NBA Saison 2014 / 2015
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Angeblich kriegt Cleveland Mozgov per Trade gegen 2 zukünftige first round picks (ESPN berichtet das). Ein zu erwartender Move, da die Cavs einen fähigen Center brauchen. Mozgov ist mittlerweile ein guter NBA Center geworden, mal sehen wie das läuft.
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Zu den Picks:
2015 — Owed first-rounder (top-five protected and 15-30 protected through 2016, top-five protected in 2017 and 2018, unprotected in 2019) from the Memphis Grizzlies (Marreese Speights).
2015 — Owed first-rounder (top-18 protected, top-15 protected in 2016 and 2017, otherwise converts to 2017 and 2019 second-rounders) from Oklahoma City Thunder (Dion Waiters).Der OKC-Pick ist nicht sonderlich wertvoll, der Memphis-Pick könnte es in Zukunft werden. Für einen absolut durchschnittlichen Center wie Mozgov ne ganze Menge, aber so ist es halt wenn man verzweifelt ist und seine Felle davon schwimmen sieht.
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als verzweiflung würde ich das jetzt nicht sehen einen mozgov zu holen, wenn eine mannschaft um lebron james, irving und kevin love komplettiert.starting 5 wäre also irving, shumpert, james, love, mozogov mit smith, marion, miller, thompson von der bank. Eigentlich nicht schlecht. So kann man mit den besseren teams im osten, atlanta, washington und chicago, definitiv mitmischen. Ich würde den cavs aber trotzdem raten dalembert zu verpflichten, wenn sie ihn bekommen sollten. Kann nicht schaden so einen für 8 minuten oder sowas in der rotation zu haben.
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Ist Josh Smith eigentlich die ärmste Sau der Welt? Erst signed er, als All-Star, neu in Detroit - sein altes Team (Atlanta) spielt aber durch den Verlust keineswegs schlechter. Bei den Pistons kann er absolut nichts bewegen und ist in meinen Augen eher ein weiterer, schlechter Vertragsabschluss (Ben Gordon, Charlie V, Josh Smith…). Anschließend wird er gewaived. Sein altes Team (Detroit) spielt ohne einen Gegenwert bekommen zu haben absolut grandios auf (7-0), während sein neues Team nichts für ihn abgeben musste, jedoch eher ins Mittelmass fällt (4-4).
Natürlich sind 7 bzw. 8 absolvierte Spiele kein Gradmesser, aber eine gewisse Tendenz sieht man ja bereits schon… -
Ist Josh Smith eigentlich die ärmste Sau der Welt? Erst signed er, als All-Star, neu in Detroit - sein altes Team (Atlanta) spielt aber durch den Verlust keineswegs schlechter. Bei den Pistons kann er absolut nichts bewegen und ist in meinen Augen eher ein weiterer, schlechter Vertragsabschluss (Ben Gordon, Charlie V, Josh Smith…). Anschließend wird er gewaived. Sein altes Team (Detroit) spielt ohne einen Gegenwert bekommen zu haben absolut grandios auf (7-0), während sein neues Team nichts für ihn abgeben musste, jedoch eher ins Mittelmass fällt (4-4).
Natürlich sind 7 bzw. 8 absolvierte Spiele kein Gradmesser, aber eine gewisse Tendenz sieht man ja bereits schon…Schon komisch was? Liegt wohl eher an Herrn Smith als an seinen Teams die er verlässt, dass diese plötzlich ohne ihn gut sind.
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Ist Josh Smith eigentlich die ärmste Sau der Welt? Erst signed er, als All-Star, neu in Detroit - sein altes Team (Atlanta) spielt aber durch den Verlust keineswegs schlechter. Bei den Pistons kann er absolut nichts bewegen und ist in meinen Augen eher ein weiterer, schlechter Vertragsabschluss (Ben Gordon, Charlie V, Josh Smith…). Anschließend wird er gewaived. Sein altes Team (Detroit) spielt ohne einen Gegenwert bekommen zu haben absolut grandios auf (7-0), während sein neues Team nichts für ihn abgeben musste, jedoch eher ins Mittelmass fällt (4-4).
Natürlich sind 7 bzw. 8 absolvierte Spiele kein Gradmesser, aber eine gewisse Tendenz sieht man ja bereits schon…Auch bekannt unter dem Rudy Gay-Phänomen, dessen Ex-Teams Memphis und Toronto ebenfalls deutlich besser wurden als er weg war. In Sacramento spielt er in kleinerer Rolle wieder besser, vielleicht gibt es also noch Hoffnung für Josh Smith.
