VfL Kirchheim Knights 2008/2009
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On 2008-06-05 11:48, DerEine wrote:
Die konkurrenzsituation beginnt vielleicht schon sehr bald, nämlich für den Fall die nächste Saison läuft auch nur annähernd ähnlich, weil LuBu dann sieht : oh, die knights könnten wahrscheinlich bald Ligakonkurrent sein. und auf diese Reaktion/situation spielte ich vorhin an.Diese sichtweise als "größenwahnsinnig " zu betiteln, halte ich für gewagt bis taktlos.
Etwas größenwahnsinnig ist diese Sichtweise schon. Man wird garantiert nicht um den Aufstieg mitspielen und wenn unerwarteter Weise doch, dann glaube ich nicht im geringsten daran, dass man in dem Fall diesen auch wahrnehmen würde, da das verfrüht wäre.
Ganz nebenbei würde dann eh der Kooperationsvertrag nichts mehr bringen, da dieser dann keinen Sinn mehr ergeben würde.
Ich glaub auch nicht, dass Lubu Angst davor hat, dass dein geschildertes Szenario überhaupt eintreten kann.
Kirchheim muss erstmal die kommende Saison in der ProA überstehen, denn von ProB zu Pro besteht schon noch ein Unterschied. Und wenn die erste Saison gepackt ist, dann kommt es sowieso ganz hart und das nicht nur für Kirchheim (Auflagen Hallen- und Etatgröße). -
Etwas größenwahnsinnig ist diese Sichtweise schon. Man wird garantiert nicht um den Aufstieg mitspielen und wenn unerwarteter Weise doch, dann glaube ich nicht im geringsten daran, dass man in dem Fall diesen auch wahrnehmen würde, da das verfrüht wäre.
Ganz nebenbei würde dann eh der Kooperationsvertrag nichts mehr bringen, da dieser dann keinen Sinn mehr ergeben würde.
Ich glaub auch nicht, dass Lubu Angst davor hat, dass dein geschildertes Szenario überhaupt eintreten kann.
Kirchheim muss erstmal die kommende Saison in der ProA überstehen, denn von ProB zu Pro besteht schon noch ein Unterschied. Und wenn die erste Saison gepackt ist, dann kommt es sowieso ganz hart und das nicht nur für Kirchheim (Auflagen Hallen- und Etatgröße).seufz . . . .also falls ich mich undeutlich ausgedrückt haben sollte, dann sorry.
Das was du alles hier aufführst ist schlüssig, mir aber auch sehr wohl bewußt.
Bei DEM Engagement der Kirchheimer, ist aber eben alles möglich, und da sollte man solche Gedanken nicht als zu abwegig betiteln.Vielleicht ists jetz klarer,was ich sagen wollte.
Oder hätte Anfang der letzten Saison irgendeiner mich NICHT für wahnsinnig erklärt, wenn ich gesagt hätte: wir machen einen Durchmarsch( was ich übrigens tat). -
Hoffentlich scheitert Pat da nicht in seiner neuen Funktion. Meines Wissens nach hat er in Sachen Marketing noch nirgends groß was gerissen.
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On 2008-06-05 14:17, froggy_2k wrote:
DerEine, danke schön! Mit deinen Posts hier hab ich einen Kasten Bier gewonnen!
Hab gewettet, wann die ersten in Kirchheim völlig abdrehen und ernsthaft von der BBL reden. Nochmal Danke!Hat aber doch recht lange gedauert. In Essen ging das viel schneller.
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On 2008-06-05 14:17, froggy_2k wrote:
DerEine, danke schön! Mit deinen Posts hier hab ich einen Kasten Bier gewonnen!
Hab gewettet, wann die ersten in Kirchheim völlig abdrehen und ernsthaft von der BBL reden. Nochmal Danke!Ich habe nur mögliche konstellationen in den Raum gestellt.
Lass dir dein Bier dennoch schmecken -
JA sagt mal was ist bei euch denn los. Kirchheim und BBL jetzt glaube ich es auch ???
