Wechselbörse Brose Baskets 2008/2009
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wenn sichs wirklich zwischen den beiden entscheiden sollte, will ich ganz klar gordon herbert als HC sehen. fleming passt meiner meinung nach überhaupt nicht nach bamberg. herbert hat viel mehr erfahrung und hat auch schon mehr geleistet und kennt die bbl auch sehr gut. fleming hat zwar auch einiges geleistet, indem er in quakenbrück ein spitzenteam aufgebaut hat, aber, wie Pizza4Ever, dem ich voll und ganz zustimme, schon erwähnt hat, war er da keinem druck ausgesetzt, außer vll dem klassenerhalt. in bamberg sähe das ganz anders aus.
ich will herbert oder alibegovic. und harlander als co wäre auch ne schöne sache.stimmt es, dass herbert zur zeit in bamberg weilt?? :-?
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On 2008-05-30 16:27, Beany wrote:
herbert hat viel mehr erfahrung und hat auch schon mehr geleistet und kennt die bbl auch sehr gut.Also den Satz, dass Herbet die BBL sehr gut kennt kann ich nicht mehr hören.
Damit kann man doch wirklich nicht pro Herbert argumentieren!
Wann hat er das letzte mal ein BBL-Team gecoacht?
Wieviele Spieler kommen und gehen jedes Jahr in der BBL?
Wie kann man denn da überhaupt die BBL “kennen”-DB “kennt” die BBL auch und hat gedacht dass die Halbenationalmannschaft für den Titel reicht, und was hat es gebracht?Nicht falsch verstehen!
Der Gordon ist mir auch lieber als der Chris, ich würde trozdem einen anderen vorziehen… -
@kickzmj: damit dass sich die liga personell und auch strukturell verändert hat, hast du natürlich vollkommen recht, aber es liegen doch teilweise ungeahnte spiel-, team- und kulturunterschiede zwíschen europäischen ligen, mit denen ein trainer erstmal klar kommen muss. bei einem BBL-Fremdlingscoach, der bisher nur, sagen wir mal in griechenland, gecoacht hat, hätte ich ernsthafte bedenken, dass er mit dem “deutschen” spielstil nicht zurecht kommt. außerdem sind vier jahre, in denen herbert nicht mehr in der bbl zu gange war kein zeitraum, der ihn in bamberg in ein komplett neues basketballzeitalter werfen würde. da würd ich mir bei alibegovic schon ganz andre sorgen machen.
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Das Argument von @Beany ist schon nicht zu verachten. Wir haben in Berlin mit Pavicevic, einem Coach mit internationaler Erfahrung in Serbien und Griechenland doch bei der ursprünglichen Teamszusammenstellung auch gesehen, dass die deutsche Liga anders tickt und er - nun ja - Akklimatisierungsschwierigkeiten hatte.
Aber das ist ja kein Ausschlussgrund, wenn man dies einkalkuliert und bewusst auf einen Neuanfang setzt. Fleming kennt zwar die Liga, aber würde er was anderes mit als den Quakenbrücker Basketball?
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Die Frage ist doch auch: Wollt Ihr wieder eine “Drecksau” oder einen smarteren Trainer? Bevor man über Namen diskutiert, sollte man erst über das Anforderungsprofil nachdenken. Fleming ist nicht der Typ der großen Worte. Sponsorenkompatibler könnte er damit sein, aber was will Heyder? Fleming wäre kein Schritt nach vorne? Wenn ich daran denke, was Fleming mt seinen US-Kontakten aus einem Sechs-Millionen-Etat machen könnte, wird mir ganz anders. Für das Geld, das Bauermann allein für die Nachverpflichtungen verblasen hat, hättet Ihr wahrscheinlich zwei oder drei CJs engagieren können!
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Gut, Luka hatte wirklich “eingewöhnungs” Probleme-aber ist dies wirklich so gravierend?
Ich denke nein. Es dauert einige Zeit, aber selbst wenn man sich als Trainer an den “deutschen” Spielstil gewöhnen muss, nach einem halben oder dreiviertel Jahr kann man dann auch mit 9-0 Siegen Meister werden
Es ist mir durchaus klar dass ein Trainer, der zuletzt im Ausland tätig war, sich erstmal in der BBL zu recht finden muss, Fankultur etc., für mich ist das jedoch nicht ausschlaggebend um langfristig Erfolg zu haben.