@lammhuefte: Die Cavaliers wissen, dass Kevin Love im Sommer ganz schnell die Biege machen kann wenn sie keine Contender sind. Sie müssen also zusehen, dass sie schnellstmöglich konkurrenzfähig werden und den Bulls ernsthaft Paroli bieten können. Einen durchschnittlichen Center so sehr zu wollen, dass man ihn deutlich überbezahlt, ist für mich daher schon als Verzweiflung zu bezeichnen.
Edit: Andrew Wiggins spielt derweil immer besser in Minnesota, vor allem seitdem er mehr als SG eingesetzt wird und Shabazz Muhammad startet. In diesen zehn Spielen kommt er auf 18.2 Punkte (.480, .423, .690), 5 Rebounds, 2 Assists, 1.4 Steals und 0.7 Blocks bei 1.8 Turnover. Das ist durchaus ordentlich.
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2 späte picks gegen einen ordentlichen Startingcenter ist doch nicht überbezahlt. Cavs wollen jetzt gewinnen und nicht in 5 Jahren.
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2 späte picks gegen einen ordentlichen Startingcenter ist doch nicht überbezahlt. Cavs wollen jetzt gewinnen und nicht in 5 Jahren.
Es sind aber keine 2 “späten” Picks. Nicht nur, dass es Erstrundenpicks sind, der Memphis-Pick ist wie folgt geschützt:
- top-five protected and 15-30 protected through 2016, top-five protected in 2017 and 2018, unprotected in 2019Memphis landet dieses Jahr in den Playoffs, also bleibt er bei den Grizzlies. Verpassen sie nächstes Jahr die Playoffs, zum Beispiel weil Marc Gasol im Sommer geht oder man es aufgrund von Verletzungen in dieser Conference einfach nicht schafft, ist es ein Lottery-Pick im Jahr 2016, theoretisch der 6. Overall. Das hat mit spät nichts zu tun. Erreichen sie 2016 die Playoffs und scheitern 2017 ist es genau das gleiche, der Pick ist wieder in der Lotterie.
Spät - im Sinne von außerhalb der Lottery - ist er einzig und alleine dann, wenn die Grizzlies sowohl 2015, als auch 2016 und 2017 die Playoffs in der Westen Conference erreichen. Dann würde er 2017 an die Nuggets gehen und läge im Bereich 15 bis 30.
Und nein, Mozgov ist ganz sicher kein “ordentlicher Starting-Center”. Das würde implizieren, dass er ligaweit im Bereich Top 10-20 auf seiner Position liegt. Davon ist er meilenweit entfernt. Jusuf Nurkic, ein 20jähriger Rookie, hat ihm zuletzt bereits mehr und mehr den Rang abgelaufen Mozgov’s Einsatzzeit bekommen.
Natürlich wollen die Cavs jetzt gewinnen, das ist ja auch der Grund warum sie so verzweifelt sind und einen Durchschnittsspieler überbezahlen. Ändert aber nichts daran, dass der Preis für ihn brutal hoch ist.
Edit: ESPN spricht im Übrigen auch von einem “steep price”. Zurecht.
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Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
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Zu den besseren starting-centern gehört mozgov mit sicherheit nicht. Aber er ist denke genau der spieler, den die cavs momentan brauchen. Nurkic hat zurecht mehr minuten als mozogov bekommen, weil er ein DEUTLICH besserer scorer ist. Die cavs brauchen aber nicht unbedingt punkte von mozgov bzw. er soll ja nicht seine eigenen würfe kreieren. Es geht eigentlich nur darum körperlich ebenbürtig zu sein, denn es macht einfach keinen Sinn mit thompson und love durchgehend auf der 5 zu spielen. Selbst wenn mozgov nur 15 minuten im schnitt spielen sollte, wird das eine enorme hilfe sein.
Mozgov wird die ganze zeit als “rim protector” gehandelt. Das sehe ich aber nicht so, er soll und wird einfach nur die gegner ein bisschen stören und 1 gg 1 recht solide verteidigen. Viele blocks wird er aber nicht haben. -
rimprotector muss nicht blocken. Er muss einfach würfe schwerer machen und seine zahlen zeigen doch, dass er es macht. Er gehört zu den besseren Defensivcentern und das brauchen die cavs.
