BG Karlsruhe 2008/2009
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@missing brakebill: Ich glaube, dass es unverschämt ist, die Braves mit der BG in einem Atemzug zu nennen!
Bei den Braves gibt es in einer vorbildlichen Organisation einen Extremfan, den sich sicher auch andere wünschen würden.
Bei der BG gibt es KEINE Organisation und nur noch Extremfans, die sich die Verantwortlichen aber nicht mehr wünschen und umgekehrt.
@Sprengmeister:
Es ist doch inzwischen schon normal, dass die Berichte der BG so unterstes Niveau sind, dass man sich eigentlich nicht darüber aufregen dürfte. Aber ich werde das Gefühl nicht los, dasss die BG Leitung denkt, dass die Fans schon irgendwann ruhig sein werden, wenn man nur lange genug nachlegt.
Nun ja. also BG: weiter so und irgendwann gibt es dann keine Fans mehr, die sich aufregen. Irgendwann gibt es dann gar keine Fans mehr…
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Och, das ist doch nicht schlimm :-))) Da hat der Sprengmeister halt nur die Erste u Zweite Liga Mexikos verwechselt! Der Knaller ist allerdings der groteske Vergleich mit Peter John Ramos.
Mal schauen was das gibt, am College war er allerdings net so der Burner -
naja bin mal auf die siaosn gespannt
ein klar schlechterer Trainer als letztes jahr und die Spieler sind ja richtig schlecht geworden im gegensatz zum letzten jahrdie amis wurden alle nicht gehalten und es werden wohl auch nur 3 in der neuen Saison auflaufen werden
letztes jahr noch 5 jetzt 3
okay aber man sieht das geld fehltnaja wichtige saion ob man das schafft
ich bin mir nicht sicher -
On 2008-07-26 20:51, SimonMG wrote:
naja bin mal auf die siaosn gespannt
ein klar schlechterer Trainer als letztes jahr und die Spieler sind ja richtig schlecht geworden im gegensatz zum letzten jahrdie amis wurden alle nicht gehalten und es werden wohl auch nur 3 in der neuen Saison auflaufen werden
letztes jahr noch 5 jetzt 3
okay aber man sieht das geld fehltnaja wichtige saion ob man das schafft
ich bin mir nicht sicherWarum ist Krautwald der klar schlechtere Trainer, weil er vorher nur der “Co” war?
Josipovic hatte im Coaching genug Böcke geschossen, die muss Krautwald erstmal alle machen, Josipovic ist für mich kein Verlust.Die bisherige Mannschaft mit “Ramos”, einem rückenkranken PG mit miserabler Zweierquote, durchschnittlichen deutschen Rollenspielern sowie dem Young-Spirit-Team riecht sehr streng nach Pro B.
Was den neuesten geistreichen Erguss aus der BG-Pressearbeitsschmiede betrifft, so muss man sich fragen, ob der Sprengmeister dies vielleicht nicht auch absichtlich macht, denn es ist seinem Ego sicher abträglich, wenn er seinen Namen in den einschlägigen Foren so lange nicht lesen durfte.
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@Alex Hund
Gutes Bild: Eine Schmiede macht statt gehärtetem Eisen Ergüsse - bringt also nichts voran. Man ist sich offensichtlich zu fein für die recht schweißtreibende Schmiedekunst. Man pfeifft aus dem letzten Loch und strengt sich trotzdem nicht ernsthaft an und bleibt im Kern unverändert. Man glaubt weiterhin die - meist jetzt EINSTIGEN - Fans für dumm verkaufen zu können und benimmt sich dabei ständig wie eine alberne Göre…Hauptsache Schlagzeilen!Weil man selbst konfus und vermutlich recht “unklar” mit sich selbst ist, braucht man Aufmerksamkeit - egal welche…Stimme Dir zu; da ist was dran!
Und ich find das durchaus jetzt nicht grad lustig!:-?
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On 2008-07-26 14:12, shy wrote:
@missing brakebill: Ich glaube, dass es unverschämt ist, die Braves mit der BG in einem Atemzug zu nennen!Bei den Braves gibt es in einer vorbildlichen Organisation einen Extremfan, den sich sicher auch andere wünschen würden.
Bei der BG gibt es KEINE Organisation und nur noch Extremfans, die sich die Verantwortlichen aber nicht mehr wünschen und umgekehrt.
@shy: Nie und nimmer käme ich ernsthaft auf die Idee, die BG und die Braves von Vereinsseite, Spielerseite und schon garnicht Stimmungsseite zu vergleichen. Mich hat lediglich die wiedermal unglaubliche PM unseres Schreiberlings an manche Posts eures ‘Extremfans’ erinnert.
Ich sehe inzwischen nur noch BG-Fans, die komplett fassungslos sind, was in diesem Verein passiert (bzw. nicht passiert). Die schon albernen Besetzungen von Geschäftsführerposten und Assistentin, keinerlei Änderung der PR, (bis auf div. Zusatzangebote beim Kauf einer Dauerkarte, wen’s interessiert), eine Spielerzusammenstellung, die einem die Tränen in die Augen treibt, die nach wie vor unsäglichen PMs und das seit div. Saisons gepflegte Credo: Fans sind uns egal……
Wie würdet ihr denn reagieren, wenn ihr und euer Verein von den Verantwortlichen nur mit Füßen getreten werdet und sich der Eindruck, dass es hier nur noch um eine finanziell möglichst unblutige Abwicklung geht und in allerkeinster Weise um einen Neuanfang, nicht verjagen lässt??? -
Mal ein etwas anderer Aspekt:
Ich erinnere an meine Karlsruher Zeit, dass die BNN ein journalistisch seriöses Medium ist, dem es wahrscheinlich sauer aufstoßen könnte, sollte der zuständige Sport-Redakteur einer Falschmeldung in einer offiziellen PM der BG aufgesessen sein.
