendwie schaffen es die Heidelberger nie, gegen den Tabellenletzten zu verlieren, ohne danach die Schiedsrichter verbal zu zerpflücken. War letztes Jahr in Nürnberg schon dieselbe Geschichte. Schade, irgendwie…Wer das Spiel nicht gesehen hat, der sollte sich mit Aussagen zurückhalten. Ich schaue schon sehr lange BBSpiele an. Aber derart spielentscheidende Pfiffe in den letzten minuten eines games habe ich noch nie erlebt. Diese schiris vom Donnerstag stehen ganz zurecht in der Kritik. D.h. aber nicht das man das Team aus der Kritik herauslässt. diese licher hätte man ohne wenn und aber schlagen müssen.
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Nach den vielen Diskussionen hier will ich mich, als Licher Fan der mit der Halle war, auch mal beteiligen.
Zunächst mal ein Wort zu der „Fankurve“. Die Siegesgesänge schon vor Spielbeginn und die „lächerLICH“ Parolen sind von uns Lichern eher mit einem lächeln zur Kenntnis genommen worden. Solche Gesänge machten Stimmung und gehörten eigentlich zum Basketball dazu und die Stimmung nach eurer Niederlage war beachtlich gut.
Die Leistung der Schiris war unterirdisch, keine Frage. Doch die Fehlentscheidungen haben beide Seiten betroffen! Die unsportlichen Fouls, die auf beiden Seiten gepfiffen wurden (!), waren zweifelhaft. Einige Pfiffe waren unnötig, einige andere Pfiffe wären nötig gewesen. Über die gesamte Spielzeit gesehen war es aber für keine Mannschaft von Vor- oder Nachteil. Worüber sich hier am meisten aufgeregt wird ist das T kurz vor Schluss. 3 Sekunden werden in einer solchen Situation eigentlich nie gepfiffen. Die Aufregung von eurem Trainer kann ich dennoch verstehen. Aber das er sich nach mehrmaligen Ermahnungen durch den Schiri nicht zurückhält und dafür ein T kassiert ist nur dem Trainer und nicht dem Schiri anzulasten.
Zu Jo Lischka und Freese ist hier schon einiges geschrieben worden. Beide sind sicherlich keine einfachen Persönlichkeiten. Das hat mit ihrem Verhalten beim Spiel in Heidelberg aber rein gar nichts zu tun. Ihr Verhalten war völlig o.k. Es war locker und lässig und hatte nichts mit Arroganz oder sogar mit Provokation zu tun. Sich nach gelungenen Aktionen feiern zu lassen gehört zu diesem Sport. Verglichen mit den Jubelarien in anderen Sportarten, ist das kurze stehen bleiben nach dem Wurf mit ausgestrecktem Arm geradezu harmlos.
Das die anderen Licher Spieler (außer Jo Lischka, Freese und Reed) nur Beiwerk sind, halte ich für einen schlechten Witz. Theo Tarver 12 Punkte, 7 Rebounds, 3 Assists nur Beiwerk? Zugegeben Scholz und Matze Perl hatten keinen guten Tag, aber beide überzeugen immer in kämpferischer Hinsicht und liefern in der Defensive gute Arbeit ab, die in den Listen nicht immer abzulesen ist. Besonders Rolf Scholz ist ein seit Jahren geschätzter Spieler, um dessen Kampfstärke, Übersicht und Führungspersönlichkeit uns schon viele andere Teams beneidet haben. Benny Lischka ist noch ein junger Spieler, der in seinen Leistungen noch sehr Wechselhaft ist. In Essen noch mit einem Double-Double, in diesem Spiel nicht so stark. Aber immer noch effektiver als alle Heidelberger Bankspieler.
Loben will ich auch mal die Fankultur auf diesen Seiten. Es wird kontrovers Diskutiert und das ist gut so. Aber ich sehe hier keine Beleidigungen und wenn einer mal etwas über das Ziel hinaus schießt wir er durch andere Heidelberger Fans aufgefordert im Rahmen zu bleiben.
Ich wünsche allen Heidelberger Fans, Spieler und Offiziellen ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch in neue Jahr.