Scoring hat man genug mit Irving,Love,James und den SChützen -
Bei den Debatten über Rim Protectors muss ich immer wieder an den “armen” Shawn Bradley denken. Zu seiner Zeit häufig Lachnummer aufgrund seiner Postermotive, heute wäre er bestimmt ein Liebling unter den Advanced Stats Nerds
Mozgov ist ebenso wie Shumpert kein Heilsbringer, aber die Cavs hatten ihn bitternötig! Von daher sind zwei Picks für ihn soweit ok mMn.
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Nochmal zum Wiggins Love Trade: Im Januar (vier Spiele) macht Wiggins 23 Punkte pro Spiel bei über 50 % aus dem Feld, dazu 6 Rebounds, 2,5 Assists und 2,3 Steals. Klar waren das nur vier Spiele gegen nicht allzustarke Gegner, aber der Mann ist halt erst 19. Bin wirklich gespannt auf ihn in der nächsten Saison und die T-Wolves überhaupt.
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Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
Eine Nuggets-Fanseite ist wohl kaum eine vernünftige Quelle, zumal vor allen Dingen die Denver Defense mit und ohne ihn verglichen wird.
Viel interessanter ist da schon sowas:
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/10-15 bessere Defensiv-Center? Mal abgesehen davon, dass die Vereinfachung “Cavaliers brauchen vor allem Defense, also tun wir so als würde die Offense gar nicht existieren” recht absurd ist…
Western Conference: Bogut, R. Lopez, M. Gasol, Koufos, Chandler, Howard, Jordan, Duncan, Davis, Asik, Ibaka, Perkins, Cousins, Gobert und Favors, über Nurkic, Ezeli, Len, Dieng und andere könnte man diskutieren.
Eastern Conference: Noah, P. Gasol, Sanders, B. Lopez, Bosh, Garnett, Hibbert, Biyombo, Drummond, Noel, über Dalembert, Henson, Aldrich, Andersen, Mahinmi und andere könnte man diskutieren.Und das war jetzt spontan aus dem Kopf, da fehlen vermutlich noch einige Leute. Und über die, die offensiv so meilenweit besser sind, dass es keine Frage ist, dass sie insgesamt die besseren Spieler sind (Jefferson, Gortat, Valanciunas, Vucevic, Monroe …), haben wir dann noch gar nicht gesprochen.
Für einen solchen Durchschnittsspieler zwei Erstrundenpicks, darunter vermutlich einen Lottery-Pick, abzugeben ist viel zu viel. Das sehe ich so, das sieht jeder Journalist/Experte so dessen Meinung ich dazu bisher gelesen/gehört habe. Wenn du es anders siehst ist das dein gutes Recht, aber ich hab zu dem Thema von meiner Seite aus alles gesagt.
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Mozgov ist doch für Cleveland ein idealer Center. Nicht benötigt bei seinem alten Verein, wird er hier eine ganz andere Rolle spielen. 2 Picks, für wen auch immer, sind doch ein guter Preis. Draft Picks werden eh überschätzt, meistens sind sie Trademasse und die Rookies bleiben eh nicht allzu lange. Das droht dann auch Minnesota, wenn Wiggins sich gut entwickelt, dann ist der Junge 22, vllt. All-Star und unterschreibt dann doch woanders…Meiner Meinung hat Cleveland alles richtig gemacht. Was wäre die Alternative?
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Mozgov ist doch für Cleveland ein idealer Center. Nicht benötigt bei seinem alten Verein, wird er hier eine ganz andere Rolle spielen. 2 Picks, für wen auch immer, sind doch ein guter Preis. Draft Picks werden eh überschätzt, meistens sind sie Trademasse und die Rookies bleiben eh nicht allzu lange. Das droht dann auch Minnesota, wenn Wiggins sich gut entwickelt, dann ist der Junge 22, vllt. All-Star und unterschreibt dann doch woanders…Meiner Meinung hat Cleveland alles richtig gemacht. Was wäre die Alternative?
Wiggins hat vier Jahre Vertrag in Minnesota und ist dann RFA. Wenn er (Borderline-)Allstar ist, werden die Timberwolves ihm sofort einen Maximum-Vertrag über fünf Jahre anbieten. Unterschreibt er einen Max-Vertrag woanders ziehen die Timberwolves mit.