Das wäre (beruflich) peinlich.Ich schätze die BNN so ein, dass dann nichts mehr über die BG, ohne eigene BNN-Recherche, veröffentlicht wird. Ob die BNN dafür noch einen Cent einsetzt, oder noch einen Buchstaben zu Papier bringt, könnte fraglich sein.
Für mich wäre jemand, der mich mit Falschmeldungen auflaufen lässt und damit blamiert, jedendfalls kein ernsthafter Partner mehr.
Hoffentlich wird die BG Pressestelle dadurch nicht zum ersten Stolperstein für die neue BG Geschäftsführerin.
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On 2008-07-27 11:13, Oldi wrote:
Mal ein etwas anderer Aspekt:
Ich erinnere an meine Karlsruher Zeit, dass die BNN ein journalistisch seriöses Medium ist,darf ich fragen, wann deine Karlsruher Zeit war?
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Vor, während oder nach der berühmten “BNN-Lidl-Affäre” (siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Pforzheimer_Kurier unter “Geschichte” - Tendenzausrichtung pur!); OB-Hofberichtsblatt; kritischer bzw. kritisch-begleitender Journalismus?
Hat gute Monopolstellung (offline), es von daher anscheinend auch nicht nötig für sorgfältige Recherche (eigentlich Handwerkszeug) Cents locker zu machen. Die hört man nur dann und wann motzen, wenn ein Kohlekraftwerk in Redakteursnähe gebaut wird. Und zu Zt. von H. Forler wirst du immer die gleiche unkritische “MD-Sprachrohr-Berichterstattung” kriegen …Die Verhältnisse sind ja auch so wie sie sind, weil die Presselandschaft bis auf ein paar spektakuläre “Ausreißer” ist, wie sie ist. Man guckt hier nicht gern genauer hin! Insoweit sind sie “verläßlich”, einschätzbar. Ob das allerdings als “seriös” bezeichnet werden kann… -
OT
Wer Interesse hat lese zur “BNN-Lidl-Affäre” auch noch http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21111/1.html
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hi, habe lange geschwiegen. nun mal wieder ein statement vom escalade.
ich finde es traurig, dass man einem olav s., der für mich neben dem troetenspieler der größte bg fan ist, nicht den respect gegenüber bringt, den er verdient hat. wir reden hier über einen unseren fleißigsten ehrenamtsmitarbeiter.
wie wurde er pressesprecher? er hat sich durch sehr aufwendig vorbereitete kritisch-intelektuell-ironische texte und grafiken in selbstproduzierten kleinstauflagen über unsere auswärtsgegner in die herzen der fans eben der auswärtsfahrten für diesen job auf sich aufmerksam gemacht.
daraufhin hat man ihn gefragt ob er den job des pressesprechers machen würde. als hardcore fan konnte er da nicht nein sagen und empfand es als eine große ehre, dass man ihm diese aufgabe übertragen will und so sprang er ins wilde wasser der profisportöffentlichkeit.
mit seiner loyalität und seinem spirit kämpft er seitdem für die bg und den basketball in karlsruhe.
ich liebe seine pressemeldungen gerade weil öfters auch mal für sportmeldungen untypisch randthemen integriert werden.
klar macht er fehler - als nicht als journalist ausgebildeter. klar war er so unprofessionell (weil er eben auch in der haut eines loyalen fans steckt) und lies sich auf einen emotionellen und unglücklichen geführten schlagabtausch per mail mit einem wirklich nicht sehr freundlichen bg kritiker ein.
klar ist er kein profi hallensprecher.
doch er ist 1000% bg fan der für seine arbeit und vor allem für die oft zu erleidende "fan"schelte kein lohn bekommt.
und nun ist er wieder in die unprofessionalitätsfalle getappt. er bekommt informationen über den neuverpflichteten spieler. hier wird als vormanschaft vom mex. vizemeister gesprochen wobei sich später herausstellt, dass dies falsch war.
doch keiner hinterfragt hier wer an dieser falschmeldung schuld war.
sicher war das ein fehler, der der bg hätte nicht unterlaufen dürfen und so eine falschmeldung wird natürlich, da er dafür verantwortlich ist verständlicherweise auch ihm zugesprochen.leider haben sich in den foren einige auf olav eingeschossen und er wird neben manch berechtigter sachlichen kritik mittlerweile auch bei jeder kleinigkeit kritisiert und meistens wird in diesem zusammenhang auch die zukunft der bg mit angehängt - der inhalt der pressemeldung wird somit zweitrangig.
kritik ist sicherlich auch von ihm erwünscht, doch mittlerweile von einigen auf einer persönlichen ebene die ich sehr sehr schade finde - nicht nur für olav, sondern auch für die bg.
