PO VF Bayer Giants Leverkusen - Deutsche Bank Skyliners
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wenn hier schon alle über die schiedsrichter und ihre elistung gestern schreiben (und ist wahrscheinlich auch interessanter als das nicht schön anzusehende spiel), dann muss ich auch mal loswerden, dass das foul, was meiner meinung nch am meisten aufregt, das an koko war. und meiner meinung nach kjann man grade den pfiff gut geben. denn auch wenn nur noch 1,5 sekunden auf der uhr sind, bei einem langen ball, der recht zielsicher auf den passempfänger kommt, ist ein deutlicher kontatk, der das fangen unterbindet einfach foul. dass das bei erreichter teamfoulgrenze ziemlich doof ist, gerne zugegebenj, dass sowas mitunter nicht gepfiffen wird, kann schon sein. aber ich glaube bayley wars hat einfach von hinten koko beim fangen nen push gegeben - foul. das technische danach sicherlich auch in einer dummen situation, ob berechtigt oder nicht vielleicht fraglich, aber: wesentlich berechtigter als beide technischen an didin.
ansonsten hab ich keine benachteiligung für ein team gesehen sondern konfuse und einfach mal richtig schlechte schiedsrichter! -
Geib gegen Roller war in der zweiten Halbzeit schon hart an der Grenze des erlaubten, aber das hier nicht gepfiffen uwrde fand ich für POs ganz ok, dann aber sich rumdrehen und im Gegenzug einen Touch auf den Ball als Foul gegen Koko zu pfeifen habe ich nicht verstanden. Die zwei T’s waren dann -leider- konsequent.
Ich bin wirklich auf die SR-Leistungen in den nächsten Spielen gespannt -
On 2008-05-18 20:44, tosoul wrote:
loswerden, dass das foul, was meiner meinung nch am meisten aufregt, das an koko war. und meiner meinung nach kjann man grade den pfiff gut geben. denn auch wenn nur noch 1,5 sekunden auf der uhr sind, bei einem langen ball, der recht zielsicher auf den passempfänger kommt, ist ein deutlicher kontatk, der das fangen unterbindet einfach foul. dass das bei erreichter teamfoulgrenze ziemlich doof ist, gerne zugegebenj, dass sowas mitunter nicht gepfiffen wird, kann schon sein. aber ich glaube bayley wars hat einfach von hinten koko beim fangen nen push gegeben - foul. das technische danach sicherlich auch in einer dummen situation, ob berechtigt oder nicht vielleicht fraglich, aber: wesentlich berechtigter als beide technischen an didin.
ansonsten hab ich keine benachteiligung für ein team gesehen sondern konfuse und einfach mal richtig schlechte schiedsrichter!Da möchte ich beipflichten bzgl des zentralen Fouls. Hier meine Eindrücke:
1. Foul an Koko: Ich hatte recht gute Sicht auf die Situation, und ich fand es ausgesprochen dämlich, Koko so anzugehen. Dass dann Schiris, die eh viel pfeiffen, auf Foul entscheiden, passt ins Bild. Und hätte Kuczmann sein Sacko anbehalten, hätte es wohl auch kein T gegeben (oder hat er das erst nach dem T weggeworfen?). Die Situation pfeiffen zwar wahrscheinlich nicht alle Refs, aber es gab sicher deutlich schlechtere Pfiffe gestern.
2. Die T´s gegen MD. Ebenso lächerlich wie das U gegen Geib am Ende, auf das es aber eh nicht mehr ankam.
3. Bis zum letzten Viertel hatte ich allerdings auch den Eindruck, dass tendeziell eher pro Ffm gepfiffen wurde. Das allerdings als spielentscheidend hinzustellen, wie oben wohl zumindest von einem Leverkusener angedeutet, ist maßlos übertrieben. Insgesamt finde ich es sehr bewundernswert, welch gutes Auge anscheinend viele der in der Halle anwesenden Fans sich zutrauen. Außer den Situationen, in denen ich ausnahmsweise richtig gute Sicht hatte, würde ich mir so eindeutige Urteile, wie oft hier zu lesen, nicht anmaßen wollen. Aber gut, wie gesagt, mein Eindruck war über drei Viertel leicht pro Ffm.
