1.Spieltag: MHP RIESEN Ludwigsburg vs Telekom Baskets Bonn 02.10.2014 um 20.30 h
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Naja dann haben wir im Rückspiel wenigstens wieder jemanden Neues zum ordentlich ausbuhen (böses Wort)
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Ich glaube die SR haben die Aktion von Karl gesehen und ihm dafür ein technisches Foul gegeben. Das war korrekt und dabei sollte man es auch belassen. Nun hier ihm Netz weiter auf ihn einzuschlagen ist für mich nicht OK. Ist aber einfach und jeder macht mit.
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Leute, bleibt mal auf dem Boden. Klar war das von Karl unnötig. Es war eine Provokation und wurde mit T geahndet. Ist aber dasselbe wie bei Tez Robertson letztes Jahr: Wenn ich darauf “reinfalle”, d.h. mich provozieren lasse und REagiere muss ich genauso mit einer Strafe rechnen. In dem Fall haben sie ihn vereint zu Boden geworfen. Ist eben auch ein Regelverstoß. Dass es aus absoluter Gerechtigkeitssicht suboptimal ist, dass Karl Profit aus der Situation schlägt, sehe ich genauso. Wofür Lawrence das T bekommen hat, weiß ich nicht. Ich denke (!) aber, dass da evtl. noch einige Nettigkeiten ausgetauscht wurden. Und hätte man alle bestraft die hingerannt sind, wären das auf beiden Seiten 5 Leute gewesen. Nunja. Ich (als Ludwigsburger) hätte es besser gefunden, wenn das mit einem Doppel-T über die Bühne gegangen wäre (ab dem Moment, wo sie ihn umschmeißen geht halt eine einseitige Bestrafung LBs nicht mehr). Und am allerliebsten wäre es mir gewesen, wenn Coby einfach nur den Stepback Dreier hätte sprechen lassen.
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@Rai:
@Rai:
Falls Klimavicius gegen Lubu wieder fehlen sollte, kann man sich ruhig schon mal etwas an John Patrick Wechsellust orientieren (der kann ja mal die Vertragsformulare seiner Kurzzeitplayer zeigen) oder mal hören, was der gute Kurt Looby eigentlich macht.
Mit Mädrich alleine und jeder Menge smallball bei einer möglicherweise absehbaren Dauerreha für den nominellen Center Klima (wenn er denn einer ist, was ich noch nicht glaube) sehe ich nämlich nicht viel Chancen bzw schwarz, was unsere PO-Chancen durch Punktgewinne vor X-mas anbetrifft… Leider.
Yipeeh!! Noch nicht eine Minute ernsthaft gespielt und der erste stellt die komplette Saison in Frage!
DAS nenn ich mal eine Leistung!!logo
Man gilt als Prophet einfach nix im eigenen Land ! Erst recht nicht bei den Logikern.
Also, Klima schnell nach Hause senden, Mädrich in die Regionalliga, den jungen Ami-Center in die BBL und schnell was
Anständiges mit entsprechender Länge und ohne Altersschäden dazu kaufen !Was macht Kurt ? (Und das von mir !!!)
Und wen willst Du langes mit DEUTSCHEM Pass verpflichten?
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Ich glaube die SR haben die Aktion von Karl gesehen und ihm dafür ein technisches Foul gegeben. Das war korrekt und dabei sollte man es auch belassen. Nun hier ihm Netz weiter auf ihn einzuschlagen ist für mich nicht OK.
Doch, finde ich “voll OK!”.
Ist ja nicht so, als sei es “ewig” her, dass Karl gegen Frankfurt provoziert hätte. Im Gegenteil!