als aktuelles beispiel:
ihr könnt ja mal versuchen euch vorzustellen wie er empfunden hat als er mitbekommen hat, daß das was er geschrieben hat nicht stimmte. ich weiß, daß ihn das extrem ärgerlich und wütend gemacht hat. doch hier wird ja sogar vermutet er hätte absichtlich die tatsachen in alter manier geschönt. und das ist das was ich meine. ich kenne olav sehr gut und weiß, dass sein stolz so etwas nie zulassen würde. und somit sind wir wieder auf der persönlichen ebene die einfach respektlos ist.seit wochen entstehen für einen verjüngung der bg neue strukturen - und dies nun mit einer für diese aufgabe optimal ausgebildeten geschäftsführerin. Sie ist noch nicht voll eingearbeitet - md deffiniert gerade mit ihr die verschiedensten aufgabenbereiche, doch ich versichere euch, dass in der bg geschäftsstelle wirklich zielstrebig an einem neuanfang ohne md im operativen geschäft hingearbeitet wird.
ich habe großes vertrauen, dass wir mit frau hüvel eine junge, zukunftsfähige bg gestalten werden.
drum bitte ich den forumsschreibenden fans einfach mal in ihren negativen vibrations innezuhalten und im kopf selber für einen neuanfang frei zu werden.
lasst mal vergangenes vergangenes sein und gewährt frau hüvels arbeit eine gehörige portion positiven vorschuß .olav ist auf jeden fall mit herzblut da dabei und ich natürlich auch.
p.s. neben der aufregung über den falschen tabellenplatz der vormanschaft von justin howard wird einfach nicht einmal mehr über dessen qualitäten hier diskutiert. seine statistiken, die neben den videoanalysen und seinen erfahrungen aus einer über BBL niveau liegenden liga (1te argentinischen) lassen einen richtig dominierenden man für unsere bg auf der 5 erwarten.
also ich freue mich rießig über die verpflichtung von justin.
jetzt kommt noch die verpflichtung des geplanten scorers und ich bin sehr zuversichtlich auf eine saison mit vielen spannenden und guten bg spielen.
wir werden mit sicherheit nicht so erfolgreich in die saison starten wie letztes jahr, doch ich bin mir sicher, dass nach einer gewissen zeit gerade auch der young spirit uns einen vergleichbaren tabellenplatz ende der saison bescheren wird.
mein motto für nächste saison “bg - freude am basketball”
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On 2008-07-29 02:22, escalade wrote:
ich finde es traurig, dass man einem olav s., der für mich neben dem troetenspieler der größte bg fan ist, nicht den respect gegenüber bringt, den er verdient hat. wir reden hier über einen unseren fleißigsten ehrenamtsmitarbeiter.
in zahlreichen statements u. aktionen hat os gezeigt, dass er selbst kaum “respekt” gegenüber vieler fans hat (so kamen zumindest einige pressemitteilungen, forumsbeiträge u. mails an fans rüber).
weshalb wird da erwartet, dass fans ihn respektieren???
woher kommt denn die negativstimmung?? … u. das bei weitem nicht nur von karlsruher fans! -
On 2008-07-29 02:22, escalade wrote:
p.s. neben der aufregung über den falschen tabellenplatz der vormanschaft von justin howard wird einfach nicht einmal mehr über dessen qualitäten hier diskutiert. seine statistiken, die neben den videoanalysen und seinen erfahrungen aus einer über BBL niveau liegenden liga (1te argentinischen) lassen einen richtig dominierenden man für unsere bg auf der 5 erwarten.
Wir sprechen hier immer noch über die Mexikanische Liga und die ist, und da lehne ich mich mal ein wenig aus dem Fenster auch wenn ich diese Liga nicht kenne, mit Sicherheit nicht auf, bzw sogar über dem Niveau der BBL!
Dann würde er nämlich mit seinen Stats nicht in der PRO A sondern bei einem Club aus Italien, Spanien oder Griechenland spielen. -
Mal sehen…
Howard kommt weder vom Vizemeister, noch vom Tabellen-Zweiten der mex. “Eliteliga” wie veröffentlicht. Besagte Liga, in der er solch starke Stats abgeliefert hat, ist grob formuliert die 2.Liga Mexikos. Das Niveau der mex. Ligen ist nicht mit dem in Deutschland vergleichbar. Letzte Saison kam ein Yusuf Baker aus der 1.mex.Liga nach Chemnitz, und stellte sich als völlig untauglich heraus.
Auch die PM-Aussage über seine Zeit in der (in der Tat) starken argent. Liga ist nicht ernstzunehmen. Howard absolvierte dort 4 Spiele, und dann soll er, weil er so überzeugte, wieder zurück in den mex. Unterbau gewechselt sein?
Natürlich muss man Howard eine faire Chance geben, aber eine Dominanz in der starken ProA würde mich sehr überraschen. -
On 2008-07-29 02:22, escalade wrote:
klar macht er fehler - als nicht als journalist ausgebildeter. klar war er so unprofessionell (weil er eben auch in der haut eines loyalen fans steckt) und lies sich auf einen emotionellen und unglücklichen geführten schlagabtausch per mail mit einem wirklich nicht sehr freundlichen bg kritiker ein.Ich war das Opfer des “Schlagabtauschs”, der übrigens gar keiner war, weil alle Mails von Herrn S. geschrieben wurden, ohne dass ich eine davon beantwortete, es war also mehr ein wildes, verbales Herumschlagen als ein Schlagabtausch.