4. Bzgl Zuschauer: Ob nun 4.080 oder 4.800, die Simmung war zum Ende hin ganz gut, auch wenn es vielleicht mehr an Murats Schuhgröße als an begeisterndem BB lag.
5. Das Spiel selbst von Ffm-Seite her: Ein deutlicher und wohl auch spielentscheidender Tick besser in der Defense. In der Offense aber wieder Planlosigkeit pur. Da konnte allein McK überzeugen: den Touch von außen fand er zwar leider wieder nicht, aber er hat dann eben zum Korb gezogen. Und das nicht blindlings sondern clever. Allen zeigte zumindest in der zweiten Hz aufsteigende Form, vielleicht spielt er sich jetzt in die PO rein. Auf Pascal war zumindest in der Crunchtime Verlass. Ilian entäuschend, aber er ist jung und unerfahren. Wenn für die Skys aber diese Saison noch richtig was gehen soll, müssen Allen und Ilian ihre Form von vor drei Wochen schnell wiederfinden. Dass das möglich ist, hat Ilian im 1. Viertel, Allen in Hz 2 angedeutet. Dennoch hab ich Zweifel, ob da jetzt Konstanz reinkommt. Und in der momentanen Verfassung scheiden sie eher gegen Lev aus, als dass sie weiterkommen.
6. Das Spiel aus Lev-Sicht: Sicher haben die gekämpft, so gut es ging. Aber es sind die PO, da ist das eine pure Selbstverständlichkeit. Mir ist nicht ganz klar, warum das bei Lev hier so heroisiert wird. Bedenklich fand ich die lockere Spielweise der Skys in SPiel 1, in Spiel 2 war es - zumindest in Hz 2 - auch endlich PO-Intensität. Vielleicht scheint der Einsatz bei Lev deshalb besonders. Aber ich finde das schlicht normal. Die vier Teams, die heute auf bbl.tv zu sehen waren, ahben das alle vier aufs Parkett gelegt.
Imho ist es für Lev auch nicht schwerer, rein körperlich diese PO-Serie zu bestehen, auch wenn sie überwiegend zu siebt spielen. Viel mehr Pausen haben die maßgebenden Akteure der Skys auch nicht. Die Bank ist kaum tiefer.
Das Handicap der Leverkusener ist zweifellos, dass sie durch das Fehlen von Fox und Taylor sehr viele taktische Möglichkeiten nicht mehr haben. Das äußert sich dann in ihrer Spielweise, die sich auf wildes Dreiergeballer reduzieren lässt, dazu ein Brempong, der wie Rumpelstilzchen unter den Brettern rumhüpft, und dabei seine Sache richtig gut macht. Hierin liegt imho das Problem der Leverkusener, und nicht darin, das die Rotation ein bisschen kleiner ist als bei Ffm.
Insgesamt ist es mir ein Rätsel, dass eine Mannschaft, die vor drei Wochen so geilen Team-BB gespielt hat und so klasse in Schuss war, ein derart limitiertes Team nicht beherrschen kann. Imho liegt das nicht daran, dass Lev so stark auftritt, trotz allen aufopferungsvollen Kampfes, sondern daran, dass die Skys so dürftig in der Offense auftreten, zudem in Spiel 1 auch in der Defense. Lev fand ich jedenfalls zweimal nicht gerade stark. In Spiel 1 reichten ihnen ein paar wenige Serien, als Winters mal ein paar Dreier traf und Whiting mal heißgelaufen ist, dazu Brempong mit Energie unter dem Korb, aber das darf eigentlich nicht zu einem PO-Sieg reichen. In Spiel 2 gerieten die Skys, auch wenn ich sie nicht wikrlich gut fand, eigentlich nie ernsthaft in die Gefahr, zu verlieren. Dass es zur Hz nur +1 stand, würde ich als Vorsprung verdatteln bezeichnen.
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das 3. Spiel steht heute in leverkusen an und es gibt schon die Namen der Schiris die heute das Spiel leiten:
1. Boris Schmidt
2. Rodriguez Soriano
3. Madinger -
moin, also dann ich auch einmal….
