Dallas Mavericks 2008/2009
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auch wenn ich diese diskussion sehr mühsam finde, will ich dann doch nochmal meinen senf dazu geben
Es ist sehr wohl Wort im Mund rumgedreht, denn wenn ich schreibe, dass das Foul an Bösartigkeit nicht zu überbieten ist, dann meint das etwas völlig anderes als die Aussage, dass es das härteste Foul gewesen sei, das es JEEEEEEEMALS gegeben hat.
wenn etwas nicht mehr zu überbieten ist, war es dann nicht das schlimmste/beste was es je gegeben hat? jedenfalls müsste es der aussage zufolge so bösartig gewesen sein, dass es keine schlimmeren fouls mehr gibt
ich denke aber wenn man das foul jetzt als so unsportlich abstempelt, dann sollte man sich wirklich mal das foul von dirk an kirilenko letztes jahr angucken. ich wüsste nicht wo dieses foul “sanfter” war als das von jones. und achja, ich gehöre gewiss zu keiner nuggets gruppe, auch wenn ich mich eher über den birdman und co amüsiere, sondern habe ca. 60 spiele in dieser saison von den mavs verfolgt… ähnlich war es in den letzten jahren, aber irgendwo sollte dann doch noch ein hauch objektivität vorhanden sein. ich werde den mavs heute nacht erneut die daumen drücken und hoffe, dass sie das unmögliche doch noch möglich machen können. wenn man gut aus den startlöchern kommt, dann wird spiel vier auch an die mavs gehen, die nuggets werden natürlich versuchen die mavs frühzeitig in die knie zu zwingen und den psychologischen vorteil auszunutzen! naja dann gehts wieder nach denver und das ist eine ganz andere, unangenehmere, geschichte -
Noch 3 Stunden …
Haut drauf, Kameraden, haut drauf, haut drauf (Melodie: Wir lagern vor Madagaskar)
Ich hoffen Denver kriegt heute richtig einen auf die Zwölf - und ich meine nicht punktemäßig …
Bin mal gespannt, was für Hupen heute das Spiel pfeifen dürfen … ?
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On 2009-05-12 00:31, MisterKnister wrote:
1.: Ach komm schon, die Grundaussage ist doch dieselbe…du brauchst jetzt nicht mit irgendwelchen Haarspaltereien kommen.2. Diskussionsklima im Dallas-Fred:
man muss nicht in jeden Fred zwanghaft eingreifen, sobald es mal verbal ein bisschen zur Sache geht.
Es sollte in jedem thread eine gewisse Atmossphäre herrschen, die eine Diskussion zulässt. Wenn hier aber im Allgemeinen der Tenor lautet, dass die jede Meinung, die nicht in die Richtung Dallas Mavericks geht, nicht toleriert wird, ist das nun mal nicht mehr möglich. Aber gerade um konstruktives Diskutieren geht es hier bei SD…Einheitsmeinungen sind sind dann doch eher fad.
ad 1: Ich habe versucht, den Unterschied in meiner Aussage klarzumachen. Wenn Du das als Haarspalterei siehst, Deine Sache. Für mich macht es aber einen Unterschied. Es gibt harte, möglicherweise auch erheblich härtere Fouls, die ich, wenn sie im Eifer des Gefechts und beim Versuch, noch irgendwie gegen den Ball zu gehen (auch wenn es schiefging) als weniger bösartig einstufe. Wenn aber ein Spieler, wie in dem Fall Jones, mit eindeutiger Absicht (und das ist in der Zeitlupe leicht zu erkennen) nicht hart gegen Gegner UND Ball geht, sondern nur gegen den Gegner, und in einer Art, bei der er selbst nur zu gut weiß, dass der Gegner nicht mehr die Möglichkeit hat, sich dagegen dann in irgendeiner Weise beim Fall zu schützen, dass ist es für mich schlicht bösartig und hinterlistig. Er nimmt in der Situation schwerste Verletzungen von Bass in Kauf. Dass Bass danach mit Jones nicht den Hallenboden aufgewischt hat, sollte der NBA einen Fairnesspreis wert sein.
