P4two Ballers Osnabrück 08/09
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@ tobe:
Thema Wischnewski/Kittmann: Meine Aussage war weder als Vorwurf noch als Kritik gemeint. Mir war lediglich aufgefallen, dass einige User diese beiden in die echte Rotation einordnen, während ich davon ausgehe, dass sie zunächst nicht mehr als Garbagetime bekommen. Ist ja auch völlig ok - so fängt nun mal jede junge Karriere an.
PS: Mag sein, dass Wischnewski in Bramfeld auf der 1 gespielt hat. Für mich zeichnet sich ein Pointguard jedoch dadurch aus, dass er den Ball bringt und die Systeme ansagt. Diesen Job werden aber zu 99% Günther, Ahnsehl oder eben Brown übernehmen. Wenn Wischnewski dann mal Garbagetime bekommt, dann sicherlich kaum als Ballträger und Systemansager, sondern wohl eher als Shooter auf der 2. So geht es nun mal den meisten jungen Guards, wenn sie erste Minuten auf hohem Niveau bekommen - eher die “risiko-ärmere” SG-Position als dem Druck auf PG ausgesetzt zu sein. Darüber hinaus würde Wischnewski als größter Guard eures Teams auch in der Defense wohl eher den gegnerischen SG als den meist kleineren PG verteidigen. Insgesamt habe ich deshalb Wischnewski auf die 2 gesetzt, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Thema Wachalski: Wenn er ein echter SF ist, dann ist diese Position bei euch ja umso besser besetzt - und Kittmanns Chancen auf Spielzeit werden geringer. Ob Wachalski auf Augenhöhe mit McDuffie ist, kann ich nicht beurteilen, aber ich weiß, dass McDuffie durchaus auch bei einigen Pro-A-Ligisten hätte Starter sein können - nur deshalb ordne ich ihn vorerst auch als Starter eines Pro-B-Aufsteigers ein. Letztlich wird es aber wie bei Günther/Ahnsehl laufen - der Bessere spielt.
Thema Frontcourt: Abgesehen von der Personalie Wachalski habe ich Freshwater und Hebbelmann auf die 4 gesetzt, sowie Both und Fährrolfes auf die 5. Dann schreibst du, dass ich etwas durcheinander haue, um mir im nächsten Satz zu erklären, dass Freshwater/Hebbelmann auf 4 und Both/Fährrolfes auf 5 spielen. Also wo genau sind wir uns da jetzt uneinig?
Und dreh mir jetzt bitte keinen Strick draus, dass ich Freshwater als mögliche Center-Option für ein paar Minuten in Erwägung ziehe. Spieler wie Shaw, Sheard oder Dörr haben letzte Saison auch oft genug als Center gespielt, obwohl sie eigentlich Powerforwards sind - und genau gegen jene Spieler ist ein Freshwater eventuell auch mal besser geeignet als ein Both. Dass Freshwater auf dem Papier letztlich euer Starting-PF ist, wird davon ja nicht beeinflusst.Insgesamt könnte die Osnabrücker Rotation also wiefolgt aussehen:
PG - Ahnsehl / Günther … (oder Günther / Ahnsehl)
SG - Brown / Ahnsehl / Wischnewski
SF - McDuffie / Wachalski / Kittmann
PF - Freshwater / Hebbelmann
CE - Both / FährrolfesWelche 8 Teams ich zum jetzigen Zeitpunkt stärker als OS einschätze?
Du willst natürlich darauf hinaus, dass kaum ein anderer Kader schon ähnlich komplett ist wie eurer und deshalb eine Prognose schwer fällt. Dahingehend hast du natürlich Recht, aber auch wenn z.B. ALBA oder Bamberg bis jetzt noch keinen einzigen Spieler unter Vertrag hätten, wäre es nicht allzu gewagt, sie vor Ulm und Trier einzuordnen.