Wenn man einen “auswärts” Trainer holt und ihm das Vertauen mit einem 3 Jahresvertrag schenkt, dann sollte das Management und auch die Fans nicht so leichtgläubig sein und denken, dass man auf die schnelle die Liga dominiert. Auf längere Zeit hin wird sich der “ausländische” Input hoffentlich in Spielweise und Spielsystem durchsetzen!
Ich bin für frisches Denken und frische Ideen, ob es nun der oder der wird, gibt ihm Zeit und lasst ihn erst mal in Ruhe arbeiten. Aber einen Trainer von seinem letzten Aufenthalt abhängig zu machen finde ich einfach zu “oberflächig”!
@copper meine Präferenz spielt hier gar keine Rolle -
Ich wäre jedenfalls für Fleming. Wenn der noch, als Rest, gute Amerikaner bringt, könnte Bamberg eine sehr gute Mannschaft werden. Ein gutes Händchen für gute Spieler hat er jedenfalls immer bewiesen, und das war in Bamberg in den letzten Jahren das Hauptmanko: die Spielerauswahl!
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Lieber Mailmann,
Daphne in allen Ehren, aber ich hab mich über die Griechin an sich mittlerweile hinaus entwickelt.
Ungarin, Slowakin und jetzt dann wieder das Sahnehäubchen, eine Fränkin.Ich hoffe bis Mitte nächster Woche zu einer Einigung gekommen zu sein. Zu gegebener Zeit wird es dann sicherlich eine PK mit Wolfang, Thomas, Herbert und mir geben.
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Interessanter als der neue HC ist doch erstmal (wie immer) der schnöde Mammon. Es geht ja nicht nur in die eine Richtung bei so einer Anbahnung, also was wollen wir für einen Typen, sondern auch in die andere.
Herbert oder wie sie alle heißen haben ja auch Ansprüche, an den Etat zum Beispiel.Bei den Sponsoren wird die vergangene Saison eher mittelprächtig angekommen sein. Ob Neue dazugekommen sind? Ich weiß natürlich nicht, mit wie weit WH dieses Jahr letztendlich doch geplant hat, und was all die Spieler kosten und gekostet haben; aber bei der Hallenbesitzerin ist das frühe Aus bestimmt nicht gut angekommen. Hat zwar mit dem Etat der Broses nix zu tun, ist aber von Bedeutung, weil jede Halle einen Betreiber, und der eine verlässliche Finanzplanung braucht.
Wird der Brosechef soviel Geld in die Hand nehmen, dass Bamberg nächstes Jahr sich einen Trainer leisten kann, der hier her passt, und die Erwartungen erfüllt? Mit ihm steht und fällt schließlich der Bamberger Basketball, wirtschaftlich gesehen.
Was sagt Heyder als Vertreter des Aufsichtsrates den Herren Coachingaspiranten, mit welchen Etat können sie rechnen?
Was ist mit den bestehenden Spielerverträgen?
Welche Anforderungen an das Mannschaftsprofil stellen die Entscheider aus den Gremien?
Wer entscheidet letztendlich, wer kommt?Noch so ein Verpflichtungsdesaster kann sich Bamberg nächstes Jahr definitiv nicht leisten. Viel wichtiger als der Etat ist für mich die Wahl des richtigen HC. Es gibt genug Beispiele in Europa dafür, dass auch begrenzter Etat Spaß machen kann. Bamberg hat gerade erleben müssen, dass Etat auch begrenzt Spaß machen kann.
Das ist sicher maßgeblich vom Trainer abhängig; deshalb möchte ich einen, der unser Umfeld zu schätzen weiß. Ein Name allein reicht nicht.
Mit Bauermann sind die Bamberger bis zu letzt hier recht pfleglich umgegangen. Ob dass mit dem neuen Coach auch so sein wird, liegt wahrscheinlich nicht an ihm, sondern an seinem Scouting. Es muss zu Bamberg passen.
Sers
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On 2008-05-30 23:18, Kosmonaut wrote:
Lieber Mailmann,Daphne in allen Ehren, aber ich hab mich über die Griechin an sich mittlerweile hinaus entwickelt.
Ungarin, Slowakin und jetzt dann wieder das Sahnehäubchen, eine Fränkin.Ich hoffe bis Mitte nächster Woche zu einer Einigung gekommen zu sein. Zu gegebener Zeit wird es dann sicherlich eine PK mit Wolfang, Thomas, Herbert und mir geben.