Die einzige Chance als Top-Spieler aus Minnesota wegzukommen, ist nach vier Jahren die Qualifying Offer zu akzeptieren. Damit verdient er im fünften Jahr 7, 8 Mio. und wird danach UFA, hat aber keinerlei garantiertes Gehalt für die Jahre danach. Er geht also das Risiko mit einer Verletzung 70, 80 Mio. $ zu verlieren.
Ich kann mich an einen einzigen Fall erinnern, in dem ein guter Spieler die Qualifying Offer akzeptierte und keinen neuen Vertrag unterschrieb. Das war Greg Monroe im letzten Sommer und der ist weit davon entfernt ein Max-Spieler bzw. Allstar zu sein.
Also nein, Wiggins wird, wenn er sich halbwegs so entwickelt wie das jeder erwartet, unter Garantie neun Jahre in Minnesota spielen (wenn er nicht getradet wird).
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Mozgov ist doch für Cleveland ein idealer Center. Nicht benötigt bei seinem alten Verein, wird er hier eine ganz andere Rolle spielen. 2 Picks, für wen auch immer, sind doch ein guter Preis. Draft Picks werden eh überschätzt, meistens sind sie Trademasse und die Rookies bleiben eh nicht allzu lange. Das droht dann auch Minnesota, wenn Wiggins sich gut entwickelt, dann ist der Junge 22, vllt. All-Star und unterschreibt dann doch woanders…Meiner Meinung hat Cleveland alles richtig gemacht. Was wäre die Alternative?
Wiggins hat vier Jahre Vertrag in Minnesota und ist dann RFA. Wenn er (Borderline-)Allstar ist, werden die Timberwolves ihm sofort einen Maximum-Vertrag über fünf Jahre anbieten. Unterschreibt er einen Max-Vertrag woanders ziehen die Timberwolves mit.
Die einzige Chance als Top-Spieler aus Minnesota wegzukommen, ist nach vier Jahren die Qualifying Offer zu akzeptieren. Damit verdient er im fünften Jahr 7, 8 Mio. und wird danach UFA, hat aber keinerlei garantiertes Gehalt für die Jahre danach. Er geht also das Risiko mit einer Verletzung 70, 80 Mio. $ zu verlieren.
Ich kann mich an einen einzigen Fall erinnern, in dem ein guter Spieler die Qualifying Offer akzeptierte und keinen neuen Vertrag unterschrieb. Das war Greg Monroe im letzten Sommer und der ist weit davon entfernt ein Max-Spieler bzw. Allstar zu sein.
Also nein, Wiggins wird, wenn er sich halbwegs so entwickelt wie das jeder erwartet, unter Garantie neun Jahre in Minnesota spielen (wenn er nicht getradet wird).
Die These halte ich für gewagt…aber gut, warten wir ab. Wenn er nach 4 Jahren nur Borderline-Allstar wäre, hätte mich die Entwicklung aber enttäuscht. Es muss ja nicht immer wie bei Bennett laufen.
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Mozgov ist doch für Cleveland ein idealer Center. Nicht benötigt bei seinem alten Verein, wird er hier eine ganz andere Rolle spielen. 2 Picks, für wen auch immer, sind doch ein guter Preis. Draft Picks werden eh überschätzt, meistens sind sie Trademasse und die Rookies bleiben eh nicht allzu lange. Das droht dann auch Minnesota, wenn Wiggins sich gut entwickelt, dann ist der Junge 22, vllt. All-Star und unterschreibt dann doch woanders…Meiner Meinung hat Cleveland alles richtig gemacht. Was wäre die Alternative?
Von Anfang an einen defensiv stärkeren guard zu haben, der 9 Jahre gebunden ist nicht soviele plays benötigt und tiefe mitbringt ( Bennett und cap space). Als einen 5 ten Spieler der seine starken in der offensive hat in den top 5 der cavs, wobei bis auf James keiner als top Verteidiger gilt sondern eher als unterdurchschnittlich gilt. Mir ware es zum Zeitpunkt lieber gewesen hatte man zu Saisonbeginn schon eine alternative zu varejao gesucht, die defensiv was kann und dafür waiters in den Topf geworfen ( das ware meine alternativewobei mit Thompson als s5 auch ein offensiver c wie varejao seinen Platz hat)
Das love nochmal für 4 Jahre unterschreibt ist wahrscheinlich, danach wird es schwer ihn zu halten, während Wiggins mit Glück sogar zum Superstar entwickelt hat und für weitere 4 Jahre bleibt und einen Absturz nach James und love verhindert.