Grüße vom Traiser
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Ich habe inzwischen zahlreiche Rückmeldungen zu dem Spiel, insbesondere auch von Leuten, die zwar allgemein sportinteressiert sind, aber erstmals beim BB dabei waren: “Es war toll, BB ist ein faszinierender Sport, unglaublich schnell, dynamisch, spannend - ein Klasseerlebnis! Wir kommen auf jeden Fall wieder” So etwa das Fazit Einiger, die ich sprach. (Die Schiri-Leistung war diesen Zuschauern nicht so wichtig bzw. beurteilbar). Wir haben wirklich neue Freunde für unsere Sportart gewonnen - das ist erst einmal grandios! Für mich die wichtigste Erkenntnis des Spiels!
Nun zu uns “Fachleuten” hier. Ich versuch mal eine kleine Zusammenfassung (aus meiner Sicht; natürlich subjektiv):
Es besteht wohl Übereinstimmung, dass es (immer!) auf die GESAMTSCHAU ankommt.
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Der USC hat -aufgrund eigener Schwächen, Fehler (Freiwürfe, Trefferquote allgemein, Rebounds, überhastete Aktionen ab Mitte des 1. bis ca. Ende 3. Viertel) verdient verloren.
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Lich hat verdient gewonnen. J.Lischka, Reed und Freese waren Klasse! (Einige Negativkritiken von wenigen hier bezgl. Licher Spielern wurden z.T. eigens ausdrücklich wieder zurückgenommen); nmM hat sich Lich ohnehin als junges, sympathisches Team präsentiert. Eigentlich sehr ähnlich dem unsrigen Team.
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Die Leistung der Schiris war dieses Mal auffallend - und zwar leider auffallend negativ. Und NUR DESHALB gehört sie zu der GESAMTSCHAU diesmal hinzu. Ich selbst -und der ein oder andere, s. oben - würde dabei J.Groll weitgehend aus der Kritik herausnehmen. Er hat seine Sache gut gemacht.
Nahezu alle, die das Spiel GESEHEN haben (auch Licher, wenn auch naturgemäß weniger heftig) äußern sich etwa so - “unterirdisch” - peinlichste Leistung, die ich je gesehen habe" - “fehlendes Fingerspitzengefühl” - “verwunderlich (schlecht?)” - “unerträglich” - “arrogant” - “miserabel” - “unter aller Sau” - “am Ende einseitig” …
-wenn man die Einhelligkeit und die Eindeutigkeit dieser Einschätzungen sieht, muss ja wohl was dran gewesen sein …
Nur einige Ferndiagnostiker - allen voran selbstverständlich wieder saladin (der stets krampfhaft alles irgendwie gegen den USC Sprechende zusammensucht) - wollen dies offenbar bezweifeln bzw. sehen darin ein Vertuschen, Ablenken, Entschuldigen eigener Fehler. - Ist es aber ganz offensichtlich nicht, siehe 1) und 2)!!! - KEINER vertrat doch im Grunde die Meinung, der USC hätte etwa aufgrund seiner Leistung unbedingt verdient gehabt zu gewinnen. - Die Spieler waren sogar ganz offen unzufrieden mit ihrer eigenen Leistung (und haben die Schiri-Problematik mit Sicherheit längst abgehakt).
Selbst Jogi Klaehn, ein nmM (in letzter Zeit zwar etwas seltener schreibend) prinzipiell aber seit ca.15 Jahren auf höchstem journalistischem Niveau über Basketball Schreibender (einige Europameisterschaften (grandios!), Skyliners, USC, usw) wird jetzt in saladin´s Vernichtungsfeldzug einbezogen. Nur weil der RNZ-Bericht nicht (mehr) in seine (saladins) Möchtegern-Perspektive hineinpasst.
Mein Fazit (und meine Meinung): Das Spiel ist vorbei. Abgehakt. Ich fand´s auch sehr bitter, ich fand die Kritik sehr berechtigt - aber jeder Schiri hat das Recht auf einen schlechten Tag. Es geht bei den nächsten Spielen vollkommen von neuem los (selbst wenn das gleiche Gespann wieder pfeifen würde). Zum Sport gehören gute und weniger gute Leistungen - von Spielern, Trainern, Schiris … In den bisherigen Saisonspielen des USC wurde überwiegend ordentlich gepfiffen, egal ob Sieg oder (öfters) Niederlage. Diesmal wurde -sicherlich nicht zu Unrecht- harte Kritik geübt. - Und jetzt geht´s wieder unvoreingenommen weiter. Ab dem nächsten Spiel geht es wieder nur um Basketball. Es geht bei Null los. Fairness sollte immer der oberste Grundsatz über allem- bleiben. Wäre jedenfalls -basketballerisch - mein großer Weihnachtswunsch!!!