Für Coby Karl gehört die absichtliche Provokation gegen Ende umkämpfter Spiele offensichtlich zu seinem normalen Spiel-Repertoire.Solche Spieler müssen es nicht nur aushalten, dass die Fans “im Netz” auf sie (verbal) “einschlagen” - nein, sie haben es geradezu verdient. (Im übrigen denke ich, dass Coby Karl damit auch kein grosses persönliches Problem hat…)
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Und am allerliebsten wäre es mir gewesen, wenn Coby einfach nur den Stepback Dreier hätte sprechen lassen.
so sehe ich das auch. er hätte so eine aktion überhaupt nicht nötig. da er aber wiederholt so etwas abzieht, scheint (!) es bei ihm eine frage des charakters zu sein. vielleicht auch nur, was seinen charakter auf dem spielfeld betrifft, ich möchte ihm da nicht zu nah treten.
es kann auch sein, dass die schiris regeltechnisch korrekt reagiert haben. “gerecht” ist die regelauslegung dann trotzdem nicht.
nicht falsch verstehen, mir geht es nicht um eine 10 spiele-sperre für karl. man sollte die sache auch nicht zu hoch hängen. so wie es jetzt aber abgelaufen ist, würde es mich ärgern, wenn das wieder so stehen bleibt. ich glaube nämlich nicht, dass karl sein verhalten mal überdenkt. so ein super spieler und teilweise leider echt wenig sportgeist.
aber das soll es nun von meiner seite auch gewesen sein. das spiel wurde durch die aktion zum glück nicht entschieden und es hat mir ansonsten auch viel spaß gemacht.
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Ich glaube die SR haben die Aktion von Karl gesehen und ihm dafür ein technisches Foul gegeben. Das war korrekt und dabei sollte man es auch belassen. Nun hier ihm Netz weiter auf ihn einzuschlagen ist für mich nicht OK.
Doch, finde ich “voll OK!”.
Ist ja nicht so, als sei es “ewig” her, dass Karl gegen Frankfurt provoziert hätte. Im Gegenteil!
Für Coby Karl gehört die absichtliche Provokation gegen Ende umkämpfter Spiele offensichtlich zu seinem normalen Spiel-Repertoire.Solche Spieler müssen es nicht nur aushalten, dass die Fans “im Netz” auf sie (verbal) “einschlagen” - nein, sie haben es geradezu verdient. (Im übrigen denke ich, dass Coby Karl damit auch kein grosses persönliches Problem hat…)
Ich hab damit auch kein Problem - wir haben die Punkte (alles in allem verdient) und Morgen interessiert das eh keinen mehr hier……
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Ich hab damit auch kein Problem - wir haben die Punkte (alles in allem verdient) und Morgen interessiert das eh keinen mehr hier……
tja und genau DAS ist mMn das problem.
wenn die eigenen fans damit kein problem haben (“der zweck heiligt die mittel” ) und es morgen wieder vergessen ist (stimmt wahrscheinlich sogar), dann wird karl sein verhalten weder überdenken, noch ändern.
finde ich nicht gut, da ich ihn eigentlich als guten spieler ansehe. ich hasse aber nunmal solche einlagen. vor allem, wenn es beim selben spieler öfter vorkommt.
aber gut, sehe vielleicht auch nur ich so. muss jeder für sich wissen. -
Ich könnte es ja sogar in gewisserweise nachvollziehen, wenn er ein schlechtes Spiel gehabt hätte und Lubu verlieren würde. Aber kurz nach einem richtig geilen Dreier, der das Spiel entscheidet, sowas zu machen verstehe ich nicht und finde ich einfach unsympathisch, wo ich doch eigentlich großen Respekt vor Leuten wie ihn habe (hat meines Wissens nach Krebs besiegt).
Lubu hat das heute verdient gewonnen und wird ein gutes Jahr haben und ist ein sicherer Playoff Kandidat. Bei Bonn waren heute nur Calaoiro (ich kriege den Namen nie hin) und Brooks mit guter Leistung. Glaube aber auch die werden am Ende ein großes Wörtchen um Platz 8 mitreden.
