Phoenix Hagen 2008/2009
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Prinzipiell hat Hagen noch die Möglichkeit Rechtsmittel gegen diese Entscheidung einzulegen - ob das allerdings Aussicht auf Erfolg hat ist eine andere Frage.
Echt eine ganz bittere Pille für die Fans und die Mannschaft. -
@_Quarks_: Das stimmt natürlich, das ist wirklich nicht schön. Aber der heutige Termin war halt auch seit Monaten bekannt; auch, dass die Entscheidung bekanntgegeben wird.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass das zu einer “Jetzt erst recht!”-Stimmung führt und Hagen mind. Zweiter wird
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On 2009-04-16 19:30, Pucki wrote:
…
ich vermute einfach mal, dass es mit dem Zelt zu tun hat.“Die Lizenz verweigert wurde Phoenix Hagen. Der aktuelle Tabellendritte der ProA konnte weder die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit noch die spieltechnischen Voraussetzungen nachweisen.” (BBL-PM)
Die Lizenzverweigerung hatte demnach nicht nur “mit dem Zelt zu tun”!
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Ich weiß. Ich habe aber auch nichts von “nur” geschrieben :roll:
Spacefrog hat gefragt, was die spieltechnischen Voraussetzungen sind, die nicht erfüllt wurden. Darauf hin habe ich ihm geantwortet, dass es (also die spieltechnischen Voraussetzungen) mit dem Zelt zu tun haben werden.
Jetzt verstanden?
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On 2009-04-16 19:33, hatschi wrote:
2. seid dann bitte so fair, und gebt uns die chance sportlich auszusteigen
Was meinst du damit???
Es ist auf jeden Fall immer oberkacke, wenn ein Verein aus finanziellen Gründne nicht aufsteigen kann, bzw. absteigen muss. Leider mussten wir das in der Vergangenheit immer wieder erleben
Aber wenn es dann noch einen Verein trifft, der einem besonders am Herzen liegt und auch noch in einer für alle spannenden Saison in einer superspannenden Schlußphase- ich bin echt völlig geplättet…… -
Die spieltechnischen Vorraussetzungen kann ich mir nur so erklären, dass bis zum Stichtag kein endgültiger Standort für das Zelt nachgewiesen werden konnte.
So weit so gut!
Aber was hat es mit den wirtschafltichen Vorrausetzungen auf sich?
Phoenix hat jetzt schon einen Etat von über 800.000 Euro. Und wenn ein Verein der Pro A das Zeug dafür hat ne 3000er Halle bzw. ein Zelt voll zu bekommen dann Phoenix.
Super Zeitpunkt für solche Nachrichten.
Möge die BBL an ihrer Konsumgeilheit verrecken! Was kümmert die noch die sportliche Platzierung? Es geht doch nur noch um Geld und Profit.
Anscheinend sind die Herren dort zu verblendet oder zu sehr mit Geld zählen beschäftigt um dies zu bemerken.
Die fast Pleite mehrer BBL Vereine diese Saison sollte ihnen doch langsam mal zu denken geben ob sich die BBL nicht in eine falsche Richtung entwickelt…
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Einen ungünstigeren Zeitpunkt hätte es wahrlich nicht geben können, wobei mich die Entscheidung in Anbetracht der derzeit noch vielen ungelegten Hagener Eier auch nicht unbedingt überrascht.
Abzuwarten bleibt wie sich die Geschäftsführung verhält. Ich denke es werden sicherlich Rechtsmittel eingelegt. Ob das wirklich Aussicht auf Erfolg hat würde ich eher bezweifeln.
Daß man nun auch sportlich den Bayreuthern freiwillig den Vortritt lässt halte ich für ausgeschlossen. Das Team wird hoffentlich auch unter diesen Bedingungen weiterkämpfen und alles daran setzen, am Ende der Saison auf Platz 2 zu stehen.
Im Sinne des Sports sollte vielleicht generell einmal die Überlegung angestellt werden ob es nicht sinnvoll ist, solche Enstcheidungen erst dann zu publizieren, wenn die Aufstiegsfrage sportlich geklärt ist. Daß daraus auch eine Form von Wettbewerbsverzerrung entstehen kann, scheint einigen nicht wirklich klar zu sein.