Wo bin ich “wirklich nicht sehr freundlich”?Was die Personalie Howard betrifft:
Wie sollen wir über seinen sportlichen Wert mit so ungenauen Angaben diskutieren?
Sollte man einen Spieler nicht erst mal spielen sehen, bevor wir ins Blaue spekulieren? -
@alex_hund, bitte entschuldige das “unfreundlich” und die bewertung als “schlagabtausch”. das habe ich ohne den damaligen vorfall diesbezüglich zu reflektieren aus retorischen gründen so mit eingebaut, und siehe da - habe ich dir damit unrecht getan und somit einen fehler gemacht.
mein anliegen war auszudrücken, dass man einfach auch die menschlische fanseins-komponente bei ehrenamtsmitarbeiter eines sportclubs sehen muß und da natürlich auch kritisieren werden sollte (war mit der pressemeldung zu justin ja kein kleiner faut pas). doch vergangenes immer und ewig auf die wagschale zu werfen ist eher kontraproduktiv und emotionalisiert die diskussionen in einer dem verein nicht gerade hilfreichen weise. wobei ich da nicht dich (alex_hund) damit meinte, sondern eben halt solche fans wie der waschbaer und den troetenspieler die sich mitlerweile so auf olav eingeschossen haben, dass er in deren augen ja gar nichts mehr richtig machen kann - und der informationsgehalt der pressemeldung somit oft zur nebensache degradiert wird.
wir wissen doch alle, bei den orgaverhältnissen die in den clubs im deutschen bb herrschen einfach das ehrenamt mit die wichtigste lebensader eines vereins ist und fordere da die fans auf eben doch in unserer phase der neustrukturierung etwas gelassener zu reagieren und den für mich sehr herzerfrischenden schreibstil von olav zu akzeptieren. ich denke er hat es mitlerweile gelernt mit emotionsgeladener kritiken gelassener umzugehen. -
@escalade:
kurze Frage: wieso sollen die (verbliebenen) BG-Fans eigentlich fast schon therapeutisches Verständnis für den Super-Fan Sprenger haben, nachdem die BG die, ohne Zweifel neben den Ehrenamtlichen, mit wichtigste Stütze eines Vereines -nämlich alle anderen Fans- über div. Saisons hinweg diffamiert und schlecht behandelt? -
@escalade
Vielleicht machst Du Dir auch mal die Mühe, Vergangenes, das zu diesem Verhältnis BG-Verantwortliche/kritische Fans geführt hat - sorgfältig - zu beleuchten und erst einmal zu recherchieren! Es ist Dir unbelassen einen ehrenamtlichen Super-Fan loyal zu unterstützen bzw. für ihn eine Lanze zu brechen…Nur der Herr hat über die Jahre gut gegen kritische Fans (“Maulhelden” und die von Dir schlecht recherchierte “Alex-Hund-Geschichte” als Beispiel) gestänkert und polemisiert. Ebenso - Beispiel Bremen - gegen andere Vereine gepoltert, die sich das Recht herausgenommen haben Protest gegen Spielwertungen zu erwägen; die unsensible Polemik bezgl. Chemnitz ala “wir reisen pünktlich an” ist mir auch noch gegenwärtig (in der Sache Chemnitz hatte sich der Verein als sehr unsportlich und unfair erwiesen; es hatte ligaweite Image-Nachwirkungen: Die BG verlor über die ganze Angelegenheit - sehr sensibel - zwei Sätze in seiner PM (Tenor: Wir haben uns durchgesetzt)).
Was bitte ist Loyalität, wenn man de facto verlangt, die Vergangenheit auszublenden, die zu diesem unfreundlichen Bulldozer-Image geführt hat?
Wie soll man denken, wenn in diesem Verein nach krititischer Auseinandersetzung mit Handlungen und (gewachsenen) Zuständen ein link kassiert wird und Kritiker pauschal beschimpft werden ohne sich mit Argumenten auseinanderzusetzen? Die Folge war ein Forumstreik und die offensichtliche Spaltung der Fanschaft - der Basis!!!
Das Beispiel BG zeigt doch, dass man- entgegen Deinen formalen Bekundungen - den kritischen Fan nicht wünscht und man selbst für eklatantes Fehlverhalten nicht gerade stehen kann und tut. Der Abgang von Stefan Svitik zum Beispiel: Wahrheitswidrig wird zunächst in die Presse gegeben, dass dem Wunsch des Spielers entsprochen wurde, statt von vornherein klipp und klar zu schreiben, wie die Faktenlage war: Die BG sah sich genötigt, ihn aus finanziellen Gründen auszuleihen (mittlerweile ist die Ausleihe ja zum Abschied geworden, obwohl man erklärte “er kommt wieder”). Stefan musste damals quasi “Knall auf Fall” mit einem wenige Monate alten Kind und seiner jungen Frau sein geliebtes Karlsruhe verlassen und die BG “konstruiert” erst einmal eine Falschmeldung in die Presse, korrigiert sich dann, ohne sich auch nur ansatzweise zu entschuldigen - was man ja auch mal hätte tun können! Verantwortlich für Pressemitteilungen ist Olav Sprenger. Den Spielern wird über Monate Geld verspätet oder garnicht (siehe Saison 06/07 Spieler verzichten auf Monatsgehalt) gezahlt. Eine Praxis (siehe Pokalspiel in Heidelberg) die über die gesamte Saison die Regel ist und die dazu führt, dass Spieler - weil ständig unzufrieden und “wartend” - nicht ihre Leistungsstärke abrufen können (und einige auch nachvollziehbar irgendwann nicht mehr wollen!).