Denke eher das wir uns erst einmal in unteren hälfte wiederfinden werden. Wenn wir 10ter werden sollten wäre dies ein wahnsinniger erfolg, was nicht heisst wenn mehr raus kommt sind wir auch nicht traurig, aber dazu fehlt mir einfach zur zeit der glaube.jetzt starten wir erst einmal in die runde und dann schauen wir mal was die ersten spiele ergeben.
deswegen ist ein bisschen demut angebracht.
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On 2008-06-05 20:44, Ghostwriter wrote:
JA sagt mal was ist bei eich denn los. Kirchheim und BBL jetzt glaube ich es aus ???
Denke eher das mir uns erst einmla in unteren hälfte wiederfinden werden. Wenn wir 10. werden sollten wäre dies ein wahnsinniger erfolg, was nicht heisst wenn mehr raus kommt sind wir traurig, aber dazu fehlt mir einfach zur zeit der glaube.jetzt starten wir erst einmal in die runde und dann schauen wir mal was die ersten spiele ergeben.
deswegen ist ein bisschen demut angebracht.
Sehr vernünftiger und realistischer post, da siehts im Thread von Essen schon anders aus
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Ja…und die werden wohl diesmal wissen - die Essener - das sie zu fünft spielen und dann eines auf die Mütze bekommen. Die BBL These hatte ich - Du Einer - auch im letzten Jahr sarkastisch angesprochen. Aber nichts ist unmöglich - wenngleich die Wahrscheinlichkeit wohl gering genug ist. Mich interessiert dann mehr die Frage…Kirchheim Platz 10 …wie reagieren die Fans…nur noch 600 Zuschauer beim Heimspiel…5 bei den Auswärtsspielen. Wir werden wir uns anfänglich enttäuscht zerreisen…und bald gar nicht mehr schreiben. Wie gesagt…ich bin gespannt wie der Mensch Fan in einer Durchschnittssaison reagiert.
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On 2008-06-05 21:47, Legende wrote:
Ja…und die werden wohl diesmal wissen - die Essener - das sie zu fünft spielen und dann eines auf die Mütze bekommen. Die BBL These hatte ich - Du Einer - auch im letzten Jahr sarkastisch angesprochen. Aber nichts ist unmöglich - wenngleich die Wahrscheinlichkeit wohl gering genug ist. Mich interessiert dann mehr die Frage…Kirchheim Platz 10 …wie reagieren die Fans…nur noch 600 Zuschauer beim Heimspiel…5 bei den Auswärtsspielen. Wir werden wir uns anfänglich enttäuscht zerreisen…und bald gar nicht mehr schreiben. Wie gesagt…ich bin gespannt wie der Mensch Fan in einer Durchschnittssaison reagiert.remember 2. Ligasaison 2006/07??
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On 2008-06-05 21:47, Legende wrote:
Ja…und die werden wohl diesmal wissen - die Essener - das sie zu fünft spielen und dann eines auf die Mütze bekommen. Die BBL These hatte ich - Du Einer - auch im letzten Jahr sarkastisch angesprochen. Aber nichts ist unmöglich - wenngleich die Wahrscheinlichkeit wohl gering genug ist. Mich interessiert dann mehr die Frage…Kirchheim Platz 10 …wie reagieren die Fans…nur noch 600 Zuschauer beim Heimspiel…5 bei den Auswärtsspielen. Wir werden wir uns anfänglich enttäuscht zerreisen…und bald gar nicht mehr schreiben. Wie gesagt…ich bin gespannt wie der Mensch Fan in einer Durchschnittssaison reagiert.Die saison bis pat übernahm, war durchaus mehr als durchwachsen, und die fans sind bei der Stange geblieben anmerk
natürlich ist es nicht sehr realistisch von der BBL zu träumen, tu ich ja auch gar nicht, ich wollte nur eine These in den Raum stellen,weil eben NICHTS unmöglich ist wi eman vergangene Saison sah.
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ich glaube nicht, dass die Fans wegbleiben, wenn nicht mehr soviele Spiele gewonnen werden. Es hängt eben auch ganz stark davon ab, wie man verliert.
Wenn Fans sehen, dass sich die Mannschaft den Arsch aufreisst und es packende Spiele gegen die Etablierten Mannschaften aus der Pro A gibt, dann wrid das das kaum Auswirkung auf den Zuspruch haben.