Gleiches gilt natürlich für viele Pro-B-Vereine - auch wenn deren Kader noch lange nicht feststehen, lässt sich trotzdem ungefähr abschätzen, welche Teams/Spieler man erwarten kann. Deshalb schätze ich Rhöndorf, Freiburg, Crailsheim und Herten stärker als Osnabrück ein. Außerdem sollten Braunschweig, Ehingen und eines (oder gar beide) “Bamberger Farmteams” letztlich vor OS landen. Von Stahnsdorf erwarte ich mir noch einen weiteren Sprung nach oben. Bei München bleibt die finanzielle Entwicklung abzuwarten - aber bei einem ähnlichen Etat wie letzte Saison spielen die wieder ganz oben mit. Macht in der Summe 8-10 Vereine, die für mich das Potential für die obere Tabellenhälfte haben - und von denen muss OS erstmal welche verdrängen - was eben meiner Meinung nach nur gelingen wird, wenn alles gut läuft. Unabhängig davon drücke ich euch die Daumen - sicherlich wegen Sascha Ahnsehl und weil bei euch viele junge Deutsche, sowie wirklich bloß zwei Amis und keine weiteren EU-AUsländer spielen. -
On 2008-07-28 19:17, patte wrote:
@ tobe:Thema Wischnewski/Kittmann: Meine Aussage war weder als Vorwurf noch als Kritik gemeint. Mir war lediglich aufgefallen, dass einige User diese beiden in die echte Rotation einordnen, während ich davon ausgehe, dass sie zunächst nicht mehr als Garbagetime bekommen. Ist ja auch völlig ok - so fängt nun mal jede junge Karriere an.
hatte ich auch nicht als Vorwurf aufgefasst
Thema Wachalski: Wenn er ein echter SF ist, dann ist diese Position bei euch ja umso besser besetzt - und Kittmanns Chancen auf Spielzeit werden geringer. Ob Wachalski auf Augenhöhe mit McDuffie ist, kann ich nicht beurteilen, aber ich weiß, dass McDuffie durchaus auch bei einigen Pro-A-Ligisten hätte Starter sein können - nur deshalb ordne ich ihn vorerst auch als Starter eines Pro-B-Aufsteigers ein. Letztlich wird es aber wie bei Günther/Ahnsehl laufen - der Bessere spielt.
sehe ich genauso, aber genau deswegen hatte ich das nochmal erwähnt. McDuffie kennt man vom Namen, Wachalski vllt nicht so; muss aber nicht unbedingt was heißen
Thema Frontcourt: Abgesehen von der Personalie Wachalski habe ich Freshwater und Hebbelmann auf die 4 gesetzt, sowie Both und Fährrolfes auf die 5. Dann schreibst du, dass ich etwas durcheinander haue, um mir im nächsten Satz zu erklären, dass Freshwater/Hebbelmann auf 4 und Both/Fährrolfes auf 5 spielen. Also wo genau sind wir uns da jetzt uneinig?
Und dreh mir jetzt bitte keinen Strick draus, dass ich Freshwater als mögliche Center-Option für ein paar Minuten in Erwägung ziehe. Spieler wie Shaw, Sheard oder Dörr haben letzte Saison auch oft genug als Center gespielt, obwohl sie eigentlich Powerforwards sind - und genau gegen jene Spieler ist ein Freshwater eventuell auch mal besser geeignet als ein Both. Dass Freshwater auf dem Papier letztlich euer Starting-PF ist, wird davon ja nicht beeinflusst.Mist! Erwischt!
Als ich es nochmal durchgelesen hatte, ist mir das aufgefallen. War dann aber zu faul, es zu ändern.Welche 8 Teams ich zum jetzigen Zeitpunkt stärker als OS einschätze?
Du willst natürlich darauf hinaus, dass kaum ein anderer Kader schon ähnlich komplett ist wie eurer und deshalb eine Prognose schwer fällt. Dahingehend hast du natürlich Recht, aber auch wenn z.B. ALBA oder Bamberg bis jetzt noch keinen einzigen Spieler unter Vertrag hätten, wäre es nicht allzu gewagt, sie vor Ulm und Trier einzuordnen.
Gleiches gilt natürlich für viele Pro-B-Vereine - auch wenn deren Kader noch lange nicht feststehen, lässt sich trotzdem ungefähr abschätzen, welche Teams/Spieler man erwarten kann. Deshalb schätze ich Rhöndorf, Freiburg, Crailsheim und Herten stärker als Osnabrück ein. Außerdem sollten Braunschweig, Ehingen und eines (oder gar beide) “Bamberger Farmteams” letztlich vor OS landen. Von Stahnsdorf erwarte ich mir noch einen weiteren Sprung nach oben. Bei München bleibt die finanzielle Entwicklung abzuwarten - aber bei einem ähnlichen Etat wie letzte Saison spielen die wieder ganz oben mit. Macht in der Summe 8-10 Vereine, die für mich das Potential für die obere Tabellenhälfte haben - und von denen muss OS erstmal welche verdrängen - was eben meiner Meinung nach nur gelingen wird, wenn alles gut läuft. Unabhängig davon drücke ich euch die Daumen - sicherlich wegen Sascha Ahnsehl und weil bei euch viele junge Deutsche, sowie wirklich bloß zwei Amis und keine weiteren EU-AUsländer spielen.Ich will auf gar nix raus, aber durch die Deutschquote ist ja ligenübergreifend die Tendenz zu erkennen, dass Spieler nach “oben” gezogen werden. Also auch aus der Pro A/B in die BBL; aus der RL in die Pro-Ligen. Ich finde, OS ist mit diesem Team mehr als gut aufgestellt, zwar jung aber nicht ohne Erfahrung (Günther, Ahnsehl, Both, McDuffie alle mit teils langjähriger Zweitliga-Erfahrung)…
Die Teams, die ihren Kader erst sehr spät vervollständigen müssen entweder richtig in die Tasche greifen oder eben auf Qualität verzichten. Daher finde ich die Aussage, dass OS gegen den Abstieg spielen kann, schon sehr gewagt. Da müsste aber so einiges schief laufen. :-? -
Ich sehe, wir sind uns in den meisten Punkten ziemlich einig.