Das ist ja mal wirklich Freak City!
Ein Kosmonaut muss sich mit einer Ungarin, Slowakin und Fränkin einigen die Wolfang, Thomas und Herbert heissen und macht dann eine PK.SCNR
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So sehr ich Gordon Herberts Arbeit in seiner Frankfurter Zeit zu schätzen gelernt habe, als Bamberger Fan würde ich ihn mir nicht unbedingt wünschen.
Er kann zwar ein Team aufbauen und hat auch vom Coaching her einiges auf dem Kasten. Aber in einer Liga, die ohne Ausländerbeschränkung auskommt, würde Gordie tendenziell ein All-American-Team installieren.
Und für all die, die über einen Mitchell schimpfen/geschimpft haben und sich gleichzeitig einen Herbert (ja, er heißt Herbert mit t;-)) wünschen: Ich denke, Mitchell wäre ein Spieler ganz nach Gordies Geschmack… -
@JohnnyBonny: Das mit dem “t” ist mir auch schon aufgefallen, liegt wohl daran, dass bei der EM Johannes Herber´s Nachname auch immer amerikanisch (bzw. kanadisch :-P) ausgesprochen wurde und das ist wohl in einigen Köpfen hängen geblieben. Schuld daran ist also der Buschi.
Wann hat er das letzte mal ein BBL-Team gecoacht?
und
Aber einen Trainer von seinem letzten Aufenthalt abhängig zu machen finde ich einfach zu “oberflächig”!
Dieses Phänomen nennt man ein Paradoxon.
Nee Schmarn.
Aber mal ernsthaft, ich persönlich finde den letzten Aufenthalt schon relativ wichtig, aber nur wenn man ihn im Bezug der gesamten Trainerkarriere sieht. Dass Herbert schon mal erfolgreich und über einen überzeugenden Zeitraum in der BBL gecoacht hat, sehe ich als Pluspunkt gegnüber Alibegovic, der neben Herbert zu meinen persönlichen Favoriten gehört.
An meiner Favoritenwahl kann man ein bisschen erkennen, dass ich mir einen Trainer wünsche, der zumindest ein wenig dem König ähnelt. Im Finale 2004 konnte man an der Seitenlinie deutliche Parallelen zwischen den “Meistermachern” Bauermann und Herbert sehen. Alibegovic kenne ich ehrlich gesagt nicht, aber er kommt mir ähnlich diszipliniert und akribisch vor, wie Dirk. Aber wie gesagt, ich weiß noch nicht viel von Alibegovic, würde ihn aber gerne mal als Trainer erleben. -
Lieber kosmonauauauaut:
Wir sollten unbedingt durch die Pizzerien unserer Stadt stromern, insbesondere immer wieder bei einer bestimmten vorbeischauen, um hineichend Nahrung zu finden für das Päppeln der Gerüch(t)e, die bis in die nächste Woche hinein die waidwund geschossene Seele von Freak City wabern.
Ich halte es deiner stürmischen Jugend zugute, dass dir der Ursprung und Sinn alles dessen, was Europa und ihren (nicht: seinen!) Basketball ausmacht seit ihrer Hingabe an Zeus, diesen bangerten Schwerenöter, manchmal abhanden kommt. Mir war es gleich verdächtig, dass du nicht sofort in Apoll umbenannt hast, als du Daphne erblicktest. Aber dieser Disrespect geht mir dann doch ein wenig zu weit. Daphne …… ist ewiger Spring, Ungarn, Slowaken, Kanadier, was soll das werden, wildes Volk? Gut Fränkinnen, das ist etwas anderes, aber dahin hatte der Stier Europa glaube ich nicht getragen. Vor 2005 … -
mal gucken wieviele insider am wochenende herbert, alibegovic …. in der stadt sehen.
die sache mit stafford könnte doch so geplant sein. könnte mir durchaus vorstellen, dass rick hc bei einem guten pro a oder im ausland wird. da soll er erfahrung sammeln um dann in zwei jahren hier in bamberg anzuheuern.
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Das wohl letzte trainerlose Wochenende in Bamberg steht also an.
Ich denke man wird auf Nummer sicher gehen, denn vor allen europäischen Ambitionen muss man erst wieder einmal sicherstellen, dass man sich national ganz oben etablieren kann. Selbstverständlich geht beides im Einklang, aber in der BBL bewährtem wäre man sicherlich nicht abgeneigt.