Erst wenn man sich so ein wenig mit Niederlagen gegen 2/3 der Liga zufrieden gibt und nicht mit vollen Einsatz dabei ist, dazu vermeidbare Fehler von Seiten des Managements oder Coaches kommen, dann kann so eine Euphorie kippen.
just my 2 cents
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On 2008-06-05 21:59, DerEine wrote:
weil eben NICHTS unmöglich ist wi eman vergangene Saison sah.Kannst du mir erklären was in der letzten Saison so wundersames passiert ist?
Etwa der Aufstieg von Essen, die zwar Aufsteiger waren, sich aber ein komplettes Zweitligateam zusammengekauft haben?
Oder unser Aufstieg, nach dem auch unser Managment kräftig auf Shoppingtour war und wir nicht weniger als 7 Spieler mit (mehr oder weniger) BBL-Erfahrung im Kader hatten?
Oder der Aufstieg von Cuxhaven, die eine Starting Five hatten, die wohl auch in der BBL hätte auflaufen können?
Oder Nördlingen? Die zwar nicht zu den Topfavoriten gehört haben, aber seit Jahren effizent und hervorragend arbeiten und sich speziell unter den Körben mit gestandenen Zweitligagrößen verstärkt haben und bei ihren Amis in den letzten Jahren eigentlich auch immer richtig lagen?
Also so ganz kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen. Und ganz generell find ich es nur lächerlich überhaupt einen Gedanken in Richtung BBL zu verschwenden oder daran, dass uns Lubu bremsen könnte oder uns gar alls Gefahr sehen könnte.
Wie sieht es denn momentan aus? Wir haben eine Halle und ein Umfeld, dass ab nächster Saison nicht mehr den Pro A Anforderungen entspricht. Wir haben seit dieser Woche keinen Trainer mehr und momentan mit Heyden genau EINEN Spieler unter Vertrag und der wird (wenn es gut läuft) ein soldiger Backup, mehr aber nicht. Natürlich ist es noch sehr früh und ich bin mir sicher, dass man eine schlagkräftige Truppe zusammenbekommt und der Klassenerhalt sportlich zu schaffen sein könnte. Trotzdem wäre es ein riesen Erfolg sich mittel- oder sogar langfristig in der Pro A zu etablieren, alles andere find ich im moment eher peinlich…
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Stimme RussLAN voll zu, nur wenn wir einen Gönner wie Hopp oder Murdock hätten, könnten wir über die Saison hinaus sicher für die ProA planen. Leider ist mir davon nichts bekannt, wir haben Mosolf, Kreissparkasse und EnBW - immerhin, aber auch nicht mehr.
Die Frage muss sein: wie schaffen die Knights den Klassenerhalt? Nichts anderes. Und hierfür gibt es eine einfache Antwort: Glück in der Ami-Lotterie (pers. comm. Johnson)! Da hätte man mit Pat jemanden gehabt, der sich gut auskennt. Leider muss diese Aufgabe jetzt ein anderer übernehmen. Mit den Amis steht und fällt ein deutsches Profi-Basketballteam. Hoffen wir auf ein glückliches Händchen…
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Russlan : finde mich ruhig peinlich, das stört mich nicht.
Wenngleich ich schon wieder ein so persönlich gemeintes Schlagwort an dne kopf bekomme hier, und mir das zu denken gibt, wo denn JETZT die Aufpasser sind, die mich letzhin sperrten.
Egal, zurück zum Thema.
Du bist ,wie es aussieht ,ebenso wie viele hier ein ausgewiesener Fachmann (ich meine das weder positiv noch negativ).
Deine Ausführungen sind nachvollziehbar ,deine Argumente fundiert.
Deswegen gibts aber dennoch auch noch Leute wie z.B. mich, die vielleicht keine so “tollen Basketballkenner” sind, sich a ber dennoch anmaßen, im erwachsenenalter eine Meinung zu haben.Respektiere das doch einfach und antworte so normal wie die aufpasser hier es gern haben möchten,dann kanns auch spass machen.
