Wechselbörse ALBA Berlin 2008/2009
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On 2008-07-02 11:56, schnorri wrote:
Um eure Liebe zu Alba nicht erkalten zu lassen, könntet ihr euch - neben der Dauerkarten-Summe, die nun entfällt - ja auch noch in die Alba Berlin Basketball GmbH mit einer gewissen Summe einkaufen und dort euren Basketball-Sachverstand, was Budget, Taktik und Personal angeht, so richtig zu Geltung bringen.Ein wahrhaft genialer Vorschlag. Hat nichtmal den Zwinker-Smily noetig
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On 2008-07-02 11:47, Dejan_Koturovic wrote:
Vielleicht startet Hamann ja auch, Dojcin startete ja auch in der letzten Saison auf der 4, allerdings hatte er oft nicht mal 20 mpg.Glaube ich auch. Also wenn ich die Wahl zwischen Hamann und Brown (oder änlichem Typ hätte), würde ich mich auch für Brown als 1. Guard entscheiden würde aber Steffen anfangen lassen. Gerade bei einer 10er Rotation (die vermute ich jetzt mal bei ALBA nächstes Jahr) ist es gar nicht so dumm den scorenden Guard erst später zu bringen und den Energyzer anfangen zu lassen.
Oder Steffen hat Lukas Englisch einfach nicht verstanden und bildet sich jetzt einfach nur ein der Starter zu sein
Was ich an der ganzen Verpflichtung am krassesten finde ist der 3-Jahresvertrag! Ich glaube selbst in Bamberg hatte er nie mehr als 2 Jahresverträge. Da kann man nur für beide Seiten hoffen dass es klappt…
Lustig zu sehen dass Leute die Marko Pesic früher angefeuert haben sich jetzt über Steffens Einlagen aufgregen
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Jaja, eingespielt sind sie bereits, das wird toll, wenn m,an schon im Champions Cup Systeme sehen kann, die auch funktionieren. Allerdings muss man dazu auch sagen, dass es sehr von der PG-Position abhängen wird. Chubb wird sich schnell einleben. P’n’R kann der auch recht schön, und was der für Blöcke stellt!
Alerdings wird Steffi wohl mindestens die Hinrunde brauchen um mit Luka klarzu kommen, genau wie alle anderen in der letzten Saison auch. Da liefs erst zur Rückrunde immer mal wieder richtig rund. Kommt ein anderer als BB, dann muss die wichtigste Position im Team zuerst lernen, dass kann dann die anderen auch mal frustrieren, sollte allerdings schneller gehen, als wenn alle erst begreifen müssen, was der Coach denn eigentlich will. Mit Bobby wird Auch Steffen deutlich schneller die Systeme drauf haben. Darauf bin ich wirklich gespannt.
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@ wobart:
Selbst ich habe trotz Dauerkarte nicht alle Alba-Heim-Spiele (4 in ULEB und BBL) in der MSH verfolgen können. Trotzdem habe ich damit eine gewisse Summe “gespart” gegenüber dem Einzelkauf “meiner” Plätze.
Wem es reicht, stets an wechselnden Orten zu sitzen, was ich 15 Jahre lang in der BBL auch gemacht habe, ist auch ok.
Was schlicht nicht geht, ist, seine Dauerkarte von der Spieler- oder Trainer- oder sonstwie-Verpflichtung oder Nicht-Verpflichtung abhängig zu machen.
Alba kann es sich nicht leisten “zu wenige, gute” Sitzplätze anbieten zu können, die aber das weitaus meiste Geld in die Kasse bringen, vergleiche hierzu den O2-Welt-Thread.
Die früheren Zusatztribünen in der MSH haben sich sicherlich nicht einmal selbst getragen - ohne Sponsorenhilfe.
Zudem gibt es mittlerweile die Füchse als Konkurrenten in der Zuschauergunst.Eine Halle, die stets ausverkauft ist, ist, siehe Quakenbrück oder Bamberg, ein nicht zu unterschätzendes Hindernis im sportlichen Wettbewerb.
Da ich nun in die 21. Saison gehe, frage ich mich, wann man denn - mit Ausnahme des Korac-Finales - je eine Dauerkarte tatsächlich benötigt hätte.
Auch in Zeiten der Zusatztribüne und EL-Zeiten bekam man am ersten Tage des Vorverkaufes wohl immer eine Karte - und sei es über den telefonischen Verkauf über Hotlines. -
Auch in Zeiten der Zusatztribüne und EL-Zeiten bekam man am ersten Tage des Vorverkaufes wohl immer eine Karte - und sei es über den telefonischen Verkauf über Hotlines.