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On 2009-04-16 20:05, Spacefrog wrote:
Die Frage bei den finaziellen Vorraussetzung ist, ob der Etat von 800.000 € wie du schreibst, nächste Saison auch gesichert ist???Außerdem liegt die Mindesthöhe für einen BBL-Etat bei 1 Mio. Euro. Außerdem kommt dann, wenn ich mich richtig erinnere, noch mal eine Summe von 100.000 bis 200.000 Euro als Rücklage oder so dazu.
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Schade für Hagen, ehrlich!
Aber Bayreuth bringt das natürlich im Moment auch nicht wirklich etwas, da uns ja die sportliche Quali fehlt, wenn ihr uns nicht doch noch vorbei lasst@ Kirschbringer
Die fast Pleite mehrer BBL Vereine diese Saison sollte ihnen doch langsam mal zu denken geben ob sich die BBL nicht in eine falsche Richtung entwickelt…
Wahrscheinlich will die BBL einer weiteren Pleite entgegenwirken, weshalb sie euch keine Lizenz erteilen.
Was bedeutet jetzt genau noch einmal auflösende Bedingung und LIzenz unter Auflagen?
Auflösende Bedingung:
Wenn die Bedingung nicht bis zum Stichtag erfüllt wird, verfällt die Lizenz. Hierbei handelt es sich doch meistens um finanzielle Nachweise oder die Spielstätte an sich, oder irre ich mich da?
Unter Auflagen:
Kleiner Dinge die noch geändert werden müssen, wie Anzeigetafel, Parkett etc. ?
Ich als Bayreuther fände es natürlich spitze, wenn Hagen uns den 2. Platz “schenkt” und wir somit sowohl die sportliche als auch die lizenztechnische Quali für die BBL hätten…
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bin mal gespannt, wie sich diese nachricht auf die menge der auswärtsfans samstag auswirkt…
ich ahne nichts gutes.
EDIT: die wirtschaftliche leistungsfähigkeit kann natürlich auch eindeutig in zusammenhang mit dem zelt stehen: finanzierung an sich, höhe der kosten für strom etc…wenn man dann halt nicht nachweisen kann, dass diese summe aufzubringen ist, siehts halt schlecht aus.
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Am coolsten wäre, wenn MBC seine zwei restlichen Spiele verliert, Hagen beide gewinnt und als PROA- MEISTER dieser beknackten BBL-Lizenzidiotenpolitik mit der oberbescheuertsten Zeitpunktwahl den Stinkefinger zeigt!!!
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On 2009-04-16 20:11, Pucki wrote:
On 2009-04-16 20:05, Spacefrog wrote:
Die Frage bei den finaziellen Vorraussetzung ist, ob der Etat von 800.000 € wie du schreibst, nächste Saison auch gesichert ist???Außerdem liegt die Mindesthöhe für einen BBL-Etat bei 1 Mio. Euro. Außerdem kommt dann, wenn ich mich richtig erinnere, noch mal eine Summe von 100.000 bis 200.000 Euro als Rücklage oder so dazu.
Das weiß ich! Aber auch Bayreuth und der MBC haben ganz sicher diese Saison noch nicht soviel Etat und haben trotzdem die Lizenz unter Auflagen erhalten von daher kann das ja nicht der Grund sein
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Aber andere Clubs spielen/spielten doch auch in Zelten in der BBL? Wieso soll das jetzt nicht mehr gehen? Ansonsten, denke ich, ist einer der Hauptgründe wahrscheinlich schon der Etat, wobei ich das immer noch für Schwachsinn halte. Sollen doch die Vereine die aus wenig viel machen auch ihre Chance bekommen. Drücke Hagen die Daumen, dass es vielleicht doch noch irgendwie klappt.
Und zur Platzierungsdiskussion, was herschenken mit sportlich zu tun???
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der Alptraum für jeden Hagener Basketballfan ist wahr geworden
kann man etwas gegen diese Entscheidung tun? -
Der Etat kann nicht der Grund sein! Nie und nimmer.
Wie gesagt Phoenix hat sicher einen der höhsten wenn nicht sogar den höhsten Etat.
Hatte Nördlingen letzte Saison annähernd den Etat wie Phoenix?
Sicher nicht!
Haben sie eien Lizenz bekommen? Ja!