Ich wiederhole es einfach nochmal: KEINER (ausser ein paar wenigen von euch milde belächelten ,wie mich) hat Anfang letzter Saison direkt gesagt: die steigen auf, die werden meister.So stehts oben in dem von dir beantworteten post, und ich bleibe dabei.
Es ist alle smöglich, das war und ist mein Grundgedanke. Und wennihr zweifelt , ist das für mich mangelnder optimismus.
Und nein, ich behaupte nicht, dass es auch wirklich so kommen WIRD.So nun dürf tihr Fachmänner wieder zereissen, bitteschön.
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@Der Eine. Ich stimme voll zu. Auch ich bin kein Basketballkenner per Excellence…
ABER: Machmal kann man eins und “Der Eine” zusammenzählen und auch die Erfahrung spielen lassen. Und mit etwas Phantasie, Glück und sonst noch was kann man vielleicht auch von mehr träumen.
Ein Beispiel der Vorsaison von mir. Die Rede war lange vor Rundenbeginn…es gäbe keine guten Einzelspieler…die Mannschaft sei nicht gut genug (denke viele werden jetzt sagen…ich war das nicht…aber die meisten hatten tendenziell negative Gedanken. Zum Beispiel zurück!!! Vor der Saison Pro B (2007/2008) hatte ich im “Thread: Wer muß sich mit dem Abstiegsgespenst rumschlagen” folgendes geschrieben:
“Kirchheim Knights sehe ich absolut nicht als Abstiegskandidat…eher als Geheimfavorit. Der Erste Platz bleibt wohl ein Traum…aber…wer weiß. Das hat wenig mit Kirchheimer Patriotismus zu tun. Denke die Lageeinschätzung ist eh ziemlich schwierig. Aber die Durchschnittshöhe des Kirchheimer Kaders mit 1,96 m und einer Mischung zwischen Erfahrung und Nachwuchs wird es bringen. Die jungen Kerle werden sich an die erfahrenen dranhängen. Formt sich erstmal eine Mannschaft dann kommt auch die Euphorie…Die meisten gucken sich hier nur die Einzelspieler an…Der erfahrene Trainer - die Zielsetzung Platz 3 bis 5 tragen die Handschrift einer Strategie. Mit größter Wahrscheinlichkeit wird das Wort “Abstieg” nicht in den Zeitungen zu lesen sein - zumindest nicht für Kirchheim.”
Deshalb: Die hier sogenannten Basketballkenner sind absolut gesehen nur Faktenbewerter. Die Psychologische Seite wird nicht beachtet. Ein Glück das es noch mehr “weiche Faktoren” gibt und nicht nur Fakten…ansonsten wäre jeder Sport langweilig. Mit Glück, Euphorie, eine harmonierende Mannschaft und was weiß ich…kann die MS auch aufsteigen. Jedoch kann man den Kennern recht geben: Es wird schwer…obwohl die Fakten aktuell nicht bekannt sind. Ist wohl eine allgemeine Aussage, die eine gewisse Wahrscheinlichkeit besitzt.
P.S. Wär hätte gedacht das Griechenland Europameister in 2004 wurde. Niemand!!! Kein Fußballkenner, lediglich Leute mit Phantasie und Fantasten!!! Das kann man übrigens auch auf das ganze Leben übertragen. Ohne Mut kein proaktives Leben…
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Das ist eben der Unterscheid, und das ist auch gut so: Fans dürfen sich bei ihren Prognosen ruhig aus dem Fenster lehnen, träumen und sogar blamieren, dem Fachmann ist das nicht erlaubt.
Es gibt übrigens im Monent noch keine Fachleute bezüglich der Knights 08/09 - einfach, weil keiner weiß, wie der Trainer heißt, und auch keiner, wer tatsächlich spielt. Rein vom wirtschaftlichen und organisatorischen Potenzial her sind die Knights allemal gut für einen Platz in der ersten Hälfte - wenn wir im Ami-Roulette ein paar Treffer landen, ist ein Coup wie bei Nördlingen natürlich immer drin. Aber das gilt für ungefähr zwölf der 16 Teams. -
AG-Beschluss: Wir fahren wieder nach München! Wenn das Bundesverfassungsgericht den Kuhhandel Düsseldorf/Bayern nicht untersagt…
Und AG-Chef Hornberger ist “begeistert”, dass ein (in Zahlen: 1) Deutscher in jeder proA-Mannschaft auf dem Spielfeld stehen muss. Armes Deutschland… -
armes Deutschland und arme Liga. Was für ein schwachsinniger Beschluß.