Wer noch immer nicht versteht, wo für mich der Unterschied in den obigen Formulierungen liegt, dem kann ich es nicht mehr besser erklären. Ich hab aber auch gar nichts dagegen, wenn man das anders sieht, offenbar gibt es ja tatsächlich viele Leute, die solche Fouls in den PO für vertretbar halten (nicht zuletzt ja auch die Liga selbst, sonst könnte die NBA schließlich dagegen vorgehen, was sie aber nicht tut).
@ phoenix-hagener
Dirks Foul ist ein sehr gutes für meinen Vergleich. Ich fand es sehr hart (das härteste, an das ich mich bei Dirk erinnern kann), aber es war bei weitem nicht so link und rattig wie das, was Jones gemacht hat. Dirk hat ihn hart abgeräumt, und dafür hat er die angemessene Strafe bekommen. Jones wurde dies nicht zuteil.
ALSO: an Bösartigkeit nicht zu überbieten ist etwas anderes als an Härte nicht zu überbieten.
ad 2: Na als würden in dem Dallas-Fred keine Diskussionen mit Andersdenkenden möglich sein. Selbst D-Wade ist hier letztlich immer gern gesehen, auch wenn ordentlich gefoppt wird (von beiden Seiten). Jedenfalls kann nicht die Rede davon sein, hier würden eine Mavs-kritische Beiträge nicht toleriert.
Die Bemerkung von @ Die-Besten-im-Westen muss man dann auch nicht gleich auf die Goldwaage legen. In Frankfurt bspw fordern Söhne schonmal ihre Mütter explizit dazu auf, nicht zu nerven. Und trotzdem haben sie sich lieb
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ich sehe das genauso wie SGE
die fouls von shaq und dirk mögen zwar härter sein, das gegen bass aber das wesentlich gefährlichere / und somit gemeinere.
ich selbst spiel zwar “nur” handball, aber nicht umsonst wird dort (bzw. sollte dort, wenn der schiri die regeln befolgt) ein spieler, der einen anderen, in der luft befindlichen, spieler stößt mit der roten karte bestraft, da der spieler in der luft einfach keine möglichkeit mehr zu einer kontrollierten landung hat und das verletzungsrisiko extrem hoch ist.
und jones macht in dieser situation nichts anderes, als den in der luft befindlichen bass nach hinten umzustoßen ohne auch nur ansatzweise in richtung ball zu gehen.
von daher ist die aussage, dass das foul an hinterhältigeit nicht zu überbieten ist, meiner meinung nach schon richtig. sich jetzt eine situation auszudenken, welches foul “noch hinterhältiger” sein könnte ist einfach nur trollig.wenn man dagegen sieht, dass bitte namen ein fügen, ich glaube es war hollins) ein flagrant bekommt, weil er versucht seinen gegenspieler zu halten, damit dieser nicht umfällt (zugegeben nach einem vorherigen foul), dann stimmen da die verhältnisse einfach nicht!
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ich bitte dich nun aber, wo wollte dirk bei seinem foul an kirilenko denn an den ball? im gegenteil, das fand ich damals noch härter, weil dirk in einfach nur von hinten nach unten reißt…
allgemein finde ich aber die regelauslegung bei flagrant fouls in diesen playoffs echt zum erbrechen. wenn ich da an die aktionen von rondo denke… spätestens nach der aktion gegen hinrich hätte der junge mal ein spiel sperre vertragen können…stattdessen wird dann artest mit zwei technicals für meckerns rausgeschmissen…da kommt dann wieder das schöne wörtchen “personenkult” zum vorschein, welches die nba bekanntlich ausgiebig pflegen muss…
nun drifte ich aber zu weit in richtung nba playoffs-fred ab
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unabhängig davon, ob dirk damals noch an den ball wollte oder nicht (bei seeehr gutem willen kann man ihm das noch unterstellen, ich denk aber auch, dass er einfach nur richtung kirilenko gegriffen hat und versucht hat ihn herunterzureißen), werd ich persönlich lieber von hinten umgerissen, als in der luft gestoßen, da man dabei einfach nicht so tief fällt, und 1m unkontrolliertes fallen einfach wesentlich gefährlicher ist. und ich dneke, wenn du selbst sport machst, weißt du das selber
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On 2009-05-11 21:51, nilrebabla wrote:
… aber naja wers brauch
aber das von jones ist natürlich das schlimmste von allen… ist ca das gleiche wie das hier nur in der luftWas für eine Aussage! Das scheint doch deutlich zu machen, dass du hier nicht wirklich diskutieren, sondern eher provozieren willst. Wir können uns mal zum zocken verabreden, wenn doch der Unterschied nur so winzig ist, foulst du mich mal auf Dampier Art (war schließlich nur ein harmloses normales Foul) und ich veränder mal deine Flugbahn in der Luft. Scheint für dich anscheinend kein großer Unterschied zu sein.