Einigen wird dann über die Medien ein schlechter Charakter nachgeschmissen, nachdem sie im letzten Saisonspiel mal - endlich - die Konsequenz dieser Verhältnisse gezogen haben. Im letzten Heimspiel fiel auch das Minimum, eine angemessene und würdige Verabschiedung aus : Hallensprecher ist/war Olav Sprenger - kein Wunder, dass einige Spieler das Wochende drauf nicht mehr wollten - null finanzielle Sicherheit, null mentale Unterstützung/Anerkennung von offizieller Seite! Und sie alle sind mehr oder weniger gegangen, weil ihnen das Jahr BG gereicht hat (Nenad, Tom, Cliff, Eddie (wollte schon während der Saison weg), Brandon, Theo, Leo) und sie als gestandene oder entwicklungsfähige Spieler geordnetere, respektvollere Verhältnisse bevorzugen. Das Thema Ewodo und der schlechte Umgang über die Jahre mit den meisten Trainern brauche ich jetzt hier nicht extra anfügen; das ist hinlänglich bekannt und diskutiert. Und Du verlangst hier Loyalität!? Muss ich solch ein Verhalten über Jahre “loyal” fördern???
Aber Kritik soll erlaubt sein; nur in der Verantwortung stehende Personen dürfen nicht emotional/kritisch hinterfragt werden, wenn sich in ihrer fachlichen Arbeit massive Fehler begehen oder sich alles nur schönschreiben!?
Fans werden von diesem Verein, wenn sie kritische Fragen stellen, Probleme anzeigen und Lösungsmöglichkeiten zuhauf diskutieren, doch nicht ernsthaft mitbeinbezogen, sondern in der Regel als Bedrohung gesehen. Hauptsache die Leute sind ruhig und in der geneigten Presse herrscht Friede-Freude- Eierkuchen!
Bei Auswahl, Zeitpunkt, Kompetenzen der neue Geschäftsführerin wurde kein Gesichtspunkt, keine Anregung von Fanseite auch nur ansatzweise erfüllt bzw. berücksichtigt - sie hat geringe und wenig aussagekräftige Erfahrung , der Zeitpunkt ist sehr (zu?!) spät, alles ist bereits vorgeklärt (Young Spirit, Team, Eintrittspreise, früher Dauerkartenverkauf (mit wohl erwartetem Ergebnis!) und wirklich strukturell/wirtschaftliche ENTSCHEIDUNGEN kann/darf sie lt. Anforderungs-Profil auch nicht treffen).
Das Beispiel Justin Howard zeigt doch auch nur ein weiteres Mal wie unsorgfältig, unsolide die verantwortlichen Leute hier agieren - mir reichte eine halbe Stunde - als Nicht-Verantwortlicher - googeln (einige haben es bestimmt noch viel schneller hinbekomen). Und man hat sich weder korrigiert noch entschuldigt!..
Hauptsache Schönwettermalerei um jeden Preis - und de facto besonders um den (unerwünschten) von Glaubwürdigkeits- und Vertrauenverlust!
Olav Sprenger ist nicht das Grundübel der BG und die meisten Fehler macht er bestimmt nicht absichtlich…Aber er macht sie und wirkt für mich dadurch ziemlich überfordert. Als Hallensprecher halte ich ihn ebenso für nicht geeignet…Dazu bräuchte es jemanden, der es versteht mit Witz, Sachkenntnis, Inspiration und Spontaneität das Publikum “mitzunehmen” und den Funken springen zu lassen…Früher hat er mit viel Mühe und Aufwand die Hefte zu den Auswärtsfahrten geschrieben. Das war vor Jahren sehr schön; leider hat er sich (nicht nur aus meiner Sicht!!!) ziemlich verschlechtert und sich offensichtlich zuviel zugemutet/zumuten lassen…Man könnte auch mal selbsteinsichtig sein und Dinge lassen, wenn sie einem offensichtlich über den Kopf wachsen oder mal selbstkritisch sein und um HILFE bitten!
Ich habe mich als Fan in der Vergangenheit intensiv - wie viele andere - um Verbesserung im Sinne von Glaubwürdigkeit, Authenzität, Fanvertrauen bemüht; oft mit sehr kritischen posts über eine Vergangenheit, die aufgearbeitet werden muss/musste und eine recht zwangsläufige Gegenwart am Rande der Existenz. Ich werde als bisherige Konsequenz dieses Engagements weiterhin (vorerst) kritisch (und wohl auch dann und wann bewertend, wenn/ weil meist sehr viel “offen” bleibt/bleiben wird) die Dinge aus meiner Sicht beleuchten, soweit mir das Sinn und auch Freude neben allem Ärgernis bereitet.
Und für nächste Saison heisst es für mich erst einmal abwarten. Einen Vorschub auf erkennbar noch nicht geleistete Entwicklungen kann und will ich nicht geben. Die BG muss sich ihre Fans “erarbeiten” statt in der Not nur auf weitgehend kritikfreie Loyalität zu pochen…Der Verein hat eine Bringschuld; er möchte auch unser Geld lieber Gesellschafter A.!