Also bei den ersten EL Playoffs gegen Barcelona hätte man auch eine Dauerkarte gebrauchen können. Damals hätte man so um die 50000 Karten verkaufen können und das Spiel war innerhalb weniger Minuten ausverkauft. Aber das war einer der ganz wenigen Ausnahmen…
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On 2008-07-02 11:56, schnorri wrote:
@ wobart und Konsorten, je nach gusto:
eine weitere Schautafel in der O2Welt-Gedenkstätte nach dem Imac-Foul…Ich beantrage hiermit, o.g. Vorfall als das iMac-Massaker von 2008 in die Geschichtsbuecher der BBL eingehen zu lassen.
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On 2008-07-02 12:33, UHKL wrote:
On 2008-07-02 11:47, Dejan_Koturovic wrote:
Glaube ich auch. Also wenn ich die Wahl zwischen Hamann und Brown (oder änlichem Typ hätte), würde ich mich auch für Brown als 1. Guard entscheiden würde aber Steffen anfangen lassen. Gerade bei einer 10er Rotation (die vermute ich jetzt mal bei ALBA nächstes Jahr) ist es gar nicht so dumm den scorenden Guard erst später zu bringen und den Energyzer anfangen zu lassen.
Deswegen seit ihr auch beide nicht so erfolgreich wie Dirk Bauermann, oder von mir aus, auch Luka Pavicevic. Natürlich wird Hamann auf der 1 starten und dort die meißte Spielzeit bekommen. Und zwar genau deshalb weil Alba auf der 2 das hat was ihm in der letzten Saison in Bamberg gefehlt hat. Julius Jenkins. Das ist genau der richtige für ein “Hamlett-Duo”.
Und hat Pavicevic nicht gesagt, dass er gerne mit 2 Pointguards spielt? Das war ihm in der letzten Saison nicht möglich. Jetzt kann er mit Hamann auf der 1 starten und Brown kann auch mal die 2 spielen. Wobei ich mir das eher weniger vorstellen kann, bei den gefühlten 30 guards die alba hat. -
On 2008-07-02 13:05, Spielfuehrer wrote:
Wobei ich mir das eher weniger vorstellen kann, bei den gefühlten 30 guards die alba hat.Erstaunlich, ich hatte irgendwie das Gefuehl, dass Alba mit 3 Guards 2,5 Positionen abgedeckt hat und genau 0 Verletzungen kompensieren kann…so unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein. Es sei denn natuerlich, man zaehlt Niko Simon und Oskar Fassler voll dazu… :roll:
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@ Spielführer: ich habe nirgendwo behauptet, dass Hamann auch nur eine einzige Minute auf der 2 bekommen soll, ganz fürchterliche Vorstellung! Ich rechne eher damit, dass er auf der 1 20 mpg bekommt und fertig…
Übrigens, hier http://www.seit-seid.de eine kleine Hilfe zu der seit und seid Problematik, den Unterschied sollte man aber eigentlich kennen…
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Mit unterschiedlicher Wahrnehmung kennst Du Dich ja erfahrungsgemäß, SEHR gut aus !
Ich bin auch GEGEN Hamann!
Wenn’s schlecht läuft, können wir uns nach jedem 2. Spiel auf diese (berechtigten) “McElroy-Diskussionen” gefasst machen . -
Nennt mich dumm, spießig oder sonst wie, aber ich hoffe Bobby findet einen Platz in der NBA oder sonstwo in Europa, aber hoffentlich nicht in Berlin.
In den Playoffs spielte Bobby offensiv sehr gut. Wenn er das konstant abliefern könnte, wäre er offensiv schon ein guter Mann für Alba. Aber wie wahrscheinlich ist das? Ich hätte da zumindest gewisse Bauch schmerzen. Aber der Hauptgrund warum ich nicht mehr für Alba sehen will ist und bleibt seine Defense! Wenn Alba in der EL nicht gnadenlos untergehen will, brauch man auf der 1 einen Soieler der den Gegner wenigstens etwas vor sich halten kann. Ein Steffen Hamann hatte in der EL im letzten Jahr schon heftige Probleme damit, dann kann man sich vielleicht vorstellen was die PG der Spitzenteams mit Bobby machen würden.