On 2008-07-28 19:39, tobe wrote:
Daher finde ich die Aussage, dass OS gegen den Abstieg spielen kann, schon sehr gewagt. Da müsste aber so einiges schief laufen. :-?Wie gesagt - wenn viel schief läuft - wir Chemnitzer sind halt in Sachen “erwarte das Schlimmste und es wird noch schlimmer kommen” seit letzter Saison etwas gebrandmarkt. Aber normalerweise sollte Osnabrück nichts mit dem Abstieg zu tun haben.
In diesem Sinne - schönen Abend und schöne Saison!
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Aber was ist schon normal?
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Ich glaube es ist nicht so wichtig wer auf den Positionen startet und wehr nicht… wie MB schon öfters in der Zeitung betont hat… will er die ganze Zeit durchwechseln, damit das Tempo hochgehalten werden kann…
noch was: Freshwater wurde doch immer wegen seiner guten physis gelobt, die er direkt unter dem Brett ausspielen soll… werfen kann er nicht… also sehe ich ihn auf der Centerposition.
In Sachen Guards:
Ich kenne Ansehl noch nicht vom Spielertuypen, aber von Günther habe ich gesehen, dass er sehr sehr schnell ist und vor allem erst an seine Mitspieler denkt und dann an sich…
und ich denke, dass das das wichtigste als pg ist…also sehe ich nach meinem Wissen Günther als Starter auf der 1.Aber wie gesagt man spielt eh immer nur für maximal5 minuten.
greetz
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On 2008-07-28 19:17, patte wrote:
@ tobe:Bei München bleibt die finanzielle Entwicklung abzuwarten - aber bei einem ähnlichen Etat wie letzte Saison spielen die wieder ganz oben mit.
Unwissend gefragt: Wie hoch ist denn ein solcher Etat in der ProB? (nicht nur auf München bezogen)
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Bohlmann läuft also tatsächlich für Münster auf!
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P4two verliert Testspiel in Salzkotten mit 82:90. Viertelergebnisse: 16:23, 31:41, 51:67, 82:90. P4two spielte ohne Amis, Salzkotten im Prinzip auch . Ligons hat zwar mitgespielt, war aber nicht wirklich ein Faktor für die Überlegenheit der Gastgeber.
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Von “Überlegenheit” der Salzkottener würde ich bei so einem Ergebnis ja nicht unbedingt sprechen.
Das ist ein Vorbereitungsspiel, bis zum Saisonstart ist es noch ein paar Wochen hin, das wird schon.Bisher gefällt mir sehr gut, was die Osnabrücker machen.
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Im vierten Viertel wurde es tatsächlich noch knapp, aber eigentlich auch nur, weil sich Herr Wachalski mal überlegt hat, in 30 Sekunden 8 Punkte einzustreuen. Das Teamplay hat sich im letzten Viertel auch insbesondere durch die “Local Heroes” und Bernd Fährrolfes in Verbindung mit Ansehl und McDuffie ausgezeichnet.
Für 2 Wochen seit Trainingsauftakt war das aber schon recht ordentlich…Greetz
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ich stimme rodimus zu…
es sah alles noch nicht so gut aus… aber der 16:0 run im vierten Viertel macht doch Hoffung!Günther hat super Defense gespielt!
bin auf das rückspiel gespannt!
Die Offense ist aber noch viel zu hektisch,
jenes wird sich aber noch verbessern -
Die Offense war viel zu hektisch, jeder versucht, Sets einzuhalten und sieht (noch) nicht die einfachen Aktionen. Das war gerade im vierten Viertel anders.
Schwach hingegen fand ich die Defense. Klar macht Günther Druck ohne Ende am Ball, doch leider gibts keine erste Hilfe, so dass die Center viel zu oft faulen mussten. Und bei dieser “offensiven” Verteidigungsvariante wird man sich ohne die erste Hilfe viel zu oft leichte Körbe einfangen.