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@FuenftesFoul
Einspruch einlegen, ob es was bringt ist allerdings fraglich. -
Kann mir auch nicht vorstellen, dass die Lizenz aus finanziellen Gründen nicht erteilt wird, da wird doch dann eine Lizenz mit Auflage erteilt werden.
Ich schätze doch mal, dass Köln den Etat auch noch nicht nachweisen konnte :-?Ich finde das sehr schade für Hagen, da sie sportlich über die Saison überzeugend gespielt haben.
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Der BBC hat die Lizenz unter Auflagen erhalten. Es scheint so, als wäre der finanzielle Rahmen für die BBL gegeben (das hat auch unser Präsident Herr Schöttner so nach aussen kommuniziert).
Der MBC hat die Lizenz mit auflösender Bedinung –> Der finanzielle Rahmen steht nicht, bzw. es fehlt halt noch bissl Kohle (laut MBC Forum 150.000 €).
Bei Hagen mangelt es halt nicht nur am finanziellen, sondern auch an der Spielstätte (da können Bayreuth und der MBC halt erstligataugliche Hallen, mit Besucherzahlen jenseits der 2000 aufweisen, währen bei Hagen ein 3000 Mann Zirkuszelt geplant, aber noch nicht realisiert ist… zusammen mit dem fehlenden Nachweis auf Solvenz in Höhe von 1.000.000 € wohl genug Grund, für den Lizenzausschuss euch die Lizenz zu verweigern…
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Qmaagy: Bin auch mal gespannt wie sich Hagen verhält. Wenn sie Bayreuth noch auf Platz 2 lassen hatten sie meinen größten Respekt
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Ist das wirklich Dein Ernst ? Ein Spiel freiwillig herschenken ?
Im Sinne des Sports kann man nur hoffen, dass Hagen sich davon nicht beeindrucken lässt und die beiden letzten Spiel gewinnt. -
Da gebe ich Dir ausdrücklich recht (ganz abgesehen davon, dass man sportlich nix herschenkt!!!). Dann kann man sich in jedem Fall faktisch Rechtsmittel sparen.
Mein Mitgefühl mit den Hagener Fans!
Tja und die BBL-Clique ist noch nie - soweit ich mich entsinnen kann - durch besonderes Fingerspitzengefühl aufgefallen.
Etwas ketzerisch gefragt: Gibt es dann wieder eine ‘lex Giessen’ (evtl. Wildcard)? ??? 8-) :-?
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On 2009-04-16 20:20, Kirschbringer wrote:
Das weiß ich! Aber auch Bayreuth und der MBC haben ganz sicher diese Saison noch nicht soviel Etat und haben trotzdem die Lizenz unter Auflagen erhalten von daher kann das ja nicht der Grund sein
Du darfst da nichts falsches ableiten. Der Etat dieser Saison spielt bei der Lizensierung nicht die Bohne. Es geht umd den Etat für die kommende Saison in der BBL
Als Bayreuther sage ich, dass ich nichts davon halte , wenn Hagen nun gefälligerweise Bayreuth den Vortritt auf Platz 2 lassen würde. Lasst die Spiele laufen und dann wird man sehen, was am letzten Spieltag vorliegt.
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Ich kenne mich im Hagener Basketball nicht aus, aus der ferne frage ich mich aber haben da manche Herren ihr Hausaufgaben nicht gemacht. Man weis doch was verlangt wird in der BBL zu spielen. Und Hagen weis ja auch nicht erst seit gestern das man Aufsteigen kann und will?
Dann bereitet man sich doch richtig vor bei der Lizenzbeantragung.
Schade für die Mannschaft und Fans die die gesamte Saison alles gegeben haben, und jetzt das. -
Und zur Platzierungsdiskussion, was herschenken mit sportlich zu tun???
Schau dir mal die Tabelle und das Scouting vom BBC - Phönix Spiel an. Was siehst du da?
2 absolut gleichwertige Mannschaften die punktgleich sind. Das direkte Duell zwischen Bayreuth und Hagen wurde durch 1 Freiwurf entschieden. Wer hat deiner Meinung nach denn nach Hagen und dem MBC als erstes eine sportliche Qualifikation für die 1. Liga vorzuweisen? Gießen als Absteiger aus eben dieser?