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Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
Eine Nuggets-Fanseite ist wohl kaum eine vernünftige Quelle, zumal vor allen Dingen die Denver Defense mit und ohne ihn verglichen wird.
Viel interessanter ist da schon sowas:
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/10-15 bessere Defensiv-Center? Mal abgesehen davon, dass die Vereinfachung “Cavaliers brauchen vor allem Defense, also tun wir so als würde die Offense gar nicht existieren” recht absurd ist…
Western Conference: Bogut, R. Lopez, M. Gasol, Koufos, Chandler, Howard, Jordan, Duncan, Davis, Asik, Ibaka, Perkins, Cousins, Gobert und Favors, über Nurkic, Ezeli, Len, Dieng und andere könnte man diskutieren.
Eastern Conference: Noah, P. Gasol, Sanders, B. Lopez, Bosh, Garnett, Hibbert, Biyombo, Drummond, Noel, über Dalembert, Henson, Aldrich, Andersen, Mahinmi und andere könnte man diskutieren.Und das war jetzt spontan aus dem Kopf, da fehlen vermutlich noch einige Leute. Und über die, die offensiv so meilenweit besser sind, dass es keine Frage ist, dass sie insgesamt die besseren Spieler sind (Jefferson, Gortat, Valanciunas, Vucevic, Monroe …), haben wir dann noch gar nicht gesprochen.
Für einen solchen Durchschnittsspieler zwei Erstrundenpicks, darunter vermutlich einen Lottery-Pick, abzugeben ist viel zu viel. Das sehe ich so, das sieht jeder Journalist/Experte so dessen Meinung ich dazu bisher gelesen/gehört habe. Wenn du es anders siehst ist das dein gutes Recht, aber ich hab zu dem Thema von meiner Seite aus alles gesagt.
Zum einen müsste man mal differenzieren: Center die Cleavland aufnehmen kann, Center die für Cleavland von vorn herein uninteressant waren
Damit fallen 95% deiner “besseren” Center schon mal raus
Zum anderen ist es immer gewagt zu sagen, dass darunter “vermutlich ein Lottery-Pick” ist… Vermutlich hatte vor der Saison niemand Atlanta/Toronto als Topteams im Osten auf dem Zettel, vermutlich ebenso wenig GSW an #1 im Westen und die Spurs so tief im Westen… Hätte wäre wenn, vor allem auf 1-2 Jahre ist vor allem im schnelllebigen NBA Business absolut nicht angebracht…Einigt euch doch darauf, Cleavland brauchte einen Center, der nicht unbedingt die Scoringoption Nr. 1-3 sein muss und die ganze NBA wusste Bescheid. Sie haben einen der “best available” bekommen und dafür einen, der Situation angemessenen, Preis bezahlt
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Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
Eine Nuggets-Fanseite ist wohl kaum eine vernünftige Quelle, zumal vor allen Dingen die Denver Defense mit und ohne ihn verglichen wird.
Viel interessanter ist da schon sowas:
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/10-15 bessere Defensiv-Center? Mal abgesehen davon, dass die Vereinfachung “Cavaliers brauchen vor allem Defense, also tun wir so als würde die Offense gar nicht existieren” recht absurd ist…
Western Conference: Bogut, R. Lopez, M. Gasol, Koufos, Chandler, Howard, Jordan, Duncan, Davis, Asik, Ibaka, Perkins, Cousins, Gobert und Favors, über Nurkic, Ezeli, Len, Dieng und andere könnte man diskutieren.
Eastern Conference: Noah, P. Gasol, Sanders, B. Lopez, Bosh, Garnett, Hibbert, Biyombo, Drummond, Noel, über Dalembert, Henson, Aldrich, Andersen, Mahinmi und andere könnte man diskutieren.Anhand dieser auszählung sieht man direkt, dass du Basketball nicht verstehst und defense wohl nicht verstehst.
Dalembert,Perkins,Gobert,Favors,Nurkic,Ezeli,Dieng,BiyombiDalmebert,Mahimimi sind doch ein Witz. Dazu zählst du hier jede menge PFs auf und nicht Center -
Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
Eine Nuggets-Fanseite ist wohl kaum eine vernünftige Quelle, zumal vor allen Dingen die Denver Defense mit und ohne ihn verglichen wird.