Hallo nach Frankfurt, die Fans und Zuschauer sind klasse, sind fair und immer OK. Bitte nicht die Meinung Einzelner als allgemein abtun.
Dann zu den Schiris: einfach mal zurück auf die Schulbank und vllt. mal die Unterschiede zwischen Hallenhalma und Basketball erkennen!
Ein Lob an unsere Mannschaft! Wir sehen uns heute abend, da wird die Halle toben, ob mit 2300 oder 3200 Zuschauen!
Wünsche den Fans auf FFM gute, staufreie Anfahrt uns allen ein tollen, spannendes und faires Spiel!
Frage an all diejenigen, die alle Regeln kennen: Ob berechtigt oder nicht, Didin hat 2 T´s kassiert und muß die Halle verlassen. Dies hat er nicht gemacht, er ist 7 mal wieder aufgetaucht und hat Anweisungen an die Co´s gegeben. Auch war er Sekundenbruchteile nach dem Schlußfeld auf dem Feld. Gibt es jetzt automatisch weitere Strafen? Wie sehen diese aus?
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Skepti, spekulierst Du wirklich auf weitere Strafen für das bekloppte doppel-T für Didin? Sei lieber froh daß heute Abend Boris pfeift, auch wenn er zwei schwachmaten zur Seite gestellt bekommt. So weit ist es gekommen, daß ich mich freue wenn das kleine A… pfeift
Daumen drück…
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On 2008-05-19 10:14, Skepti wrote:
Frage an all diejenigen, die alle Regeln kennen: Ob berechtigt oder nicht, Didin hat 2 T´s kassiert und muß die Halle verlassen. Dies hat er nicht gemacht, er ist 7 mal wieder aufgetaucht und hat Anweisungen an die Co´s gegeben. Auch war er Sekundenbruchteile nach dem Schlußfeld auf dem Feld. Gibt es jetzt automatisch weitere Strafen? Wie sehen diese aus?Wann war Didin denn noch auf dem Spielfeld bzw. auf der Bank, dem Seitenrand zu sehen?
Also von meinem Platz aus war das nicht richtig zu erkennen, aber ich hatte eher den Eindruck, dass die wild gestikulierenden und hin- und herlaufenden Wöbke und Novak zwischen Didin (wohl im Kabinengang) und Daphne vermittelt haben.Dass die Pfiffe gegen Leverkusen spielentscheidend waren, würde ich so auch nicht sagen. Rein sportlich hätte man durch den spielerischen Ausfall beider PGs ohnehin nicht mehr viel entgegenzusetzen gehabt.
Aber es war sicher sehr zermürbend für die Giants was die Refs im 3. Viertel da teilweise gepfiffen haben.
Und das “Foul” nach dem Einwurf auf Koko hätte ich nie und nimmer gepfiffen!
Beide Spieler gehen nach so einem langen Ball hoch, versuchen ihn zu fangen, es kommt zum Körperkontakt sie geraten beide ins Straucheln und plötzlich wird auf Foul entschieden…
Kuczmann hat wenn ich das richtig in Erinnerung habe, erst nach dem T das Sakko (hat nichts mit dem “Sack” zu tun, obwohls bei manchen Trägern vielleicht so wirken mag… ;-); oder ist das neue Rechtschreibung???) weggeschmissen.Außerdem empfand ich auch noch 2 And-1 Pfiffe zugunsten der Frankfurter (einmal McKinney, einmal Allen) als haarsträubend!
Aber Schwamm drüber!
Ich bin gespannt, wie Boris Schmidt, Rodriguez Soriano und Madinger heute pfeifen - es kann ja eigentlich nur noch besser werden…Für Leverkusen wird es heute v.a. wichtig sein, dass Geib und Whiting wieder auf der Höhe sind und man nicht wieder so viele TOs produziert.
Bei Frankfurt müsste Allen mal etwas abgeklärter spielen und sich mehr auf das besinnen, was er kann: Treffer aus der Nahdistanz! Zudem würde er durch seine Wendigkeit Brempong dann vielleicht auch mal in Foultrouble bringen - und das würde Leverkusen dann richtig weh tun!