Besonders wenn Alba vielleicht kein Kraftpaket mehr für unter dem Korb holt (und damit Nikolic/Dojcin behält), braucht man einen PG der seinen Gegner vor sich halten kann. Nicht das die eh schon leicht “überfordeten” PF auch noch die Schwächen von anderen Positionen ausgleichen müssen.Sollte Nikolic bleiben würde es auch mich nicht mehr so extrem wundern, wenn auch Jeretin nochmal bei Alba auf dem Parkett steht. Dann ist Luka’s liebe zum montenegrinischen Basketball vielleicht so groß, dass er das Risiko eingeht. Dann würde ich allerdings auch die Titelgarantie(!) von Luka eingelöst sehen wollen
Aber eigentlich will ich nur so einen Typen wie Jeretin mit Spielpraxis im letzten Jahr. Guter Verteidiger und ein echter Spielgestalter, so dass keiner mehr Goldsberry als besten in dieser Kategorie feiern muss. Punkten kann er ruhig deutlich weniger als Bobby im letzten Jahr. -
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@ af4e
Und warum darf ein BB dass nicht noch lernen?
Denn soooooo alt ist der ja nun auch noch nicht ???
Ich denke schon dass er sich noch weiter entwickeln und dass ein LP ihm in Sachen Defense noch wat beibringen kann!
Es geht doch darum etwas aufzubauen, wir werden im ersten Jahr in der Euroleague nicht viel reißen können, aber BB “reicht” um Deutscher Meister zu werden, also wieder Euroleague zu spielen, und wer weiß, dann ist er bestimmt schon reifer und kann vll auch ne bessere Defense spielen.Wenn ich etwas eher problematisch fand, dann war es seine fehlende Einstellung in manchen Spielen.
Das aber nach dem Abgang von DT schon viel besser wurde!!! -
On 2008-07-02 14:35, PennyHardaway wrote:
@ af4e
Und warum darf ein BB dass nicht noch lernen?
Denn soooooo alt ist der ja nun auch noch nicht ???
Ich denke schon dass er sich noch weiter entwickeln und dass ein LP ihm in Sachen Defense noch wat beibringen kann!
Es geht doch darum etwas aufzubauen, wir werden im ersten Jahr in der Euroleague nicht viel reißen können, aber BB “reicht” um Deutscher Meister zu werden, also wieder Euroleague zu spielen, und wer weiß, dann ist er bestimmt schon reifer und kann vll auch ne bessere Defense spielen.Wenn ich etwas eher problematisch fand, dann war es seine fehlende Einstellung in manchen Spielen.
Das aber nach dem Abgang von DT schon viel besser wurde!!!Das stimme ich dir 100%ig zu! Genau das Dachte ich auch, als ich af4e post las!
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Entwicklung bestimmt, aber die Entwicklung von gigantische Probleme mit Brian Brown zum EL brauchbaren Verteidiger ist mir einfach groß. Wunder passieren einfach zu selten.
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Hm, hat er nicht das Wunder vollbracht, sich vom geplanten Back-Up-Rookie zu einem der besten PG in der BBL zu entwickeln? Niemand von uns hätte zu Beginn der letzten Saison auf so eine Leistungssteigerung gehofft, warum sollte er sich nicht noch mal weiterentwickeln können?
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Ich bin da ebend recht skeptisch. Und ich bin sehr zuversichtlich das auch Alba meine bedenken teilt. Aber im laufe des Sommers werden wir mehr darüber erfahren…
langes PS
Auch wird Bobby sicherlich kein Schnäppchen mehr sein. Gerade Amis mit so einer Spielweise, bekommen recht schnell gute Angebote aus dem Süden. -
Aber doch nicht noch Jeretin. Hamann ist der neue Jeretin, so wie Chubb der neue Bradley ist.
Luka bleibt bei seinem Konzept, weswegen wir auch noch einen Typ Thompson für 2008 erwarten können. Und BB oder einen ähnlichen Spieler für die Eins.
Die höheren Ansprüche in diesem Jahr decken wir dann ab, indem wir noch einen Typ Wendell Alexis 2008 für die Vier holen. -
Da Pavicevic im Point Guard aber seinen verlängerten Arm auf dem Feld sieht, hat Bobby eine sehr wertvolle Eigenschaft: Er hat schon eine Saison unter Luka gespielt.
Gepaart mit seinen gezeigten Fähigkeiten, seinem Unterhaltungswert auf dem Feld und seinem Alter bzw. Möglichkeiten zur schnellen Weiterentwicklung, bleibt er für mich die erste Wahl für den fehlenden PG. -
@ alter Schwede ich denke nicht, dass wir Jeretin wieder sehen werde, der Drops ist schon lange gelutscht.