Es geht hier auch garnicht darum, dass ein Nicht-Dallas-Fan hier was schreibt, sondern es geht um die Art. Hier sind nunmal viele Emotionen im Spiel und wenn dann einer ankommt mit dem ersten Post “Ihr seid so lächerlich” ist doch klar, dass das nicht gut ankommt.
Warum bin ich eigentlich wieder aufgestanden? :roll:
Die Mutter von Kenyon Martin ist auch geil, wie die da den Cuban auslacht, der grad austickt. Jetzt wissen wir zumindest, woher Martin seine sympathische Art hat. Respekt ist denen wohl ein fremdwort.
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Martin sagte auch das er Dirk stoppen kann/wird, ihn einzeln verteidigen wird und keine Hilfe braucht.
Naja Dirk kann bis jetzt in jedem Spiel machen was er will (wenn es bis jetzt auch nickes bringt).
Die Aktion von Anthony wo er Wright im Gesicht trift wie man im Replay sieht zeigt wieder mal warum sie unsympatisch sind…
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this is not done yet!!!
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Getroffen hat er ihn nicht, aber der Versuch war da und das nach einer so harmlosen Aktion. Spieler wie Lebron nehmen sowas meist mit Humor, weil sie öfters mal festgehalten werden, aber Anthony hat genauso geklammert, lächerlich mal wieder, wie unantaster der sich fühlt.
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Wie war das? In den Playoffs wird etwas härter gespielt? Die Folge für die Mavs, zwei Flagrent Fouls und ein technisches hinterher und das in der ersten Halbzeit.
Haha, wie erbärmlich diese Liga einfach ist. Und Anthony bekommt nur ein Technisches, als er Wright Richtung Gesicht schlägt, als das Spiel unterbrochen ist. Der fühlt sich auch wie eine unantastbare Diva, passend zur Liga.
Da kann man echt nur noch den Kopf schütteln! Wie oft die Nuggets in der Serie schon nahezu 1-0 Aktionen mit einem harten Foul gestoppt haben. Da versucht sich Dallas anzupassen und schon hagelt es Flagrent Fouls.
Zum Glück ist es bald vorbei!
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Aber wirklich. Dallas wird heut wieder gut verarscht von den Refs was Fouls und vor allem flagrant fouls angeht. Barkley hat alles dazu gesagt.
Die Refs bewegen sich in diesen Playoffs (nicht nur die Dal-Den-Serie) wirklich zwischen “naja geht so” und “unterirschisch schlecht”.
Der Slogan “NBA where amazing happens” bezieht sich bisher in den Playoffs im negativen Sinn leider zu einem großen Teil auf die Refs…Dennoch: Dallas spielt einfach auch heut wieder schlechter als Denver. Viel zu viele Unkonzentriertheiten die zu Ballverlusten führen und somit zu mehr Unsicherheit.
Zu viele Fehlentscheidungen bei der Wurfauswahl und zu viele doch recht einfache verworfene Layups.
Und ich würde in einem do-or-die-game mehr defensive Intensität erwarten als Dallas bisher zeigt. 63 Punkte zur Halbzeit für Denver kann in so einem Spiel eigentlich nicht sein.Und mal wieder tut mir einfach nur Dirk leid.