Die Funktionäre trauen sich einfach nciht mehr zu weil da jemand anderes am grossen Rad dreht.
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@derEine: ich bin der Meinung, dass das Minimalziel erstmal der Klassenerhalt sein muss. Mal schauen wer als Trainer kommt und welche Spieler noch dazustoßen, dann könnte man erste Prognosen starten. Ein Aufstieg ist auch aus meiner Sicht völlig abwegig.
Ein paar Seiten vorher hab ich gelesen: “3-4 Center in Kirchheim??”. Das wurde nie behauptet, es wurde nur gesagt, dass ein guter Spieler unter dem Korb gesucht wird. Ist auch notwendig, denn einen sicheren großen 2. Mann als PF haben wir nicht.
Grüzzi
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Ein Deutscher auf dem Feld ist ei peinlicher Beschluß und kein Vorwärtskommen für den dt.Basketball sondern eher eine Unterwerfung!Naja….AMIBAsketball ruft!
Was solls…ich bin gespannt, wer der neue TRainer wird…sehr, denn er ist unser “Marionettenspieler”! -
Gibt es überhaupt einen Kirchheimer, der diese Regelung wenigstens als kleinen Schritt in die richtige Richtung sieht?
Ihr solltet euch schleunigst an die Amis gewöhnen, sonst werdet ihr keinen Spaß an der Pro A haben. Und die neue Regelung wird wenigstens ein bißchen Verbesserung bringen. Dessen bin ich mir sicher…
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Doch ich finde die Regel als Schritt in die richtige Richtung.
Ich kann es ehrlich gesagt nicht ganz verstehen, wieso alle gegen diese Regelung sind…
Was wäre eurer Meinung nach die richtige Maßnahme. Schaut euch doch mal den prozentualen Anteil an deutscher Spielzeit in der BBL an! Irgendwann muss dagegen etwas unternommen werden. Dass sich in der BBL kurzfristig nichts ändern wird, ist richtig, aber irgendwie muss man dem entgegenwirken.
Wieso nicht mal mit einer im Ausland bewährten Regelung?!
Wir sollten mit der Regel keine großen Probleme haben, auch wenn unsere Deutschen Asse jetzt sicherlich umworbener sind.
Aber ich hoffe, dass trotz des Abgangs von Elzie Andi, Peter, Tom, Kai und auch David größtenteils bleiben.
Zumindest einen Deutschen haben wir ja schon: Phil Heyden!Es ist ein Anfang, irgendetwas muss getan werden. Für andere Vorschläge ist die junge Liga sicherlich offen und vielleicht auch irgendwann die BBL!
Achja, wenn wir gerade beim Thema sind: SCHLAND, SCHLAND
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kirchheim willkommen in der pro a. an euren kommentaren zur deutschen-regel erkennt man überdeutlich, dass von euch kaum jemand die letzte saison pro a beobachtet hat. alle topteams und einige andere haben tatsächlich in schöner bbl-manier 5 amis in die startformation gesetzt und evtl. noch einen von der bank gebracht. mit wenigen ausnahmen standen bei den meisten teams nur wenige deutsche minuten im box-score.
die regel sollte einem team wie eurem sehr zugute kommen, da in der aufstiegssaison schon immer 3-4 deutsche auf dem feld standen und das team nicht komplet neu aufgebaut werden muss.
dennoch muss kirchheim aufpassen einen guten trainer zu finden. uwe sauer wird da wohl kaum der richtige sein. ausserdem wird der nach bbl, fck und mbc jetzt unbezahlbar sein.
wieauchimmer, viel erfolg in der pro a, es wird schwer werden. als aufsteiger sollte man immer erstmal den klassenerhalt als ziel haben.