@af4e OK also die riesen Probleme mit Brain Brown musst du mir bei Gelgenheit mal genauer erklären, ansonsten teile ich die Meinung von @ D.Koturuvic!
Oder sagst mir jetzt, dass du auch dass vorher wusstest
Nein mal ehrlich, klar ich stimme dir zu er muss sich definitiv weiter entwickeln, aber komm, dass war seine erste Saison nach dem Schulbasketball, ich finde dafür hat er uns mehr gebracht als wir je hätten träumen können! Und jetzt darf er sich halt darauf nicht ausruhen sondern muss weiter an sich arbeiten!
Mmmh wenn Alba so denkt wie du dann wundert es mich, warum sie dann nicht schon bekannt geben, dass BB frei ist und er sich in der Summerleague gleich für “alle” präsentieren kann!
Naja warten wir es ab……wobei ich mir menschlich auch wünsche das es mit der NBA für ihn klappt, aber ich denke da hätte er nich viel Einsatzzeit!(Offtopic) -
Bei ALBAs defensiver Informationspolitik wurden Abgänge doch meist so lang wie möglich zurückgehalten. Ausnahme bildeten da nur direkte Spieleraustausche wie z.B. Michael Wright gegen Quadre Lollis.
Ansonsten erinnere ich mich eigentlich nur an Meldungen, dass nun keine weiteren Spieler mehr verpflichtet würden, der Kader vollständig sei oder man als letzte Kadermaßnahme x, y und z für die weitere Karriere alles Gute wünsche. -
Ich denke, dass fuer PG, SF und PF Spieler in Frage kommen, die sich aktuell auf NBA-Spots bewerben. Wir werden wohl oder uebel darauf warten muessen, was sich da tut. Dass Luka sich europaeisch auf der 3/4 verstaerkt, kann ich mir nicht vorstellen.
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Tja, die Frage ist halt, was Luka für die 3 sucht. Sollte er auch auf der 4 helfen können, weil entweder Dojcin oder Nikolic bleibt, fällt mir spontan das alte Gerücht um Edin Bavcic ein, der sich aber auch demnächst um ein NBA-Engagement bewerben wird und laut eigener Aussage kein Angebot von Alba vorliegen hat…
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Du meinst den
Sieht gut aus, sind aber nur Offensiv Aktionen?
Und warum ist er nicht mehr in der NBA, wenn er doch von Toronto gedraftet und von Philly getradet wurde? -
Oh, toll, wir können Bavcic-Edin nochmal diskutieren. Das haben wir bisher auch viel zu oberflächlich getan, finde ich. Trotzdem, für Einsteiger in die Ede-Diskussion: Ab hier (post vom 17.06.2007 09:27) und dann gefühlt so ca. die nächsten 150 Seiten…
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On 2008-07-02 18:09, Booker-T wrote:
Oh, toll, wir können Bavcic-Edin nochmal diskutieren. Das haben wir bisher auch viel zu oberflächlich getan, finde ich. Trotzdem, für Einsteiger in die Ede-Diskussion: Ab hier (post vom 17.06.2007 09:27) und dann gefühlt so ca. die nächsten 150 Seiten…
Ich bin doch noch so neu…
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Edin Bavic. UlebCup 07/08 bei Bosna Sarajevo. Wer die “Jahrhunderspiel” DVD hat, kann ihn sich ja nochmal anschauen. Ein 4er, der am allerliebsten an der dreierlinie parkt. Sicherlich kein Spieler, der auf SF starten oder gar dort wirksam verteidigen kann. Ich denke mal sein NBA-Appeal beruht drauf, dass es ein langer Spieler mit nem ordentlichen Wurf ist. Aber Bavcic war auch diese Saison im UlebCup foulanfällig, zog extrem wenig Fouls für einen 4er und war außerordentlich freiwurfschwach (50%).
So einen Spielertyp hätten wir aber schon mit Nikolic. Wer sich die DVD ansieht, kann die beiden 44 Minuten (dann war Bavcic ausgefoult) im direkten Duell sehen. Wer nimmt wen besser raus? Wer zeigt variableres Spiel in der Offensive? Es ist eines der letzten Nikolic-Spiele vor dem Meniskuseinriss, glaub ich. Er ist noch schnell und beweglich. Nikolic spielt hier den Pointforward und zeigt schon in der ersten Halbzeit sein komplettes Repertoire: Lowpost, MD-Jump, 3er. Dazu verteilen, verteilen und teilweise sogar den Ball bringen. Auffällig ist, wie Nikolic für Bavcic teilweise abseits des Balles zu schnell ist. Ich Glaube nicht, dass Bavcic genug Teamplayer ist, um bei Luka in Teamdefense und mit dem Hang zum Pointforward ne Rolle spielen zu können.