Der Kerl bringt super Leistungen und Stats in der Serie (und das seit Spiel 3 trotz massiver privater Problem, was einfach nur Respekt verdient) und bekommt einfach keine Unterstützung…
Ich bleib dabei was ich schon während der Saison mehrmals gesagt habe: Dirk muss endlich raus aus Dallas will er noch was gewinnen!
Hätten die Mavs nicht das riesen Glück gehabt auf sehr schlechte Spurs zu treffen, bei denen Ginobili fehlt, Duncan ein Schatten vergangener Tage ist, Bowan und Finley langsam aber sicher zu alt sind, sondern auf ein beliebiges anderes West-PO-Team, dann wären sie auch dieses Jahr sang- und klanglos in der 1. Runde ausgeschieden. -
Was für ein unattraktiver Sport. Offensichtlich bestochene (oder erpresste) Schiris und ansonsten unerträgliches Ego-Gezocke.
Das war definitiv mein letztes NBA-Spiel. Dann schaue ich lieber Curling oder gar Fußball …LH
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On 2009-05-12 06:25, Luftpumpenhasser wrote:
Was für ein unattraktiver Sport. Offensichtlich bestochene (oder erpresste) Schiris und ansonsten unerträgliches Ego-Gezocke.
Das war definitiv mein letztes NBA-Spiel. Dann schaue ich lieber Curling oder gar Fußball …LH
Spätestens beim 5 Spiel kommt dann der Rückfall…
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Das ist m.A. nach die gleiche Verarsche wie beim Boxen !
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On 2009-05-12 06:30, NOE_BBL_2008 wrote:
Das ist m.A. nach die gleiche Verarsche wie beim Boxen !Nö, eher wie beim Wrestling!
LH
P.S. Terry und Howard sind ja so eindimensional …
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JAAA…meine Güte, was für ein Nervenkitzel.
Da führen die seit Anfang des 1. Viertel 1:09 vor dem Ende, und bringen das Ding nach Hause.
Ich kann Dirk Nowitzki verdammt nochmal nur respekt zollen und mich 1000x vor ihm verbeugen!!
Er hat so ne schwere Woche, verliert das erste Heimspiel so unglücklich, die Serie ist so gut wie gelaufen. Und was macht er?? Er rafft sich auf, schenkt den Nuggets 44 Pts. ein und sorgt für ein kleines bisschen Hoffnung.Großes Kompliment aber auch an den Rest des Teams. Als ich angemacht habe, lagen sie mit 14 hinten. Dann kommen sie immer wieder zurück, nur, damit Denver wieder auf 8 wegziehen kann. Und trotzdem kommen sie zurück und gewinnen am Ende, dank eines überragendem Nowitzki mit 2.
Man kann aus jedem Sieg was gutes ziehen, aber ich hoffe, dass hnen die Aufholjagd einfach nochmal nen Schub gibt und sie in Denver alles versuchen werden…
It´s not over, ´till it´s over!!!
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Dirk konstant auf allerhöchstem Niveau !!:-D
Spielt sich den Frust von der Seele und bekommt endlich mehr Unterstützung von den anderen.
So kann es weitergehen! -
On 2009-05-12 06:43, Hegel wrote:
Gibt es in der NBA eigentlich sowas wie Fanclubs oder Auswärtsfans?
Ich seh da nur Dallas-Anhänger…ich denk mal dass die über 1000km distanz zwischen den beiden städten einiges dazu beiträgt…
da kommen dann zu den eintrittskarten auch noch der hin-und rückflug dazu, und das dann auch noch unter der woche…
das in einer weltstatd wie l.a. mit über 4mio einwohner auch etliche beliebiges team einfügen-fans wohnen, ist wohl auch offensichtlicher, und daher mit der situation dallas-denver erst gar nicht zu vergleichen.was ich lustig fänd, wär, wenn der chris anderson ernsthaft krank ist und heute noch schön die andern denver spieler angesteckt hat, die jetzt einer nach dem andern alle ausfallen
und bevors jetzt wieder losgeht: mit “ernsthaft krank” mein ich natürlich nix tödliches oder dergleichen, sondern einfach ne schöne grippe oder so, mit der die leutz dann ne woche flach liegen.
houston schlägt l.a. und dallas wär wieder mit dabei -
Dallas muss einfach das nächste Auswärtsspiel gewinnen.