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Ich denke auch, dass oberste Priorität der Klassenerhalt haben sollte und man sich mittel- und langfristig in der Pro A etablieren sollte. Wenn es dann mal zu höheren Aufgaben reicht, dann OK, aber jetzt müssen wir alle erstmal realistisch bleiben und drin bleiben in der Pro A!
Sicherlich wird man mehr Amis als letzte Saison in der Mannschaft brauchen, am besten wäre so viel wie nötig, so wenig wie möglich!
Zeichnet sich in der Trainerfrage eigentlich eine Entwicklung zum jetzigen Zeitpunkt ab? Tut sich da was? Ich hätte ja einen Kandidaten, allerdings würde das wohl an der Entfernung scheitern: Das wäre Herr Schwarz von München Basket.P.S.: Ist eigentlich PHS ein Thema in Kirchheim, nachdem er ja definitiv weg ist aus Heidelberg?
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Anscheinend soll Wilu Lenger Trainer machen und Georgios Poulos soll ihm als Co-Trainer assistieren. Sprich eine Konstellation wie Sie in Köln war - Obradovic/Prodanovic
Ein ehemaliger Spieler + ein erfahrener Trainerfuchs als Duo. Vielleicht gar nicht mal so eine schlechte Idee. -
On 2008-06-09 14:21, CBballplayer wrote:
Anscheinend soll Wilu Lenger Trainer machen und Georgios Poulos soll ihm als Co-Trainer assistieren. Sprich eine Konstellation wie Sie in Köln war - Obradovic/Prodanovic
Ein ehemaliger Spieler + ein erfahrener Trainerfuchs als Duo. Vielleicht gar nicht mal so eine schlechte Idee.das verstehe sogar ich als Witz,und das will was heissen
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Uwe Sauer ist wohl auch im Gespräch und noch ein paar andere Kandidaten.
Aber irgendjemand soll auch den Vorschlag Lenger/Poulos gemacht haben. -
Problem mit Poulos könnte sein, dass man Ihn aus seinem Vertrag mit seinem jetztigen Klub herauskaufen müsste.
Er ist Trainer in der Kreisliga in Peiting. Er hat den Klub nach oben gebracht und Sie haben 250 Leute im Schnitt. Er würde wohl nur nach Kirchheim zurückgehen, wenn Sie Ihm richtig Geld zahlen. -
CBballplayer er erzählt nur Lügen. Herr Poulos hat keine Zeit um Pro A zu coachen. Deshalb Kirchheim ist für Ihn keine Thema.
Die Kirchheimer Sie wissen es, und darum Sie würden Herrn Poulos keine Angebot machen. Wenn er machen wollte Trainer in Kirchheim, er wäre geblieben als er war der Cheftrener. -
@Cballplayer
wat rauchst Du denn Alta???
malaka wo war Polus Cheftrainer?? Ich lach mich vrreckt. In Kirchheim? Vielleicht Kirchheim -Kleinkönigswusterhausen.
Poulos hat so viel Ahnung vom Basketball wie Elzie vom Turmspringen.
hallo?? Gehts noch???
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@symbader
Poulos war wirklich Cheftrainer in Kirchheim. Für ein Spiel und dann wurde er gleich wieder entlassen und es kam Pat Elzie.
Das Spiel haben Sie mit minus 30 oder noch höher in Bayreuth verloren und 110 Punkte kassiert. Da ist seine Defensestrategie nicht aufgegangen.
Aber es stimmt tatsächlich. Er war Head Coach. -
wie wärs denn mit Frankie Ignatovic? Der hat in den vergangenen Jahren echt super Arbeit in Langen abgeliefert. Die hatten ja letzte Saison als eine der wenigen Teams keine US-Truppe und haben mit vielen jungen Spielern sicher die Klasse halten können. Denke er würde richtig gut ins ANforderungsprofil von Kirchheim passen da er eben schon bewiesen hat, dass er gut mit jungen Spielern arbeiten kann!
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Ziyed Chennoufi von Phoenix Hagen soll laut diesem Artikel mit Ludwigsburg/Kirchheim in Verbindung stehen.
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ja da schau an, langsam wird bald eine sehr junge mannschaft in kirchheim spielen wenn dies alles so bestätigt wird.
aber wer wird trainer ??