Evtimov sollte auch mal öfter wieder im Low Post agieren. Ich glaube, er hat in der ganzen Serie noch nicht einmal seinen Hookshot gebracht… -
On 2008-05-19 10:54, JohnnyBonny wrote:
On 2008-05-19 10:14, Skepti wrote:
Frage an all diejenigen, die alle Regeln kennen: Ob berechtigt oder nicht, Didin hat 2 T´s kassiert und muß die Halle verlassen. Dies hat er nicht gemacht, er ist 7 mal wieder aufgetaucht und hat Anweisungen an die Co´s gegeben. Auch war er Sekundenbruchteile nach dem Schlußfeld auf dem Feld. Gibt es jetzt automatisch weitere Strafen? Wie sehen diese aus?Wann war Didin denn noch auf dem Spielfeld bzw. auf der Bank, dem Seitenrand zu sehen?
Also von meinem Platz aus war das nicht richtig zu erkennen, aber ich hatte eher den Eindruck, dass die wild gestikulierenden und hin- und herlaufenden Wöbke und Novak zwischen Didin (wohl im Kabinengang) und Daphne vermittelt haben.
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Kuczmann hat wenn ich das richtig in Erinnerung habe, erst nach dem T das Sakko (hat nichts mit dem “Sack” zu tun, obwohls bei manchen Trägern vielleicht so wirken mag… ;-); oder ist das neue Rechtschreibung???) weggeschmissen.Außerdem empfand ich auch noch 2 And-1 Pfiffe zugunsten der Frankfurter (einmal McKinney, einmal Allen) als haarsträubend!
Aber Schwamm drüber!Ich bin gespannt, wie Boris Schmidt, Rodriguez Soriano und Madinger heute pfeifen - es kann ja eigentlich nur noch besser werden…
Den Eindruck bzgl Didin kann ich bestätigen. Da ich in Hz 2 nicht im Block sondern an der Stange stand, konnte ich das ganz gut sehen. Murat muss im Kabinengang gestanden haben, aber es war ein wildes Hin- und Hergelaufe zwischen Kabinengang und Daphne. Schwer vorstellbar, dass das viel bringen soll, aber das hätte wohl jeder Coach so gemacht. Ich hätte es besser gefunden, man hätte Daphne einfach mal machen lassen, aber was soll´s. Weitere Starfen für MD wären aber denn doch wohl der absolute Gipfel.
Sacko ist wohl kaum die neue Rechtschreibung. Ich entschuldige mich in aller Form bei Kuczmann, dem das Ding imho sogar recht gut steht. Ein bisschen könnte man meinen, er mache auf Bauermann II
Die And1`s fand ich eigentlich okay, insb bei Allen, zumal ich auch dabei guten Blick hatte. Allerdings hatte er in Hz 2 glaube ich zweimal And1, und beim zweiten hab ich grad SMS getippt. Vielleicht meinst Du das. Aber wie gesagt, eh nicht entscheidend.
Ich geb dir aber recht, dass es für ein Team in der Tat sehr sehr zermürbend sein muss, wenn man neben den taktischen Limits durch die Kiffer und die spielerischen Ausfälle der PG`s auch noch die ein oder andere fragwürdige Entscheidung einstecken muss, während man verzweifelt versucht, im Spiel zu bleiben.
Was die Schiris angeht, freut sich dann in der Tat mittlerweile jeder auf Boris, wer hätte das noch vor Kurzem für möglich gehalten.
Letztmals zu den Zuschauerzahlen: imho war es schon immer so, dass an Tagen mit gutem Wetter die Hallen an Standorten, die keine Traditions-Mannschaften haben, nicht voll sind. Etwa 4.000 in Ffm an diesem Samstag mit gutem Wetter (in Ffm war es das bis zum Abend) mit der bekannten Konkurrenzveranstaltung finde ich nicht enttäuschend, die Stimmung selbst schonmal gar nicht, das war besser, als ich es erwartet habe. Auch die Leverkusener haben getan, was möglich war. Am Donnerstag werden es wegen des Feiertags imho auch nicht mehr als 4.000 werden (wenn überhaupt), auch wenn das Wetter schlechter sein dürfte und die Eintracht nicht spielt. Und es wird mir auch egal sein, Hauptsache die Skys gewinnen.