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Ich hab damit auch kein Problem - wir haben die Punkte (alles in allem verdient) und Morgen interessiert das eh keinen mehr hier……
tja und genau DAS ist mMn das problem.
wenn die eigenen fans damit kein problem haben (“der zweck heiligt die mittel”) und es morgen wieder vergessen ist (stimmt wahrscheinlich sogar), dann wird karl sein verhalten weder überdenken, noch ändern.
finde ich nicht gut, da ich ihn eigentlich als guten spieler ansehe. ich hasse aber nunmal solche einlagen. vor allem, wenn es beim selben spieler öfter vorkommt.
aber gut, sehe vielleicht auch nur ich so. muss jeder für sich wissen.Exakt - muss jeder für sich entscheiden!
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Der Schubser gegen Karl war ein klares U, die Provikation von ihm ein klares T. Beides wurde auch so gepfiffen. Das T gegen Lawrence dagegen war vllt etwas zu viel. Aber selbst wenn es das nicht gegeben hätte - Dann hätte es einen Freiwurf Bonn und 2 Freiwürfe Plus Ballbesitz Lubu gegeben, kein großer Unterschied.
Das hier ist mMn ein Fall in dem Recht und Gerechtigkeit zwei Paar Schuhe sind. Es wäre gerechter gewesen, dass Karl eine härtere Strafe bekommen hätte. Am Ende haben die Schiris aber die Regeln richtig angewendet, das kann man ihnen in der Situation nicht vorwerfen.
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Die Baskets wurden von Johnson quasi im Alleingang zerlegt. Jetzt noch auf Karl rumhacken ist nur Frust. Seid doch ehrlich: jeder kennt ihn und wenn ein Trainer sein Team nicht auf einen Spieler wie Karl vorbereitet dann versteh ich das auch nicht. Jeder müsste wissen, dass man Karl einfach ignoriert. Selbst Schuld wenn man darauf anspringt. Schön ist das sicherlich nicht aber es gibt viele solcher Spieler bei denen auch zum Spiel gehört den Gegner psychische zu beeinflussen.
Und btw. Kurz vor dem geilen Buzzer beater von Johnson gabs auch noch nen schönen Ellebohen gegen Karl. Und ich glaube, dass Johnson auch mal nen Fuß küssen durfte. Schau mir das morgen mal im Replay an. Aber das hier nur ein Team “Dirty” unterwegs war und das andere ne reine Weste hat ….
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Dass Bonner mit ihrer Flopping Queen Veikalas nach anderen ach so unsportlichen Spielern schreien, ist wirklich amüsant!
Verdienter Sieg für LuBu!Hä? Flopping Queen Veikalas? Kannst du da vielleicht etwas näher drauf eingehen?
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Der Schubser gegen Karl war ein klares U
Welcher Schubser?
Ein Bonner zieht den anderen vom Boden hoch, Karl läuft - entweder aufgrund temporärer geistiger Umnachtung oder dummdreist - genau zwischen den beiden durch und fällt plötzlich wie von 20 kV geküsst nach hinten um. Noch peinlicher als diese Schauspieleinlage ist nur die Reaktion der Schiedsrichter, sollten sie wirklich diese Aktion als Grundlage für das unsportliche Foul herangezogen haben. -
Ok, hab mir die Stelle gerade nochmal angeguckt, die Bubu anspricht (ist mir während dem Spiel auch aufgefallen). Guckt mal im Restream ab 2:04:40 auf Colaiaro (und macht euch selbst ein Bild - am besten vorher die Qualität hochstellen). Und dann gucken wir nochmal bei 1:06:40 was Veikalas da Schönes macht.