Dann haben sie einen Vorteil im darauffolgenden Heimspiel, und schwups, steht es 3:3 !mit mit dem dadurch gewonnen Selbstvertrauen der 3 Siege in Serie und mit dem Gedanken, unsterblich zu werden, gewinnen Sie auch das nächste Auswärtsspiel und gewinnen, als erstes Team in der NBA-Geschichte nach 0:3-Rückstand, die Serie mit 4:3 !!!
TRÄUM
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On 2009-05-12 07:42, derAatz wrote:
was ich lustig fänd, wär, wenn der chris anderson ernsthaft krank ist und heute noch schön die andern denver spieler angesteckt hat, die jetzt einer nach dem andern alle ausfallen
und bevors jetzt wieder losgeht: mit “ernsthaft krank” mein ich natürlich nix tödliches oder dergleichen, sondern einfach ne schöne grippe oder so, mit der die leutz dann ne woche flach liegen.
houston schlägt l.a. und dallas wär wieder mit dabeiDu bist wohl auch krank
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On 2009-05-12 07:42, derAatz wrote:
was ich lustig fänd, wär, wenn der chris anderson ernsthaft krank ist und heute noch schön die andern denver spieler angesteckt hat, die jetzt einer nach dem andern alle ausfallen
und bevors jetzt wieder losgeht: mit “ernsthaft krank” mein ich natürlich nix tödliches oder dergleichen, sondern einfach ne schöne grippe oder so, mit der die leutz dann ne woche flach liegen.
houston schlägt l.a. und dallas wär wieder mit dabeiIst die Grippe nicht auch tödlich? :-?
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On 2009-05-12 07:51, NOE_BBL_2008 wrote:
On 2009-05-12 07:42, derAatz wrote:
was ich lustig fänd, wär, wenn der chris anderson ernsthaft krank ist und heute noch schön die andern denver spieler angesteckt hat, die jetzt einer nach dem andern alle ausfallen
und bevors jetzt wieder losgeht: mit “ernsthaft krank” mein ich natürlich nix tödliches oder dergleichen, sondern einfach ne schöne grippe oder so, mit der die leutz dann ne woche flach liegen.
houston schlägt l.a. und dallas wär wieder mit dabeiDu bist wohl auch krank
genau das meinte ich…
da macht man nen nicht ganz ernst gemeinten vorschlag, kennzeichnet den - zumindest meiner meinung nach deutlich - mit dem " " und einem erklärenden kommentar, und schon kommen die ersten leute wieder daher “oh nein, du kannst ihm doch keine erkältung wünschen, das ist umenschlich und moralisch total verwerflich”
und anfangen beleidigend zu werden.ich möcht echt nicht wissen wie es manche hier (aber auch in anderen foren, usw.) mit ihrem gutmenschtum a la
“neben mir haben sich noch 4 andere auf den job beworben… ich hoff mal, dass wir alle 5 gleich gute chancen haben, ich will den anderen ja nichts schlechtes wünschen”
im leben zu etwas bringen wollen…mir ist mitlerweile durchaus bewusst, dass der beitrag hier eigentlich total offtopic ist, also löscht ihn meinetwegen… solange NOE_BBL_2008 ihn zu lesen bekommt bin ich zufrieden
edit: automatische rechtschreibkorrektur
edit2: ich habe weder von der schweinegrippe geredet, noch überhaupt daran gedacht.