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On 2008-05-19 08:50, Greene-Fan-Berlin wrote:
das 3. Spiel steht heute in leverkusen an und es gibt schon die Namen der Schiris die heute das Spiel leiten:
……
2. Rodriguez Soriano
…Mein aufrichtiges Beileid beiden PO-Teams!
Grundgütiger…… -
Schon komisch, wie die Meinungen doch auseinandergehen koennen. Echt schade, dass man sich das Spiel nicht nochmal ansehen kann. Da sieht vieles doch anders aus als in der Halle.
Wirklich fand ich eigentlich nur den kleinen Schiri, der im letzten Viertel nicht einmal mehr für FRA gepfiffen hat. Selbst bei den klarsten Fouls nicht. Die beiden grösseren waren so lala, haben sich dann aber auch anstecken lassen. Ist aber auch schon seltsam, wenn die Gästefans die gleichen Trikots wie die Schiris tragen… ;-)))
Das U an Geib fand ich mehr als gerechtfertigt. Zugegeben, mir geht das ganze taktische Foulen am Ende grundsätzlich auf die Nerven. Wenn man sich dabei von hinten mit beiden Händen an den Mann hängt und noch nichtmal so tut, als wolle man den Ball treffen, dann ist das eben ein klares U. Mit seiner theatralischen Schauspielerei entwickelt sich Gordon so langsam zum Hamann light… echt schade.
Ich kann micht den Vorrednern nicht anschliessen. Bauermann hätte keinerlei Probleme mit dieser Pfeifferei. Didin bekam zwei T´s weil er mit dem Fuss auf der Linie stand. Beim ersten T war noch nichtmal der Ball freigegeben. Bauermann steht normalerweise ja mit beiden Füssen klar im Feld und berührt somit die Linie gar nicht. Somit hätte er auch keine Pfiffe zu befürchten
Hoffentlich wird´s heute abend besser.
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Wahrscheinlich hätten wir auch so verloren, schade ist allerdings, dass man dank den Schiris nicht mehr über das Spiel spricht sondern nur über die Schiris! Egal…
bei de Teams haben ihr fett weggekriegt, also kann man ja auch nicht von Pfiffen zu Gunsten von FF sprechen.
Zu Geib muss ich sagen, wenn man die ganze Zeit versucht, ein foul gepfiffen zu kriegen ist es schon traurig dass er richtig! zu packen muss um überhaupt eineh Pfiff zu kriegen, dass war schon ätzend von den Schiris! Da kann man unserem Geib keinen Vorwurf machen!
Also dann bis heute Abend!
P.S. Die Nummer 1 … die Nummer 1 … die Nummer 1 am Rhein sind wir.
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Kann das war sein?
Dieser ahnungslose Student, namens Toni Rodriguez Soriano pfeifft ein Pokalhalbfinle und das Finale. Jetzt darf er sein Unvermögen in einem Playoff-Viertelfinale zeigen.
UNGLAUBLICH!Und Madinger hat dann auch seinen 2. Einsatz in diesem Match.
Warum ist das eigentlich schon heute morgen bekannt?
Na immerhin Boris kennt die Regeln… -
On 2008-05-19 13:25, Scientist wrote:
On 2008-05-19 08:50, Greene-Fan-Berlin wrote:
das 3. Spiel steht heute in leverkusen an und es gibt schon die Namen der Schiris die heute das Spiel leiten:
……
2. Rodriguez Soriano
…Mein aufrichtiges Beileid beiden PO-Teams!
Grundgütiger……vielen dank, dass können wir bei dem gebrauchen und madinger ist auch nicht gerade besser….
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Bekannt ists, damit noch Zeit bleibt die Regeln zu lernen
Wie steht es eigentlich in den Playoffserien?