Ach Chief… guck es dir einfach nochmal an, ja? Wenn man den ganzen Hergang sieht wird es noch interessanter. Coby hat den Ball nach dem Korberfolg der Bonner schon in der Hand, weil es aber die letzten 2 Minuten sind (Uhr gestoppt u.s.w.) wirft er den Ball zum Schiri und will ihn sich wieder abholen. Dabei geht McConnell zu Lawrence um ihm aufzuhelfen. Die beiden blockieren dadurch den Weg, auf dem Coby Karl schon unterwegs ist. Klar kann er einfach stehen bleiben und warten (fände ich auch viel besser), aber wie er halt ist nimmt er das Provozieren in Kauf und läuft weiter (und könnte jederzeit sagen, er wollte nur das Spiel schnell machen und auf direktem Weg zum Ball). Dabei läuft er den beiden in die Arme, wobei Lawrence zu diesem Zeitpunkt schon längst wieder steht. Statt einfach loszulassen und Karl durchzulassen halten sich die beiden aneinander fest und schucken ihn nach hinten weg, wobei das in erster Linie von McConnell ausgeht (der das ganz bewusst macht, während Lawrence in die andere Richtung zum Schiri guckt) und somit das U auch korrekt ist. (Genau dieselbe Diskussion hatten wir doch mit Robertson auch. Er schuckt den Gegner. Wie hart und ob man deshalb umfallen muss, weiß niemand von uns. Aber die Aktion wird bewertet und ist unsportlich.) Fazit: Korrektes Verhalten der Schiris was Karls T und McConnells U angeht. Für was Lawrence das T bekommen hat, weiß ich aber nicht.
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Ach Chief… guck es dir einfach nochmal an, ja? (…) Coby hat den Ball nach dem Korberfolg der Bonner schon in der Hand
Habe ich, mehrfach. Den Bonner Korberfolg habe ich aber nicht gefunden, denn es gab einen Ausball und daher war das Spiel sowieso unterbrochen und mit “schnell machen” war eh nichts.
Einen Schubser kann ich nach wie vor nicht erkennen, für mich ist das eine völlig normale Aktion und Bewegung der beiden Bonner - dass Lawrence zum Zeitpunkt des Kontakts längst gestanden war, ist auch eine sehr freie Interpretation, denn wer steht schon mit 90° gegeneinander angewinkeltem Ober- und Unterschenkel - gepaart mit einer schlechten Laiendarstellung eines Angeschossenen. Wer’s braucht…
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Ich bin was die Fanbrille angeht, vollkommen neutral. Nur aufgrund der Diskussion hier hab ich es mir jetzt aus Interesse nochmal angeschaut. Und ich bin nah bei PatLB
Man muss das nich so provokant formulieren (aber das gehört wohl so und würde ich bei meinem Team auch so machen) aber mit der Bewertung T&U wäre es aus meiner Sicht ganz gut abgehandelt gewesen.
Man hätte es natürlich auch einfach “gut sein lassen” können und die Jungs beruhigen sich wieder und weiter gehts…aber dazu war es m.M.n. dann zu weit eskaliert als dass die Refs komplett untätig bleiben was Strafen angeht.
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Als ich die Szene sah und da ich wußte das "klein Boris " pfeifft war mir sofort klar jetzt kommt sein Auftritt …
nun muss er seine Strafen verteilen.Ich habe schon viele Spiele in der unteren Liga gesehen wo man nach so einer Szene einfach sagte , also beruhigt Euch wieder - gebt Euch die Hand und spielt weiter .
Hier ne Provokation dort ein kleiner Schubser und dazu nochne Schauspieleinlage ….letztendlich egal Kinderkram … steht auf und spielt Basketball.
Ich denke so eine Schirieinstellung würde manchmal auch deeskalierend wirken , weiss aber nicht ob man als BBL Schiri das darf ???
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Na auf so eine Diskussion hab ich sowieso schon gewartet - wenn es gegen Bonn geht! Früher war es Blakley usw. Vor dem Spiel war die Diskussion schön friedlich….zu schön um wahr zu sein. Geht doch heute ne gute Currywurst essen (hieß glaube ich Engel&Teufel ) auf dem Marktplatz. Danach ein Eis in der Eismanufaktur, dann sieht die Welt doch wieder besser aus.
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Als ich die Szene sah und da ich wußte das "klein Boris " pfeifft war mir sofort klar jetzt kommt sein Auftritt …
nun muss er seine Strafen verteilen.Genau das ging mir auch durch den Kopf. Der kleine Mann darf jetzt wieder beweisen, dass er der King ist und alle in der Halle ihn nun ernstnehmen müssen.