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Wenigstens gibt es ja noch eines, auf das mit Sicherheit verlass ist: Die Finanzkrise.
Die Bremer reden schon über die Insolvenz und ich bin mir sicher, dass es noch eine Mannschaft mit Zahlungsschwierigkeiten treffen wird.
Somit würde der USC den Klassenerhalt ja schaffen.
Mal abwarten, die Saison ist noch lang…. -
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deine Fragen werden in der heutigen RNZ beantwortet.
Eigentlich steht da nur, dass es der Riedel selber noch nicht weiß, wie es weiter geht;
Und dass es mal wieder Sponsoren-Gespräche gibt.@Ebert
was für ein Blödsinn…Von dir ist man das ja gewohnt, aber vom Jogi war ich halt schon nen bisschen enttäuscht.,
Naja.weil bald Weihnachten ist, erspar ich uns weitere Streitereien. -
On 2008-12-21 21:02, saladin wrote:
@Ebert
was für ein Blödsinn…
–--------------------------Gutes Argument, saladin! Kannst du das - trotz Weihnachten - mal näher ausführen?
Kannst du auch mal näher erläutern, inwiefern du meinst, beurteilen zu können, dass J.Klaehn einen “Amoklauf” gegen die Schiris und einen “peinlichen Gefälligkeitsbericht” abgeliefert hat, obwohl du das Spiel nicht gesehen hast? Und obwohl nahezu alle hier schreibenden Augenzeugen die Problematik mit den Schiris - wie oben ausgiebig zu lesen - ganz offensichtlich genau so gesehen haben wie J.Klaehn?
Drittens würde mich mal noch interessieren, saladin, wie du das bisherige Auftreten, die bisherigen Leistungen des USC-Teams bewertest und wie du die weiteren Chancen im Abstiegskampf siehst.
Viertens, ob du außer den Spielen in Cux und Hagen (im Internet) noch ein Spiel des USC gesehen hast. Wenn ja, welche(s)?
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Bis auf Julian Groll haben die beiden anderen Schiris auch das letzte Heimspiel gegen Jena gepfiffen. Ich habe das Spiel nicht gesehen. Kann mir hier jemand sagen ob da die Leistung ähnlich war, oder besser oder schlechter? Und war das Auftreten der beiden auch so wie ihr es hier schildert? Würd mich mal interessieren.
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Was wäre Lich ohne Lischka und Freese? Ein gehobenes PRO B Team.
Nur Dank der wettbewerbsverzerrenden Regel kommen diese beiden zum Einsatz. Im Fußball undenkbar, daß ein Spieler gleichzeitig in der 1. und in der 2. Liga eingesetzt werden kann. Genauso Schwachsinn sind die Technischen Fouls. Warum bestraft man das Team, wenn ein Trainer überreagiert? Beim Fußball gibt’s ja auch kein Elfmeter für den Gegner, wenn ein Trainer wie Daume sich zu Recht etwas aufregt. Das Regelwerk nimmt viel vom Reiz dieser attraktiven Sportart.
Zum USC: Hier fehlen einfach die Werfer und die Gefahr von Außen, sowie eine etwas besser Bank. Leider, wird man so wohl den Abstieg nur schwer vermeiden können. -
was sollen diese vergleiche zum fußball???