Ich wünsche - im Gegensatz zur Vergangenheit der letzten Jahre - einen fan- zuschauer- spieler- trainer- helfer- und sponsorenfreundlichen Verein mit Rückbesinnung auf die alten Tugenden wie Bescheidenheit, Sorgfalt, Neugier, Freundlichkeit, Interesse, Wissens- und Lernbereitschaft! -
Respekt vor so viel konstruktiver Kritik. Ich finde, Du solltest bei der BG einen offiziellen Posten übernehmen. Dann bessert sich evtl auch was!
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Die BG verpflichtet Nigel Moore. Er ist ein Guard/Small Forward und hat anscheinend schon bei Göttingen und den Giessen 46ers Erstligaerfahrung gesammelt. hier der Link zur Meldung.
Und diesmal wurde wieder sauber recherchiert! Stats seiner letzten 4 Saisons sind u.a. gleich mit dabei. -
Das ist die erste Verpflichtung, nach Rastatter, die mich überzeugt hat!
Moore ist bestimmt kein schlechter, hat ja 2004/2005 immerhin 19,6 Punkte, 6,2 Rebounds, 3,6 Assists und 3,5 Steals für Lich in der 2. Bundesliga erzielt. Also ein Allrounder, der der BG sicherlich weiterhilft.
Einzig die verpflichtung unseres Ami Pointguards und die Tatsache, das jetzt schon die Kaderplanungen mehr oder weniger beendet sein sollen, macht mir Sorgen
Das Ziel für die nächste Saison kann nur sein die Klasse zu halten und vllt, wenn es gut läuft, einen Platz im Mittelfeld zu bestetzen. -
@B4L
a) Die 2.Liga Süd ist mit der ProA nicht vergleichbar.
b) Dazu war Moore in Lich einer von zwei Alleinunterhaltern
c) In der BBL war er nur in der Defense zu gebrauchen, offensiv ein Nullfaktor. Dazu unkonstant.
Moore kann in der ProA ein solider Spieler werden, aber niemals ein “Topstar” oder Go-to-guy. Er wäre ein ordentlicher Mosaikstein, aber als Leader einer Mannschaft auf ProA-Niveau traue ich ihm wenig zu.Die Planungen sind abgeschlossen?
Wer soll in diesem Team scoren?
Russel-Moore-Rastatter-Kazarnovski-
Howard
Sehr sehr schweres Jahr, ich denke, ProB wäre sinnvoller gewesen. -
Nach langer Zeit melde ich mich auch mal wieder zu Wort.
Ich denke, es lohnt sich wiederDunk @ escalada dass Du hier pro „Neue BG“ und Olav S. Stellung nimmst.
Einerseits schade, dass Troetenspieler das erwartungsgemäß benutzt, um eine Negativzusammenfassung der vergangenen zwei Spielzeiten wiederzukäuen und dabei die Negativstimmung ausgesprochen lustvoll in Gang hält.
Andererseits sei es ihm verziehen, weil er die „Neue BG“ damit offensichtlich sensibilisiert und den Wandlungsprozess massiv unterstützt.Wer escalada kennt, der weiß, dass was er postet Hand und Fuß hat. Und wenn escalada postet, dass ihm Fehler der Vergangenheit leid tun, dann hat das auch etwas mit dem Stil der „Neuen BG“ zu tun, bei der die dümmlich und unselige Politik „Viel Feind viel Ehr“ der Vergangenheit angehören sollte.
Hoffentlich @ escalada hast Du Recht mit Deiner Meinung und Deiner Zuversicht.
Ich drücke Dir und der neuen Geschäftsführerin die Daumen.
Richtig ist eine Politik „Viel Freund viel Erfolg “, die ihr hoffentlich ab sofort verfolgen werdet. -
Endlich mal ne PM, die durch Details und “zurückhaltendem” Optimismus weit überzeugender und besser recherchiert ist, als vieles aus der Vergangenheit wirkt. Es geht also doch! Man könnte ja nochmal wie Kaiserslautern so eine Gesamtaufstellung machen - fand ich gut und übersichtlich gemacht!
Zum Spieler: Bleibt wohl abzuwarten, wie er sich entwickeln tut. Erfahrung schadet sicherlich nicht; man sollte aber auch nicht zu viel erwarten.
Der Klassenerhalt und das wirtschaftliche Überleben können für mich einzig Erfolgskriterium der Saison 08/09 sein. Alles weiter oben - sportlich - wär für mich eine Sensation. In der ProB könnte man mit dem Team sicherlich eine “konsolidierende” Rolle spielen. Bei ProA muss alles stimmen und vielleicht noch ein bisschen mehr…Das sind oft die zwei Seiten von Kritik: Dass sie oft die Vergangenheit aufarbeitet und oft auch heftig aufwühlt (Temperamentsfrage für mich!) und den einen oder anderen konstruktiven Hinweis für die Zukunft gibt. Es geht ums Überleben - und ohne bewältigte und “verstandene” Vergangenheit auch keine Zukunft!