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Als ich die Szene sah und da ich wußte das "klein Boris " pfeifft war mir sofort klar jetzt kommt sein Auftritt …
nun muss er seine Strafen verteilen.Genau das ging mir auch durch den Kopf. Der kleine Mann darf jetzt wieder beweisen, dass er der King ist und alle in der Halle ihn nun ernstnehmen müssen.
Tüppisch Boris. Spielt sich mal wieder in den Vordergrund. Gut das diese Szene nicht Spielentscheidend war.
Ich frage mich, wieso die Schiris sich den Vidioausschnitt sich nicht noch mal angeschaut haben. Dafür ist doch der Vidiobeweis da.Ach ja, Boris braucht dieses nicht, er ist ja so gut.
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Na auf so eine Diskussion hab ich sowieso schon gewartet - wenn es gegen Bonn geht! Früher war es Blakley usw. Vor dem Spiel war die Diskussion schön friedlich….zu schön um wahr zu sein. Geht doch heute ne gute Currywurst essen (hieß glaube ich Engel&Teufel ) auf dem Marktplatz. Danach ein Eis in der Eismanufaktur, dann sieht die Welt doch wieder besser aus.
Da muss ich die mal Recht geben! Bonn zu doof den Sack zu zu machen, spätestens nach dem 66:60. Und das man einem Spieler 38!!! Punkte erlaubt geht mal gar nicht. Den muss man einfach durch Härte den Spaß nehmen! Die Schiridiskussion wegen dieser Szene braucht keiner. Karl ist kein Netter, Punkt aus. Ich hätte mir gestern auch mal jemand im Team gewünscht der mehr Arschloch ist
Die Härte gerade unter dem Korb war ein Witz. So bekommst selbst von Tübingen da einen eingeschenkt! Hoffentlich kommt der Litauer schnell dazu. Und das T von Mädrich war echt mal selten dämlich, kennt der Boris erst seit gestern? ?? Gestern eigentlich nur Brooks und Angelo so wie ich mir das vorstelle. Glückwunsch nach LuBu! -
Als ich die Szene sah und da ich wußte das "klein Boris " pfeifft war mir sofort klar jetzt kommt sein Auftritt …
nun muss er seine Strafen verteilen.Genau das ging mir auch durch den Kopf. Der kleine Mann darf jetzt wieder beweisen, dass er der King ist und alle in der Halle ihn nun ernstnehmen müssen.
Tüppisch Boris. Spielt sich mal wieder in den Vordergrund. Gut das diese Szene nicht Spielentscheidend war.
Ich frage mich, wieso die Schiris sich den Vidioausschnitt sich nicht noch mal angeschaut haben. Dafür ist doch der Vidiobeweis da.Ach ja, Boris braucht dieses nicht, er ist ja so gut.
Weil das Instant Replay am ersten Spieltag noch nicht zur Verfügung steht, die Technik will noch nicht so recht.
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Als ich die Szene sah und da ich wußte das "klein Boris " pfeifft war mir sofort klar jetzt kommt sein Auftritt …
nun muss er seine Strafen verteilen.Genau das ging mir auch durch den Kopf. Der kleine Mann darf jetzt wieder beweisen, dass er der King ist und alle in der Halle ihn nun ernstnehmen müssen.
Tüppisch Boris. Spielt sich mal wieder in den Vordergrund. Gut das diese Szene nicht Spielentscheidend war.
Ich frage mich, wieso die Schiris sich den Vidioausschnitt sich nicht noch mal angeschaut haben. Dafür ist doch der Vidiobeweis da.Ach ja, Boris braucht dieses nicht, er ist ja so gut.
Weil das Instant Replay am ersten Spieltag noch nicht zur Verfügung steht, die Technik will noch nicht so recht.
Hervorragend! So sieht gute Vorbereitung aus liebe BBL
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Keinen Bock auf Moraldiskussionen. Die sind auch nicht klug.