du kannst einen elfmeter beim fußball ja auch gut mit einem freiwurf beim basketball vergleichen…der stellenwert ist ähnlich
die doppellizenz-regel macht durchaus sinn. für spieler bei denen es in liga 1 einfach nicht reicht für genügend spielzeit, die können sich halt in der liga darunter beweisen. zur förderung von talenten ist das optimal. ist im fußball in hinsicht auf amateurteams auch nicht ganz andersfazit: dann geh doch einfach das nächste mal zum fußball und nicht zum basketball, wenn dich die sportart der heulsusen eher anspricht
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b-ballmvp - Interessanter Einwand bzw. Frage. - Ich mache mir bei den Spielen ja immer Notizen, um später den Spielverlauf einigermaßen wiedergeben zu können. Bei fraglichen bzw. nmM offensichtl. Fehlentscheidungen der Schiris mache ich meist mehrere Fragezeichen auf meinem Notizzettel. Beim Spiel gegen Jena habe ich jedenfalls nur 2 ganz kleine Fragezeichen (1 Off.Foul von Komarek u. 4. Foul Beran). - Kann mich auch sonst an keine fragwürdige Situation erinnern (mein Langzeitgedächtnis ist allerdings nicht so gut). Ich meine, dass die Schiris das Spiel gegen Jena gut im Griff hatten u. eine ordentliche Leistung geboten haben. - Ich habe mir -vor einigen Tagen schon- ausdrücklich vorgenommen, künftig auch gute Leistungen der Schiris unbedingt zu erwähnen (was ich auch früher öfters so handhabte). - Oft werden eben nur die negativ auffallenden Leistungen erwähnt - und die positiven gehen unter. - Ich weiß wie schwer der Schiri-Job ist, da ich früher (zwar ohne Lizenz) viele Jugend- und Turnierspiele gepfiffen habe. Vor allem Erwachsenenspiele (bei Männern) sind sehr schwer zu leiten.
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@ Palatino
Deinen Vorsatz, gute Schiedsrichterleistungen künftig stärker in deinen GameReports zu erwähnen, finde ich sehr gut. Denn in der gesamten Medienlandschaft ist es zur Sitte geworden, von den Schiris nur dann ausführlichst zu berichten, wenn sie schlecht waren. War ihre Leistung außergewöhnlich gut, steht dazu meist nur ein Satz der Form: XY leitete fehlerfrei …
Die Schiris müssen ihrerseits aber viel offener für Kritik werden. Denn wer gelobt werden will, der muss auch kritik aushalten können. Wie schwer fällt es aber Schiris bsp. in der FußballBL selbst beim Vorzeigen eindeutiger Fernsehbeweise einen Fehler einzugestehen. Der Berufsstand der schiris muss sich von der Unfehlbarkeit selbts freimachen, indem sie Fehler offen zugeben.
soviel dazu…
Zur Gesamtsituation des USC noch etwas: Ich habe ja schon einmal erwähnt, dass ich es richtig fände, langsam aber sicher etwas bzgl. der zukünftigen Planung im Falle eines Abstieges den Fans mitzuteilen. In dem Artikel in der RNZ vom Samstag klang ja diesbzgl. auch etwas Kritik an… Ein Notfallplan würde ja keineswegs bedeuten, dass man die Mannschaft abschreibt, er wäre aber durchaus Ausdruck von Realismus und Professionalität.
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On 2008-12-22 01:55, Palatino wrote:
Gutes Argument, saladin! Kannst du das - trotz Weihnachten - mal näher ausführen?
Nein, aus dem einfachen Grund, dass das alles schon x-mal durchgekaut wurde, und dass der bisher nicht eingetretene Lerneffekt auch in Zukunft nicht zu erwarten ist.
Und die Behauptung, dass ich das Lich-Spiel nicht gesehen hätte, entspringt genauso deiner Fantasie wie alles andere auch.
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saladin - du gehst also auf meine Fragen nicht ein; du willst uns offenbar nicht sagen, wie du das bisherige Auftreten u. die Leistung des USC-Teams einschätzt, wie du die Chancen im Abstiegskampf siehst, usw. Mich hätte zB. auch sehr interessiert, wie du eigentlich selbst die Leistung der Schiris in der entscheiden Phase gesehen hast; dazu hast du dich ja merkwürdigerweise bisher auch nicht direkt geäußert.
Stattdessen tust du so, als hättest Du das Spiel gegen Lich gesehen, indem Du meine Behauptung, dass du das Spiel nicht gesehen habest, als “Phantasie” bezeichnest. Was natürlich stimmt - denn da ich dich im Publikum nicht definitiv gesehen habe, ich aber bei 850 Zuschauern kaum jeden Einzelnen sehen kann, entspringt die Behauptung natürlich meiner “Phantasie”. Das hast du schon clever ausgedrückt.