So sag ich zu einem Kandidaten, “ob Bamberch oddä Baddselona, Hauptsache Frangn!”
Lieber Mailmann, ich hab mir die letzten Tage die Mühe gemacht ein wenig durch diverse Lokalitäten zu ziehen, oder weder im Hotel Sacher noch beim Figlmüller konnte ich Gerüchte aufschnappen. Daraufhin hab ich mit nach Zagreb aufgemacht, aber auch hier Fehlanzeige, weder in den vielen Straßencafés wurde mit etwas zu getragen noch hatte ich eine Eingebung als ich vom Drazen Petrovic Museum diesen Heiligen unserer Zunft anrief.
Mailmann in Bamberg, bitte übernehmen Sie!
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Es wird Fleming
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Schlecht für Quakenbrück, Gut für Bamberg, aber ob Fleming, sofern es denn stimmt, in Bamberch glücklich wird?
Wenn ein König geht, ist selten ein König gefolgt. Ich denke da auch an Otto Rehagel damals in Bremen. Bis zu T.Schaaf haben die einige Trainer zerschlissen. -
nur, daß otto in ein mächtigeres reich wechselte während der hiesige könig naja ich sag mal aufgrund eines gewissen erfolgsschwundes mit freundlicher unterstützung vom throne hinabstieg.
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hm was machen unsere handballerinnen im 2. championsleague-jahr bei euch? ist jako so viel “kleiner/billiger” aka für frauenhandball passender als die arena?
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jop habs gerade auf der fcn-handball homepage nachgelesen
sicher besser als die noch grßer dimensioniere arena -
Mal ne Fragen an die Bamberger. Ich hab keine Lust, die ganzen Seiten zuvor durchzusuchen. Sicher könnt ihr mir helfen…
Fleming und Woltmann sind gerade im Anflug, Hamann ja angeblich um Abflug.Wer von den Bambergern hat denn eínen Vertrag für die nächste Saison, sprich dürfte dann unter den Ex-Quakenbrückern spielen?
Spielt ihr eigentlich nächste Saison gesichert international oder hängt das vom Ausgang der Meisterschaft und der Anzahl der deutschen ULEB Cup Starter Plätze ab? Wenn ja, dann könnte das ja noch ziemlich eng werden, wenn ich davon ausgehe, dass bei der angekündigten Reduzierung nur noch 2 Plätze auf Deutschland entfallen, oder?
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@ moneymaker: Ich frage mich auch schon die ganze Zeit, ob Fleming bei seinen Überlegungen ma einen Blick auf das Europa-Ranking geworfen hat. Wenn es für Bamberg ganz blöd läuft, kann es durchaus sein, dass sie nächste Saison nicht europäisch spielen. Wenn wir davon ausgehen, dass neben dem deutschen Meister noch zwei weitere deutsche Vereine im ULEB Cup spielen, muss Bamberg Berlin die Daumen drücken. Denn wenn Bonn oder Frankfurt Meister werden, rutscht Bamberg im Euro-Ranking auf Platz vier (hinter dem Meister, Berlin und den Dragons) ab…
Und dass Spieler darauf schauen, ob ein Klub europäisch dabei ist, haben wir ja letzte Saison in Quakenbrück gesehen. Ein Chubb wäre da sonst nämlich nicht hingegangen.
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Platz 4 spielt höchstwahrscheinlich Uleb Cup Quali, also zumindest da ist Bamberg auf jeden Fall dabei.
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On 2008-05-31 17:09, moneymaker wrote:
Mal ne Fragen an die Bamberger. Ich hab keine Lust, die ganzen Seiten zuvor durchzusuchen. Sicher könnt ihr mir helfen…
Fleming und Woltmann sind gerade im Anflug, Hamann ja angeblich um Abflug.Wer von den Bambergern hat denn eínen Vertrag für die nächste Saison, sprich dürfte dann unter den Ex-Quakenbrückern spielen?
ich versuchs mal
Ensminger - Kein Vertrag
Hamann - Kein Vertrag
Greene - Hat noch ein? Jahr Vertrag
Suput - Müsste noch 2 Jahre haben
Fenn - Kein Vertrag
Pavic - ? denke nicht
Garrett - Kein Vertrag
Okulaja - Vertrag
Ohlbrecht - Vertrag
Demirel - Kein Vertrag (hoffe das bleibt auch so)
Mitchell - Kein Vertrag
Reiner - Kein VertragHauer und Tadda hab ich keine Ahnung
Bitte verbessert mich wenn ich was falsches geschrieben hab
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Die Sache mit der Berliner Meisterschaft betrachte ich als gegessen. Die können nur noch von ihrem eigenen Zeugwart aufgehalten werden und werden die BBL nächstes Jahr in der O2 World in der EL vertreten.