Ludwigsburg ist immer unangenehm, dito John Patrick. Aber wir haben’s selbst hergeschenkt. Und DAS ist nach einem Spiel ohne Mangold und Klimavicius keine sooo schlechte Perspektive. Ich bin gespannt auf Tübingen. Hoffentlich hat Andrej nichts Ernstes! -
Um mal den Blick auf die positiven Dinge zu lenken: Wachalski und Koch haben sich, vorausgesetzt sie halten die jetzige Form, deutlich im Vergleich zum Vorjahr verbessert.
Wenn es auf der Fünf erwartungsgemäß auch etwas knarrt und quietscht, so müssen wir uns doch um die anderen vier Positionen verhältnismäßig wenig Sorgen machen. Mickey wird noch etwas Zeit brauchen, sich an Stil und Niveau der Liga zu gewöhnen, aber immerhin bringt der den Ball so sicher über die Mittellinie wie kein Bonner Backup-PG mehr seit… puhhh… Paul Burke war ja nun kein richtiger Backup, aber wen soll man hier sonst nennen?
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Was mich als Bonner am meisten geärgert hat: dem Johnson hätte halt mal einer auf die Finger hauen müssen. Zur Not muss Fischer die Anweisung geben, dass wenn der Verteidiger geschlagen ist, kein einfacher Korb zugelassen werden darf. Auch auf Kosten von Fouls. Das so eine Anweisung scheinbar nicht kam hat mich doch sehr irritiert. Das hat dann am Ende auch ein bisschen was mit Stolz zu tun, wenn der gefühlte 1.75 Mann zum 20. Drive ansetzt und den Ball wieder im Korb versenkt. Das kann man einfach nicht mit sich machen lassen.
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@Rai:
@Rai:
Falls Klimavicius gegen Lubu wieder fehlen sollte, kann man sich ruhig schon mal etwas an John Patrick Wechsellust orientieren (der kann ja mal die Vertragsformulare seiner Kurzzeitplayer zeigen) oder mal hören, was der gute Kurt Looby eigentlich macht.
Mit Mädrich alleine und jeder Menge smallball bei einer möglicherweise absehbaren Dauerreha für den nominellen Center Klima (wenn er denn einer ist, was ich noch nicht glaube) sehe ich nämlich nicht viel Chancen bzw schwarz, was unsere PO-Chancen durch Punktgewinne vor X-mas anbetrifft… Leider.
Yipeeh!! Noch nicht eine Minute ernsthaft gespielt und der erste stellt die komplette Saison in Frage!
DAS nenn ich mal eine Leistung!!logo
Man gilt als Prophet einfach nix im eigenen Land ! Erst recht nicht bei den Logikern.
Also, Klima schnell nach Hause senden, Mädrich in die Regionalliga, den jungen Ami-Center in die BBL und schnell was
Anständiges mit entsprechender Länge und ohne Altersschäden dazu kaufen !Was macht Kurt ? (Und das von mir !!!)
Selbsternannten Propheten stehe ich per se und schon immer äusserst skeptisch gegenüber.
Wenn Du schon solche Prognosen ablieferst, dann sag uns doch bitte noch die Lottozahlen vom kommenden Wochenende und ich werde nie mehr etwas schreiben, was dich irritiert!Ich bleibe bei meiner Aussage: Erstmal Spiele ansehen und dann urteilen! Oder ist das so scho zuviel verlangt??
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Dem Johnson hättealso mal ordentlich auf die Finger gehört damit er seine Drives läßt?? Aber sich aufregen, wenn der Gegner einen Spieler dabei hat der manchmal provoziert (Genau 2-mal in fast 40 Spielen!!!) Merkwürdiges Verständnis von Fairness in Bonn
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Dem Johnson hättealso mal ordentlich auf die Finger gehört damit er seine Drives läßt?? Aber sich aufregen, wenn der Gegner einen Spieler dabei hat der manchmal provoziert (Genau 2-mal in fast 40 Spielen!!!) Merkwürdiges Verständnis von Fairness in Bonn
Doppelmoral ist in Bonn zweiter Vorname….