Viel interessanter ist da schon sowas:
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/10-15 bessere Defensiv-Center? Mal abgesehen davon, dass die Vereinfachung “Cavaliers brauchen vor allem Defense, also tun wir so als würde die Offense gar nicht existieren” recht absurd ist…
Western Conference: Bogut, R. Lopez, M. Gasol, Koufos, Chandler, Howard, Jordan, Duncan, Davis, Asik, Ibaka, Perkins, Cousins, Gobert und Favors, über Nurkic, Ezeli, Len, Dieng und andere könnte man diskutieren.
Eastern Conference: Noah, P. Gasol, Sanders, B. Lopez, Bosh, Garnett, Hibbert, Biyombo, Drummond, Noel, über Dalembert, Henson, Aldrich, Andersen, Mahinmi und andere könnte man diskutieren.Anhand dieser auszählung sieht man direkt, dass du Basketball nicht verstehst und defense wohl nicht verstehst.
Dalembert,Perkins,Gobert,Favors,Nurkic,Ezeli,Dieng,BiyombiDalmebert,Mahimimi sind doch ein Witz. Dazu zählst du hier jede menge PFs auf und nicht CenterNaja, also bis auf Mahinmi und Favors sind von denen Spielern, die du als “Witz” bezeichnest alles Center. Defensiv haben alle mehr drauf als Mozgov, außer vielleicht Daolembert altersbedingt und Nurkic, der jedoch offensiv mit seinen 20 Jahren Mozgov schon weit voraus ist. Allein die Tatsache dass du einem Spieler wie Gorgui Dieng seine Qualität absprichst zeigt wohl , dass du dich wohl nicht genug mit den einzelnen Spielern auseinandersetzt.
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Cavs brauchen einen defensiven Center und da gehört Mozgov sicherlich zu den besseren.
http://www.denverstiffs.com/2014/1/22/5333680/analyzing-the-defensive-impact-of-timofey-mozgov
hier ein ganz netter imcapt über sein einfluss.
Keine Ahnung wo er meilenweit von den top10-20 weg sein soll. Nenn mir mal 10-15 bessere Defensivcenter
Eine Nuggets-Fanseite ist wohl kaum eine vernünftige Quelle, zumal vor allen Dingen die Denver Defense mit und ohne ihn verglichen wird.
Viel interessanter ist da schon sowas:
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/10-15 bessere Defensiv-Center? Mal abgesehen davon, dass die Vereinfachung “Cavaliers brauchen vor allem Defense, also tun wir so als würde die Offense gar nicht existieren” recht absurd ist…
Western Conference: Bogut, R. Lopez, M. Gasol, Koufos, Chandler, Howard, Jordan, Duncan, Davis, Asik, Ibaka, Perkins, Cousins, Gobert und Favors, über Nurkic, Ezeli, Len, Dieng und andere könnte man diskutieren.
Eastern Conference: Noah, P. Gasol, Sanders, B. Lopez, Bosh, Garnett, Hibbert, Biyombo, Drummond, Noel, über Dalembert, Henson, Aldrich, Andersen, Mahinmi und andere könnte man diskutieren.Anhand dieser auszählung sieht man direkt, dass du Basketball nicht verstehst und defense wohl nicht verstehst.
Dalembert,Perkins,Gobert,Favors,Nurkic,Ezeli,Dieng,BiyombiDalmebert,Mahimimi sind doch ein Witz. Dazu zählst du hier jede menge PFs auf und nicht CenterAch Gott, du bist ja vielleicht niedlich…
Duncan, Davis, Ibaka, Favors oder P. Gasol mögen mehr PF als C spielen, es ändert nichts daran, dass sie problemlos auf der 5 einsetzbar sind und dort auch ständig eingesetzt werden (auch wenn sie nicht auf der 5 starten mögen). Damit sind sie für die Diskussion genauso relevant wie reine Center.