In diesem Sinne wünsche ich allen aufrichtig Diskutierenden und Streitenden noch einen schönen Abend!:-)
Und natürlich Gruß nach Uwe, Bayreuth!:-)
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@tom606
zu a: Es ist mir natürlich bewusst, dass die Pro A stärker ist als die damaliga 2. Liga. Nichts desto trotz sollte sich Moore in den 3 Jahren auch weiterentwickelt haben.
zu b: Was für eine Situation haben wir denn die kommende Situation in Karlsruhe? Moore wird wahrscheinlich DER Leistungsträger für Karlsruhe sein.
zu Das können wir beide (noch) nicht richtig beurteilen - nur frage ich mich wer bei dem dünnen Kader sonst die Leader Rolle einnehmen könnte (siehe auch “zu b”).Ansonsten kann ich dir zustimmen das wird ein sehr schweres Jahr für die BG! Wobei die Starting Five im Vergleich zur Bank noch als “top” bezeichnet werden könnte.
Ich bin mal gespannt auf nächste Saison… -
In Göttingen hatte Nigel viele Fans,er ist eine gute Seele und gibt eigentlich immer 100% auf dem Court.Die Stärken liegen ganz klar in der Defense,er sammelt einige Rebs und Steals,seine Arme sind überall.Er ist ein guter Teamspieler.Leider konnte er sich unter JP und auch in Giessen nicht durchsetzen,zu einem Top-Spieler wird es auch in der ProA nicht reichen.Sein Wurf war in Göttingen zum Schluss nicht mal ProB-würdig,der hat wirklich garnix getroffen,nicht mal an der Linie.Das lag aber wohl am fehlenden Selbstvertrauen.Kommt er mit eurem Trainer klar, traue ich ihm hin & wieder 10-14ppg zu,allerdings nicht konstant.
Wenn ihr mehr über ihn erfahren möchtet dann guckt doch mal hier in unser Forum.
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Danke für Deine nützlichen Informationen und den link! Mein English ist doch noch besser als ich dachte, obwohl Eure user auch nicht grad “kompliziertes” English verwendeten :-). Schwierig natürlich die Wertigkeit der 1. finnischen Liga einzuschätzen. Wer kennt sich da noch aus? (“zwischen BBL und ProA” klingt für mich erst einmal ziemlich gewagt…)
Bei Giessen hatte er immerhin ähnliche stats wie Jean Francois ein Jahr später (allerdings mit fallender Tendenz) und der war ja bekanntlich bei Cuxhaven letzte Saison Leistungsträger, bei Göttingen kam er dagegen insbes. in der off. nicht grad zurecht; in Finnland war er unbestritten Leistungsträger eines Teams, das bis zuletzt um den Ligaverbleib kämpfte und die Klasse schaffte (ein Zeichen für 08/09?) Naja, schaun mehr mal!
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So, hier noch die stats. von Nigel in Finnland
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die BNN bzw. Heinz Forler schreibt heute noch von Howard als Zugang vom mexikanischen Vizemeister. Hat sich also noch nicht so weit rumgesprochen, dass das eine “Fehlinformation” ist. Was ich mich dabei Frage ist, wenn der Pressesprecher hier mit falschen Infos versorgt wurde, woher kamen diese Infos? Normalerweise von denen, die den Spieler verpflichtet haben. Nur wenn die falsche Infos weitergeben, sind sie ja höchstwahrscheinlich selbst falschen Infos aufgesessen (man wird ja schließlich den Pressesprecher nicht absichtlich mit Falschinformationen gefüttert haben). Das spricht dann aber nicht unbedingt für gelungene Scoutingarbeit. :-?
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Bin nicht der Finnland-Experte, aber zwischen ProA und BBL würde ich die Liga niemals einordnen.
Ich denke das Niveau dürfte auf dem der ehemaligen 2.Liga Süd/Nord in etwa liegen. Der Ex-Ulmer und Hertener Ed Williams hat zuletzt in Finnland gespielt und ähnliche Stats wie zu seinen Zweitligazeiten gesammelt. Bernard kommt aktuell als einer der Topstars der fin.Liga zum MBC. -
Oder man versucht, die Einkäufe pressetechnisch etwas aufzuwerten… :-))
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Ich befürchte, dass - von wem auch immer - einfach in die “Gegend” hinein gegoogelt wurde. Dann landest du auch bei latin-basket, wo der Club an zweiter Stelle einer Vorrundentabelle (also Zwischenstand) erscheint. Da bin ich zunächst auch gelandet. Dann habe ich gemerkt, dass die Tabelle nix taugen kann und bin dann auf die richtige Seite gestossen - war eigentlich kinderleicht :-?
Für ein sorgfältiges scouting spricht es nicht unbedingt und H. Forler druckt ja alles, was ihm geliefert wird…
Es ist ja jetzt Besserung gelobt worden… Aber peinlich ist es schon, dass das jetzt überall, auch z.B. beim kicker verbreitet wurde und die PM bei diejungeliga erschien recht verspätet, aber auch unkorrigiert :-? -
@ escalade
es ist ganz einfach: die bg erntet jetzt die früchte, die sie die letzten jahre gesät hat.
natürlich ist olav sprenger nicht allein an allem schuld und auch ich bin der meinung, das hier viele kleinigkeiten künstlich hochgespielt werden aber die gründe hierfür, sind die vielen management-fehlerder letzten jahre - ohne die jetzt nochmal aufarbeiten zu wollen.
ich war damals einer der ersten, der sich lautstark im south-stars-forum (und auch hier) über die entwicklung der bg beschwert hat. geerntet hab ich einen rüffel nach dem anderen, auch von dir. letztendlich waren meine damaligen bedenken richtig, wenn man die entwicklung der bg in den zurückliegenden jahren betrachtet.