Auch kann man wohl schön in diesem Spiel schauen, was der SF bei Luka können muss. In dem Spiel waren es “nur” Zwiener und Subotic, die spielen durften, hin und wieder landete Jenkins auf der drei (PG Rasic, SG BB). Unzählige male standen beide an der 3er-Linie frei und verweigerten den Wurf. Der Drive zum Korb mit Foul oder MD-Wurf war oft offen. Der Extrapass an dieser Stelle waren die doofen Turnover von Subotic. Insgesamt sind es wohl zwei Qualitäten, die für Lukas SFs unabdingbar sind: Passsicherheit nach Innen und die Fähigkeit den Drive zu verteidigen. Offensivrebounds wären zudem schön, denn auf der Vier sehen wir wohl eher Finessespieler.
Ein ebenfalls wurfstarker 4er aus der Liga wäre Tolliver. Der würde dazu auch noch ne Menge Athletik und Rebounds mitbringen. Aber auch ne durchwachsene FW-Quote und defensiv nicht der allerstärkste. Klar scort er mehr als z.B. Nikolic, aber er nimmt auch extrem viele Würfe mit durchschnittlich schlechterer QUote. Doch wenn ich es richtig im Blick habe, wäre das genau der Spielertyp über den sich die halbe italienische Liga freuen würde. Warum sollte er Rollenspieler bei Alba oder so werden. Und für mehr sehe ich ihn (noch) nicht.
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Ich zitiere Stefan Koch: “Nadjfej, für den der Begriff des Pointforwards erfunden wurde.”
Ein 3er oder 4er, der zugleich das offensive Spiel seines Teams gestalten und aus dem Post und seiner Bewegung lenken kann und die Mitspieler in Szene setzt. Dojcin macht das ohne viel zu scoren, man sah häufig, dass er nötig war um die Systeme überhaupt ins Laufen zu bekommen zu Beginn der Saison. Nadjfeji kombiniert das zudem mit dem PnR. In der NBA-Terminologie laut Wiki eher ein Forward, der den Ballvortrag übernimmt. Hier wird eher mit dem Missmatch operiert. Die Geschichte erklärt nba.com und definiert:Like a point guard, the point forward would initiate the team’s offence once the ball entered the frontcourt. However, with the small forward’s size, he was able to see over his defenders to create scoring opportunities for himself and his teammates.
(Quelle: NBA.com -
Nee hast schon recht, entweder war es Wucherer oder Koch?
Aber passt eher zu Koch!
Und bin mir sicher dass es Koch war! -
Wobei wir die nba-Definition des Point-Forwards dieses Jahr auch bei ALBA begutachten durften. Das war regelmäßig Dijons Job.
Edit: Um wieder irgendwie zum Thema zu gelangen: Die Fähigkeit diese Rolle als SF spielen zu können, dürfte wohl auch zu den Auswahlkriterien für den neuen ALBA 3er gehören. -
On 2008-07-02 22:38, der_dieb wrote:
Wobei wir die nba-Definition des Point-Forwards dieses Jahr auch bei ALBA begutachten durften. Das war regelmäßig Dijons Job.
Edit: Um wieder irgendwie zum Thema zu gelangen: Die Fähigkeit diese Rolle als SF spielen zu können, dürfte wohl auch zu den Auswahlkriterien für den neuen ALBA 3er gehören.Jetzt fehlt mir nur noch die Liste der Spielernamen dazu. Weltweit, bezahlbar und zwischen 24 und 27 Jahre. Dazu keine NBA Ambitionen und zukünftiger Albaner aus Überzeugung…
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Er wird zwar heftig von Barcelona und Real umworben, aber ich werfe hier mal den Namen Lubos Barton in die Runde.
Edin Bavcic brauchen wir nicht, ist zumindest meine Meinung, er hat in der letzten Uleb Cup Saison nicht gezeigt, das er reif ist in der Euroleague zu starten.
Ansonsten vergesst mir Guy Pniny nicht, er hat immer noch nirgends unterschrieben.