Bamberg und Quakenbrück werden dann doch klar im ULEB spielen.Ich denke, wir sollten hier daher gleich offensiv durchstarten und fragen, wen Fleming aus Quakenbrück so mitbringt.
Chubb und Rodgers für Reiner und Okulaja (räusper … ) wären schon okay. McIntosh für Mitchell wäre vielleicht auch kein schlechter Tausch. Rest dürft ihr behalten, auch Goldi.
Hall und Rohdewald werden ja wohl in Rente gehen.Kleine Präzisierungen:
ich versuchs mal
Ensminger - noch kein Vertrag
Hamann - noch kein Vertrag
Greene - Hat noch ein Jahr Vertrag
Suput - Müsste noch 1 Jahr haben
Fenn - bald Vertrag
Pavic - bald wieder kleiner Vertrag wg Suput
Garrett - noch kein Vertrag
Okulaja - noch Vertrag 1 Jahr
Ohlbrecht - Vertrag 1 Jahr
Demirel - Kein Vertrag (hoffe das bleibt auch so)
Mitchell - Kein Vertrag mehr
Reiner - Kein Vertrag mehr
Kooperationsspieler: Tadda, Hauer, LandBitte verbessert mich wenn ich was falsches geschrieben hab
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Äh, äh,Kosmo:
Es würde reichen, die Namen der Kneipen zu benennen, wir sind hier doch nicht auf einer Werbeseite von TUI oder dem Rollenden Hotel -
On 2008-05-31 19:56, Dax wrote:
On 2008-05-31 17:09, moneymaker wrote:
Mal ne Fragen an die Bamberger. Ich hab keine Lust, die ganzen Seiten zuvor durchzusuchen. Sicher könnt ihr mir helfen…
Fleming und Woltmann sind gerade im Anflug, Hamann ja angeblich um Abflug.Wer von den Bambergern hat denn eínen Vertrag für die nächste Saison, sprich dürfte dann unter den Ex-Quakenbrückern spielen?
ich versuchs mal
Ensminger - Kein Vertrag
Hamann - Kein Vertrag
Greene - Hat noch ein? Jahr Vertrag
Suput - Müsste noch 2 Jahre haben
Fenn - Kein Vertrag
Pavic - ? denke nicht
Garrett - Kein Vertrag
Okulaja - Vertrag
Ohlbrecht - Vertrag
Demirel - Kein Vertrag (hoffe das bleibt auch so)
Mitchell - Kein Vertrag
Reiner - Kein VertragHauer und Tadda hab ich keine Ahnung
Bitte verbessert mich wenn ich was falsches geschrieben hab
Wobei man sicher versuchen wird den Vertrag von Okulaja einem anderen Club zuzuschieben oder aufzulösen
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Ich bin mir nicht sicher, ob Fleming den deutschen Weg in Bamberg weitergehen würden. Es gibt Argumente dafür und dagegen:
Dagegen:
- In Quakenbrück kamen die Deutschen kaum bis gar nicht zum Einsatz!
Dafür:
- Er ist für den DBB tätig
- in Bamberg hat das deutsche Spielermaterial mehr Qualität und der Etat um deutsche Spieler zu verpflichten wohl auch
Der reinen Quantität der Argumente nach, würde es in Bamberg deutsch weitergehen. Ich hoffe auf jeden Fall darauf. Das heißt nicht, dass ich wieder 8 30+jährige-Nationalspieler sehen will. Aber Ohlbrecht will ich z.B. auf jeden Fall mit viel Spielzeit bedacht wissen. Da müssen schon 15 Minuten pro Spiel rausspringen!!
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So nachdem es ja mittlerweile ein offenes Geheimnis ist, dass Fleming und Woltmann, unter Mithilfe DBs, nach BA kommen (haben beide heute unterschrieben), frage ich mich, ob sie nicht gleich jemanden aus Entenhausen mitbringen. Wer hat denn keinen Vertrag mehr in Duckland?