jeder kaufmann weiß, dass es ein leichtes ist, kunden zu gewinnen, wenn der laden läuft und die ware attraktiv ist. die bg hatte die halle oft genug voll. der bbl-schnitt war wirklich gut! schon im aufstiegsjahr zeichnete sich das ab.
man hat nur nichts draus gemacht!fiat kämpft noch heute mit einem schlechten image, obwohl die aktuellen modelle wirklich super sind. auch da ging es nur sehr langsam berg auf und der konkurs stand kurz bevor. es wurde investiert und umstrukturiert aber noch immer “rosten die autos noch im katalog”, wenn man den volksmund hört.
es werden noch viele jahre vergehen, bis die bg den kredit zurückgewonnen hat, den sie sich inerhalb kürzester zeit verspielte. die nächsten jahren werden sehr steinig werden und ohne sportlichen erfolg werden die felsbrocken vllt. sogar zu einer unüberwindbaren hürde.
ich persönlich, und da geht es sicher vielen anderen genau so, kann nicht von jetzt auf nachher einen schalter umlegen und alles ist wieder gut, nur weil die bg MAL WIEDER versucht ein neues konzept umzusetzen.
die bg ist in der bringschuld und muss sich durch solide arbeite wieder aus der schlinge befreien!
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On 2008-07-31 18:01, Knabbits wrote:
@ escaladedie bg ist in der bringschuld ……
Dem ist nichts hinzuzufügen- genauso und nicht anders ist es!!!
Ach und noch was: es wird hier oft und in unterschiedlichen Umfängen über die Fehler und Böcke der verschiedenen BG-Beteiligten diskutiert. Dies wird auch des öfteren angeprangert.
Mich würde mal von den ‘Anprangerern’ eine Postiv-Liste der, sagen wir mal letzten beiden, Saisons interessieren…… -
danke für dein langes statement das aus der fansicht sicherlich der gefühlte und erlebte istzustand der vergangenheit wiederspiegelt. ich kann dir versichern, dass wir verantwortlichen und ehrenamtlichen auch mit viel leid und frust zurückschauen. und desshalb ist gerade ein großes lob auf die ehrenamtlichen der bg auszusprechen, die aus loyalitätsgründen auch in sehr schwierigen zeiten ihre aufgaben für die bg weiter erfüllt haben. und großen respekt vor gerade den verantwortlichen, die finanziell über ihre schmerzgrenze gegangen sind.
und loyalität auf diesem niveau habe ich nicht von euch fans eingefordert, sondern nur einen vertrauensvorschub in die verjüngung der bg.
ich kann mich da immer wieder wiederholen, gebt der arbeit von frau hüvel den zustehenden vertrauensvorschub. erwartet nicht sofortige sichtbare radikale änderung sondern lasst ihr im übergang die nötige zeit sich in die dinge einzuarbeiten und nach ein paar monaten wird sich dann ihre führungsstil herauskristallisieren.
ihr könnt euch vorstellen, dass es nicht einfach ist in die fußstapfen einer so starken persönlichkeit wie MD zu treten und dann auch noch diese in die eigene richtung zu lenken.
so, mit der letzten pressemeldung bist du nun einigerm. zufrieden. das sollte mich doch eigentlich freuen. tut es aber nicht. ich finde sie aus folgendem grund nicht gut.
ich vermute, dass beinflusst durch die forums-vorwürfe der schönmalerei, olav im einleitungstext über die leistungen von nigel in unserem bbl spiel gegen giessen folgendes schrieb: “Nigel Moore markierte an jenem Abend 10 Punkte, blieb ansonsten aber eher blass”.
das finde ich einfach käse. hier wird im einleitungstext suggeriert, dass wir einen blass aussehenden spieler verpflichten. erstens stimmt das nicht - darauf komm ich später zurück, andererseits gibt es auch weniger kritische fans (u. zuschauer) die einfach nur neugierig auf die neuen spieler sind und bei denen eine gewisse vorfreude auf die nächste saison erzeugt werden muß. denn - aber den aspekt der pressearbeit hast du leider aus den augen verloren - wir brauchen neugierige fans u. zuschauer die sich auf den saisonstart freuen.warum soll da ein negativ möglicher faktor auch nur angedeutet werden? da ist doch eine - das ist genau der spieler den sich der trainer gewünscht hat - euphorische Pressemeldung im profisport nicht nur üblich sondern das ist absolute pflichtaufgabe einer pressestelle. klar sollte man nicht mit falschen lorberen preisen, doch negative aussagen sind hier
fehl am platze - und das ist dir aber bei dieser pressemitteilung nicht aufgefallen.zu nigel moore: die qualitäten von nigel sind alles andere als die eines blassen spielers. gerade die leistungen eines spielers hängen nicht nur von den statiatiken ab sondern auch in der kombination mit der rolle den der spieler in den jeweiligen teams gespielt hat. und er hat zwar als rollenspieler in der bbl nicht 25 punkte im schnitt gemacht, aber in den teams in denen er als go to guy verpflichtet war hat er diese rolle sehr gut erfüllt. und bei uns ist er ja gerade auch als scorer verpflichtet worden.
und somit kommt wieder justin ins spiel. ein 5er der so punktet und reboundet ist selbstbewusst, stark und dominant und vertraut in seine leistungen. und das ist das was wir brauchen.