Mir fällt aber auf, dass du damit immer noch nicht definitiv gesagt hast, dass du wirklich da warst. - Mir fällt weiter auf, dass du bisher noch zu keinem Spiel (außer den internet-Spielen Cux u. Hagen) eine Aussage so gemacht hast, wie sie ein “Augenzeuge” macht. - Ich gehe also nach wie vor davon aus, dass du noch kein Einziges der USC-Spiele in der laufenden Saison live vor Ort gesehen hast - zumal ich dich bisher bei keinem gesehen habe. Und es waren ja auch manchmal nur ca. 400 oder 500 Zuschauer da; da sieht man schon, ob einer, dessen Aussehen man kennt, darunter ist - wenn man wie ich (vor und während der Spiele)mindestens 10 Mal durch die Reihen läuft, um mit einzelnen Fans Gespräche rund um das Spiel zu führen.
Na ja, lassen wir´s. Ich finde es halt nur merkwürdig, dass einer immer wieder Kommentare zu Spielen von Teams abgibt, zudem durchweg in irgendeiner Form negative Kommentare, obwohl er sich die Spiele des Teams gar nicht anschaut bzw. nicht anschauen kann. - Ich würde mich ja inzwischen schon richtig freuen, dich mal als Zuschauer zu einem der nächsten Spiele begrüßen zu können. - Wann bist du denn mal wieder in Heidelberg?
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haja, Pressewart dann musst du halt mal nen bisschen deine Äuglein aufmachen, dann siehst du mich auch mal; ob du mich erkennst ist, ne ganz andere Frage.
Hab ich zu Cux, Hagen wirklich einen Kommentar abgeben? Jedenfalls keinen zu der Leistung der einzelnen Spieler. Und zu den Schiris hat man von mir sowieso noch nie einen Kommentar gelesen.Dass ich keinen direkten Kommentar zu den Spielen mehr abgebe, hat also andere Gründe.
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ah, saladin, du hast dein Aussehen verändert - damit ich dich nicht mehr identifizieren kann und du noch anonymer wirst ok, in dem Punkt geb ich mich dann geschlagen.
Aber in meinem anderen Bemühen - dich mal noch zum größten USC-Fan zu machen - da geb ich nicht auf. Manchmal kann man bekanntlich Berge versetzen - oder über´s Wasser laufen
Klar, einen saladin bekehren - das is schon noch mal nen anderen Kaliber. Aber, mal abwarten - das schaffen wir auch noch!
In diesem Sinne - frohe Weihnachten an ALLE!!! Ein schönes Fest und - da ich jetzt mal eine USC-Pause einlege - schon mal einen guten Rutsch!
Bis zum 3. Januar, 19 Uhr in der Europahalle!
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On 2008-12-22 13:39, Palatino wrote:
Beim Spiel gegen Jena habe ich jedenfalls nur 2 ganz kleine Fragezeichen (1 Off.Foul von Komarek u. 4. Foul Beran). - Kann mich auch sonst an keine fragwürdige Situation erinnern (mein Langzeitgedächtnis ist allerdings nicht so gut).naja, es gab auch da schon kuriose entscheidungen bsw. gegen linke … erinnere mich da an zwei seltsame offensivfouls in der entscheidenden phase …
imho gab es allerdings kein grund über die refs zu weinen, weil das team es am ende selbst verkackt hat … und normal stark genug sein muss, kritische pfiffe zu kompensieren
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Ich wünsche allen meinen Mitschreibern in diesem Thread schöne, besinnliche, erholsame und vorallem leckere Weihnachtstage. Vielleicht legt uns der WeihnachtsManni ja doch noch einen neuen center, am besten ein richtiges CenterViech , unter den Baum.
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Ach Saladin…
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch an alle.
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Kann man mal diese unsäglichen Dialoge Palatino-Saladin beenden? Das sind eindeutig Angelegenheiten persönlicher Art. Warum greift da Lomax nicht ein? In anderen Threads lassen die Admins das nicht zu.
Und zum angeblichen “USC-Fan”: Wie wär’s mit Schrittfehler abschaffen, weil beim Fußball gibt’s das auch nicht.