Man muss natürlich auch sagen, dass Finke schon echt ne krasse Verstärkung für Salzkotten ist und mit 20 (glaube ich) schon echt total abgezockt…Greetz
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Fand nicht, dass der Salzkottener Ami kein Faktor war. Gerade zu Beginn des Spiels hatten die Ballers große Probleme, ihn in den Griff zu bekommen und was er als 3er(?) an Rebounds auf beiden Seiten des Feldes teilweise aus aussichtsloser Position geholt hat war unglaublich. Noch besser fand ich bloß den trotz einer sehr geschlossenen, guten Mannschaftsleistung noch einmal herausragenden Finke.
Bei Osnabrück lief es im Setplay noch nicht besonders. Die schnelle Aufholjagd durch die an diesem Tag stärkste Fünf mit den eingespielten Wachalski, Hebbelmann und Fährrolfes komplettiert durch McDuffy und Ahnsehl war aber schön anzuschauen und gab einen Vorgeschmack dessen, was erwartet werden kann, wenn sich die Mannschaft erstmal gefunden hat.
Ansonsten gab es auf Seiten der Osnabrücker ein paar bemerkenswerte Einzelleistungen; insbesondere Sascha Ahnsehl feierte aus meiner Sicht einen überzeugenden Einstand.
Freue mich auf’s Rückspiel am Dienstag.
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Kevin Hopkins für Freshwater? Ob man sich da unbedingt verbessert hat wage ich zu bezweifeln! Sieht eher nach ner Notlösung aus, war gerade in Deutschland für try-outs. Kann ja die Granate nicht sein, sonst wär er ja wohl schon woanders gelandet.
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Hinweis des Mods: 1. Beitrag wegen Unwahrheiten entfernt, der Betroffene hat sich bei uns gemeldet.2. Bitte das nächste Mal auf Wortwahl achten. Forenregeln beachten. MisterKnister
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On 2008-08-18 18:39, HighLow wrote:
[Ursprungsbeitrag entfernt.]Kann ich mir nicht wirklich vorstellen, wenn es stimmen würde wäre es echt schlimm aber:
1. Er hatte einen Vertrag, denn kann man nicht so leicht auflösen!
2. Glaubst du echt, dass die ballers die ganze zeit über ihn geschwärmt haben und sogar groß werbung gemacht haben(z.B. in der Foward) um ihn dann in die usa wieder zu schicken?Ich persönlich denke, dass Kevin Popkins Freshwater nicht ersetzen kann… schon allein nicht von der physis!
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Naja, wenn er so etwas schreibt, wird er ja was wissen, oder HighLow???
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Wolff verlässt scheinbar die Ballers: http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=11882&forum=19&start=175
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Was ist denn bei den Ballers los? Erst alles einkaufen, jetzt gehn se alle wieder? Haben die ersten erkannt, dass kein Trainer der Welt mit einer 16er Rotation spielen kann?
Auf Hopkins bin ich mal gespannt. Kann mir nicht vorstellen, dass der in ProB was reißen wird!
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Wieso verlässt Wolff die Ballers?
Irgendwie ist auch interessant, das man auf der HP nichts erfährt. Weder Fresh/Hopkins noch was von Wolff :-? -
Hinweis des Mods: Beitrag wegen Unwahrheiten entfernt, der Betroffene hat sich bei uns gemeldet. MisterKnister
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Ursprungsposting editiert. MisterKnister
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HighLow, Du hast ein Myspace-Profil gefälscht??? Naja, netter Versuch!
Salzkotten gewinnt durch einen Buzzer-Beater (fast) leider auch das zweite Testspiel gegen P4Two. Und Scouter: Ich sag noch mal, dass ich den Ligons klasse finde.
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Äh, lasst Euch mal als Freund von Fresh adden….
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Wer die Wahrheit verkraftet fragt Bryan auf Facebook ! Ich bin kein Lügner !! Und fälsche auch keine Myspace seiten!
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Was ist denn jetzt mit Wolff?
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On 2008-08-19 22:06, Enzio wrote:
Salzkotten gewinnt durch einen Buzzer-Beater (fast) leider auch das zweite Testspiel gegen P4Two. Und Scouter: Ich sag noch mal, dass ich den Ligons klasse finde.
Hm, gestern habe ich ihn nicht gesehen, vielleicht täuschte mich ja mein erster Eindruck von Ligons. Warum hat Osnabrück denn wieder verloren ? Bei Salzkotten wieder Finke und Kanne überzeugend ?
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Ja, vielleicht noch eine geschlossenere Teamleistung als beim letzten Mal und halt dazu Ligons, u.a. auch mit dem entscheidenden Buzzer-Beater