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wow, wer kennt sich eigentlich genauer mit den regeln aus?
auch wenns wahrscheinlich keinen sinn hat, das irgendwie an die nba zu schreiben, aber trotzdem…
wenn man sich das replay anguckt, wo dirk im 4.viertel diesen geilen fade-away-shot reinmacht, zeigt der spieler im gelben trainingsanzug ganz links (wer kennt den namen) doch eindeutig den mittelfinger.
oder?!?
kann sowas mit spielsperre o.ä. belegt werden? -
On 2009-05-12 07:42, derAatz wrote:
genau das meinte ich…
da macht man nen nicht ganz ernst gemeinten vorschlag, kennzeichnet den - zumindest meiner meinung nach deutlich - mit dem " " und einem erklärenden kommentar, und schon kommen die ersten leute wieder daher “oh nein, du kannst ihm doch keine erkältung wünschen, das ist umenschlich und moralisch total verwerflich”
und anfangen beleidigend zu werden.ich möcht echt nicht wissen wie es manche hier (aber auch in anderen foren, usw.) mit ihrem gutmenschtum a la
“neben mir haben sich noch 4 andere auf den job beworben… ich hoff mal, dass wir alle 5 gleich gute chancen haben, ich will den anderen ja nichts schlechtes wünschen”
im leben zu etwas bringen wollen…mir ist mitlerweile durchaus bewusst, dass der beitrag hier eigentlich total offtopic ist, also löscht ihn meinetwegen… solange NOE_BBL_2008 ihn zu lesen bekommt bin ich zufrieden
edit: automatische rechtschreibkorrektur
edit2: ich habe weder von der schweinegrippe geredet, noch überhaupt daran gedacht.
Reg’ dich nicht auf, war doch nicht ernst gemeint
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On 2009-05-12 08:49, derAatz wrote:
wow, wer kennt sich eigentlich genauer mit den regeln aus?
auch wenns wahrscheinlich keinen sinn hat, das irgendwie an die nba zu schreiben, aber trotzdem…
wenn man sich das replay anguckt, wo dirk im 4.viertel diesen geilen fade-away-shot reinmacht, zeigt der spieler im gelben trainingsanzug ganz links (wer kennt den namen) doch eindeutig den mittelfinger.
oder?!?
kann sowas mit spielsperre o.ä. belegt werden?Für meine Begriffe ist das Jones. Aber ich sehe keinen Mittelfinger. Vielleicht habe ich auch die falsche Szene angeschaut :-? .
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Also ein schöner Sieg der Mavs, aber leider kam der viel zu spät und dient nur dazu den Sweep zu verhindern. Aber schließlich war der Birdman ja auch nicht dabei. Auch wenn ich für Dallas bin, wird trotzdem Denver das nächste Spiel gewinnen und in das Conference Final einziehen. Dallas verliert ein Spiel zu Hause mit -1 und gewinnt eines mit +2, jedoch werden sie so keine Chance in Denver haben. Liegt vieleicht auch an der Höhenluft
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auch wenns wahrscheinlich keinen sinn hat, das irgendwie an die nba zu schreiben, aber trotzdem…
wenn man sich das replay anguckt, wo dirk im 4.viertel diesen geilen fade-away-shot reinmacht, zeigt der spieler im gelben trainingsanzug ganz links (wer kennt den namen) doch eindeutig den mittelfinger.Schau dir mal die highlights auf NBA.com an…meinst du die Szene zum 114-112 für Dallas? Ist imo nämlich die einzige Szene, die du meinen könntest und ich sehe da keinen Mittelfinger…da Jones eigentlich der einzige Spieler war, der sich nicht den Traininganzug, sondern nur ein shirt überzog, müsstest du ihn ja meinen.
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Er macht schon 'nen Stinkefinger bzw. so etwas Ähnliches. Aber nicht deutlich nach oben, sondern mehr in Richtung Boden gerichtet. Naja, es gibt schlimmeres.
Stimmt, nach mehrmaliger Betrachtung habe ich es auch gesehen…Ich denke schon, dass (gegeben den Fall, dass er das sieht) Stern da intervenieren wird. Gerade bei obszönen Gesten und “inappropriate language” hat die NBA doch eine recht klare Linie.