Nein, gemeint sind nicht die langweiligen POs der Spieler und Trainer! Ich spreche selbstverständlich von denen der SR! Hier toben doch die gnadenlosesten Fights. Da gehts mal richtig zur Sache, wie es sich jeder Fan nur wünschen kann.Boris führt 2:0
Hesse 0:1
Lottermoser 0:2
oder? Kann mich jemand auf den neuesten Stand bringen? Danke. -
@scientist der war gut. Und Boris an der Spitze, quasi der Dr. Markus Merk der BBL
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Ich hoffe mal das die Schiris das Spiel heute nicht entscheiden werden,sondern die bessere Mannschaft
Freue mich schon riesig auf das Spiel und an alle:-Die 40 Jahre lange Bundesliga-Geschichte KÖNNTE heute in Leverkusen zu Ende gehen
Aber ich hoffe die Spieler werden alles geben,das es zumindest noch mindestens 1 Spiel gibt !
Einen Tipp gibt es nicht
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Laßt die Schiris Schiris sein. Heute Abend müssen beide Mannschaften von Null beginnen und sich ggf halt auch auf die Schiris einstellen…das gilt auch für die Trainer!
Wenn Frankfurt endlich anfängt von außen mal über 35% (oder gar 40%) zu treffen, dann werden sie es schon gewinnen. Wenn sie weiter so schlecht treffen, dann werden sie auch verdient verlieren wenn sie weiter ca. 40 Dreier nehmen. Ganz einfach!
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Wie wärs einfach mal mit weniger Dreierversuchen?
Ich würde mich in einer Play-Off Serie nicht nur auf das Händchen von außen verlassen.
Das muss Leverkusen aufgrund der limitierten taktischen Möglichkeiten durch den Ausfall von Fox und Taylor vielleicht machen. Aber ich versteh nach wie vor nicht, warum Didin nicht mehr Systeme laufen lässt, wo der Ball in die Zone gebracht wird.
Gerade Allen sollte am Brett punkten und auch Evtimov darf gerne wieder den Hakenwurf auspacken.
Und Johnson sollte auch mal den Ball in die Hände bekommen. In Spiel 2 hat er in der Offense ja fast nie einen Ball gesehen… -
On 2008-05-19 20:12, kickzmj wrote:
Hab ich da grad Bauermann in Leverkusen gesehen? :-?Schon mal einen möglichen Finalgegner scouten.
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Schöner Start der Skys, die dieses Mal die Anfangsminuten nicht verschlafen. Archibong ist schön präsent in der Zone, gefällt mir.
7:2 nach 2 1/2 Minuten. Das lässt sich doch nicht schlecht an. Schaun wir mal, wie es weitergeht.
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Die Skyliners mit, vor allem Offensiv, einenm sehr guten Spiel bisher. Reboundarbeit passt und Derrick macht endlich das was er am besten kann. In Brettnähe wirbeln und scoren.
Die Leverkusener, wie eigentlich auch in spiel 2, in der Offensive viel mit dem Kopf durch die Wand. Wenig durchdachte Spielzüge.
Nur blöd das Roller schon 2 Fouls hat…
Edit: Bei mir läuft die Übertragung reibungslos in guter Qualität
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28:20 nach 10 Minuten für die Skyliners, die offensiv äußerst clever spielen und auch aus der Distanz gut treffen.
Aber Vorsicht: Leverkusen darf nicht heißlaufen, denn dann wirds noch richtig gefährlich.
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Schönes spiel…kann man sich gut anschauen.
besonders die schiedsrichterleistung gefällt mir zur zeit sehr gut…nicht so wie bei den anderen drei spielen die ich gesehen habe…(2mal dragons und brösels gg. ol).
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On 2008-05-19 20:33, SSC-ped wrote:
Die Skyliners mit, vor allem Offensiv, einenm sehr guten Spiel bisher.Sehr richtig, heute spielen sie endlich genauso, als hätte Didin hier im Forum mal mitgelesen in den letzten Tagen
Schöne Balance zwischen Inside-und-Outside-Game, schöne Penetration - nur die Defense könnte noch einen Tick besser werden.
Und: Über die Schieris braucht sich heute in LEV bislang keiner beschweren. Bayer bekommt ja so ziemlich alles gepfiffen.
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Na Archibong haben die 3 …. ja schon rausgekickt
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Erklärt mir mal jemand dieses T gegen Koko? Ich werd hier noch wahnsinnig. Liebe BBL, es KANN nicht sein, für was für Kleinigkeiten hier Technische Fouls verteilt werden… Unfassbar… So macht das doch keinen Spaß…