Der Preis der (viel zu langsam) steigenden Popularität des BB: verwirrte Fußballer verirren sich hierher und kapieren erstmal gar nix. Da lob ich mir die Fußballfans (z.B. Rot-Weiß Leberkäs und viele Squires) in Kirchheim, die zu uns gefunden haben: Die haben noch nie solche saudummen Ratschläge gegeben. -
Hast ja auch recht. Wobei wir jetzt nicht darüber diskutieren sollten, wer die größere Nervensäge ist. Auch Dir Saladin ein frohes Fest, Du Nervensäge.
Andere Frage: wollt ihr tatsächlich ein Geschenk unter dem Weihnachtsbaum in Form eines “Center-Viechs”? Ich denke zu diesem Zeitpunkt kann dies nur ein weiterer Ami sein. Denke nicht, dass dies im Sinne der hier Beteiligten liegt und auch nicht im Sinne der anderen Fans.
Sollten wir nicht lieber mit dieser Mannschaft mitfiebern und mit ihnen feiern, wenn sie den Klassenerhalt schaffen sollten?
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Neutral betrachtet müsste der Klassenerhalt mit dieser Truppe mit einem summa cum laude des Trainers belohnt werden.
Aber wenn man mit fünf Pro A fähigen Spielern gegen Lich, die nur mit vier Pro A fähigen Spielern angetreten sind, nicht gewinnt, ist das schon ein herber Rückschlag. Denn in der Rückrunde wird der USC - obwohl er als Abstiegskandidat Nr. 1 gehandelt wird - von niemandem mehr unterschätzt.
Trotz allem denke ich ist der USC auf dem richtigen Wege, der Jugend eine Chance zu geben.Ob alle Mitbewerber ihre Legionäre anbetracht der Finanzkrise weiterhin beschäftigen können ist eine ganz andere Frage. Ich wage voraus zu sagen, dass einige der jetzigen Mitbewerber nächste Saison aus finanziellen Gründen nicht mehr dabei sein können. Daraus ergeben sich für solide arbeitende Vereine wie den USC durchaus wieder Möglichkeiten. Manchmal geschehen aber auch Zeichen und Wunder wie bei den Bierstädtern, für die im November schon die Abschiedsglocken läuteten und die danach eine wundersame Auferstehung feierten, indem dann plötzlich zwei gute Amerikaner auf dem Parkett standen. Der Dritte wird wohl bald folgen. Die Finanzwelt dreht schon Kapriolen! Alle Achtung. -
So, jetzt muss ich auch mal wieder einen Kommentar abgeben. Ich habe das Spiel gegen Lich jetzt verdaut. Der Schieri Hack ist und bleibt einfach einer der arrogantesten Refs die es gibt. Bei ihm hat man immer den Eindruck, dass alle Vereine im Rhein-Neckar-Kreis verlieren sollen (außer seinem Eigenen). er benimmt sich als Spieler meisst selbt wie die allerletzte….ich habe mich nach dem letzten Spiel als Ref geärgert, dass ich ihn nicht disqualifiziert habe, so wie er permanent rumgemeckert hat. Er hat es mir ja im Lich-Spiel vorgemacht, dass man als Ref nicht lange zögern soll und solche Leute am besten einfach rausschmeißt.
Groll fand ich nicht schlecht. Er hat ok gepfiffen und auch den ein oder anderen ausgleichenden Pfiff abgegeben. Der dritte Ref ist mir nicht aufgefallen (das ist dann ja als gut zu bewerten).
So, nun aber zur Zukunft:
Der USC, bzw. die Fans hoffen auf Insolvenzen oder Rückzüge anderer? Hat der USC denn selber die 400.000 Euro Etat für kommende Saison? Nur weil andere zurückziehen, heißt es ja nicht, dass der USC da einspringen könnte. Soweit ich weiß, spielt diese Saison ein so junge Mannschaft, weil der USC KEIN Geld hat (aber zumindest auch keine Schulden).
Ein Center-Viech wäre sehr schön, auch wenn es ein Ami wäre, ABER wen soll der dann ersetzen? Komarek wohl kaum, bliebe nur Beran. Macht das Sinn? Ich meine JA. Würde eine super 3er-Rotation sein, dazu dann Hug mit ein paar Minuten und perfekt wäre das Inside-Game.
Naja, ich wünsche dem USC ein frohes Fest und einen guten Rutsch. Ich bleibe treu und unterstütze weiterhin die wohl sympatischte Mannschaft seit Jahren