Es wäre halt eine Art des Protests gegen die Lizenzierung der BBL, natürlich mehr als nur unwahrscheinlich aber auf jeden Fall interessantDie Wahrscheinlichkeit, das Hagen nun aber eines seiner letzten beiden Spiele aufgrund dieses emotionalen Schlags, der die restlichen Spiele zu Freundschaftsspielen macht, verliert, ist nun natürlich erheblich gestiegen…
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On 2009-04-16 20:30, troetenspieler wrote:
Etwas ketzerisch gefragt: Gibt es dann wieder eine ‘lex Giessen’ (evtl. Wildcard)? ??? 8-) :-?Selbstverständlich gäbe es für den Fall, dass Hagen die Saison als Tabellenzweiter beendet und weiterhin keine Lizenz erhält, ein Wildcardverfahren. Das sehen die Regularien der BBL so vor (nachzulesen im Statut oder Lizenzvertrag) und steht auch so in der heutigen PM. Selbiges gilt für den Fall, dass ein BBL-Verein seine Lizenz zurückgibt oder die auflösenden Bedingungen nicht erfüllt.
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Das ist ein Skandal.
Hagen ist eine Basketballhochburg, man ist grade dabei wieder an Hagener Tradition anzuknüpfen und dann soetwas. :-?
Kein anderer Verein hätte es mehr verdient.Hayabusa & Co. jetzt haste was du wolltest die Hagener ganz am Boden.
Und ihr Bayreuther ist es euer Ernst?
Nur damit ihr BBL spielen könnt sollen wir absichtlich verlieren. Schämt euch sowas zu behaupten. Klar könnt ihr hoffen, dass es so kommt, aber doch nicht indem wir euch mit Absicht den Aufstieg schenken. -
On 2009-04-16 20:35, Playa14 wrote:
Und ihr Bayreuther ist es euer Ernst?
Nur damit ihr BBL spielen könnt sollen wir absichtlich verlieren. Schämt euch sowas zu behaupten. Klar könnt ihr hoffen, dass es so kommt, aber doch nicht indem wir euch mit Absicht den Aufstieg schenken.Ich bin Bayreuther, wenn du meinen Beitrag gelesen hättest, müsstest du nicht schreiben, dass sich die Bayreuther schämen sollen
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@Playa 14
Natürlich will keiner den Aufstieg geschenkt, ein abschenken der restlichen 2 Spiele durch Hagen steht sowieso nicht zur Diskussion - Deshalb kann man dies doch auch augenzwinkernd fordern…
Sorry wenn das für euch in der aktuellen Situation etwas unpassend ist… -
War mir schon klar, habe mich unklar ausgedrückt; streiche ‘evtl.’ und ersetze es mit ‘durch’ - Wieviel wird gemauschelt zugunsten ‘etablierter’ Vereine??? Das ist für mich ne Frage, die sich mir jedes Jahr aufs neue aufdrängt ;-).
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Ob der BBC gegen Hagen nur durch einen Freiwurf oder durch 5 Dreier verloren hat, spielt doch überhaupt keine Geige. Verloren ist verloren, und man kann daraus doch nicht ableiten, dass Hagen aus Fairness verlieren soll um dem BBC den zweiten Rang zu schenken. Seid doch mal vernünftig, das ist doch die Manipulation total.
Bayreuth ist einmal aus der ersten Liga abgestiegen, weil ein norddeutscher Verein damals offensichtlich gegen einen sehr schwachen Gegner absichtlich verlor. Da war die Aufregung groß und ein Geschrei ging ab.
Wo kämen wir denn hin, wenn die sportliche Qualifikation unterdrückt wird, und Auf- und Abstiege durch Kungeleien entschieden werden…
Nein so einen Basketball möchte ich nicht mehr als Fan verfolgen
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@Flo-BT
Nun ja sportlich gesehen rückt dann ja der Dritte nach. Mein Problem am “herschenken” ist, das es ja nun nicht nur um Hagen und den BBC geht. Denn dann bekommt eine Mannschaft Punkte geschenkt, die sie so vielleicht nicht geholt hätte. Und dann kann man sich als direkter Gegner des Glücklichen auch beschweren, dass dies Wettbewerbsverzerrung ist. Hängt halt ein wenig mehr dran, als “nur Platz 2” für den BBC.