Weiß zwar nicht warum ich mich mit dir überhaupt noch inhaltlich auseinandersetze, aber hier einmal exemplarisch ein paar Zahlen zu Gobert (respektive Mozgov):
Gobert verteidigt nicht nur deutlich mehr Würfe in Ringnähe (67% zu 47,7%), er hält seine Gegenspieler am Ring auch bei deutlich niedrigeren Trefferquoten (38,5% zu 48,6%). Gobert greift sich mehr Bälle am defensiven Brett wenn er auf dem Feld steht (24,8% zu 22,3%), blockt deutlich mehr Würfe (8,02% zu 3,55%) und hat ein deutlich besseres Defensive-Rating (102.7 zu 105.4). Er ist deutlich beweglicher, wodurch er sowohl der bessere Verteidiger einige Meter entfernt vom Korb gegen kleinere Gegenspieler ist, als auch der bessere Help-Defender, weil er es deutlich häufiger schafft noch in eine Position zu kommen in der er aushelfen kann. Ich könnte auch noch mit DRPM argumentieren, wo Gobert (2.81) ebenfalls weit vor Mozgov (1.40) liegt, der hier im Übrigen auf einem herausragenden 25. Platz unter den reinen Centern (also ohne PF/C wie Duncan, Davis, Ibaka, Pau, …) ist. Ich könnte auch anführen, dass kein einziger (!) Spieler seine Gegenspieler am Ring bei so niedrigen Wurfquoten wie Rudy Gobert hält, während Mozgov in dieser Kategorie auf Platz 60 rumdümpelt (bei mind. 15 Spielen und mind. 2 FGA pro Spiel).
Link: http://stats.nba.com/tracking/#!/player/defense/?sort=FGP_DEFEND_RIM&dir=-1&CF=GPGE15%7CFGA_DEFEND_RIMGE2All das führt dazu, dass er im Seth Partnow Algorithmus seinem Team nur durch seine Defense ligaweit (!) mit Abstand die meisten Punkte pro 36 Minuten Einsatzzeit erspart.
Link: http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/Rudy Gobert ist nicht nur ein meilenweit besserer Verteidiger als Mozgov, Gobert ist spätestens in dem Moment ein Defensive Player of the Year-Kandidat, in dem er Starter mit 30-35 Minuten bei einem Playoff-Team ist. Ob er das werden wird hängt nicht zuletzt von der Entwicklung seiner zur Zeit sehr schwachen Offense ab, aber du warst ja so clever festzulegen, dass die keinerlei Rolle spielt. Mozgov einen besseren Verteidiger als Gobert zu nennen ist in etwa so zutreffend, wie Kendrick Perkins als schnellsten Basketballer der NBA mit Ball zu bezeichnen.
Interessant wird es besonders wenn wir Mozgov’s Metrics mit denen der restlichen NBA-Centern vergleichen (nochmal: sämtliche PF/C fehlen hier, was ihn in jeder Kategorie noch einmal gut 10 Plätze nach unten rutschen lässt):
Defensive Rebounding Percentage: Mozgov 29. ligaweit
Block Percentage: 36.
Opponent Field Goald Percentage at Rim: 60.
Defensive Real Plus-Minus: 25.
Contested Field Goal Attempt Percentage: 35.Tolle Werte für einen Top 10 bis 15 Defensive Player in der Liga, fantastisch geradezu!
Aber halten wir ruhig fest das du der große Experte bist und Cleveland einen DPOY-Kandidat praktisch geschenkt bekommen hat.
Abschließender Tipp für die Zukunft: Wenn man keine Ahnung hat, vielleicht einfach mal nicht so sehr auf dicke Hose machen.
@Isaiah: Für die Frage Allstar ja/nein spielt ja auch immer die Konkurrenz eine Rolle. Die ist gerade im Westen sehr hoch. Dennoch gehe ich im Moment davon aus,dass er es bis dahin zum Allstar geschafft hat.
Was die These angeht: Die besten Spieler, die sich dafür entschieden haben nach ihrem Rookie-Vertrag die Qualifying Offer zu akzeptieren, sind bis heute Greg Monroe und Ben Gordon. Bei allem Respekt vor den beiden, Wiggins sollte in vier Jahren eine ganz andere Kategorie sein und sich eher mit aktuellen Fällen wie Klay Thompson, Jimmy Butler oder Kawhi Leonard vergleichen. Jeder dieser Spieler wird einen Max-Contract bekommen bei seinem alten Team bekommen und unterschreiben, da das Team ein Jahr mehr, mehr Startgehalt und mehr finanzielle Sicherheit (weil Vertrag ein Jahr vorher) anbieten kann. Es ist höchst unwahrscheinlich und von Berater-Seite ziemlich unverantwortlich, dass Wiggins einen solchen Vertrag ablehnen würde.
Zum Vergleich: Kevin Love wurde damals nur ein 3 Jahresvertrag mit Option für ein weiteres Jahr geboten statt ein Vertrag über 5 Jahre) und kein Max-Contract. Und selbst er ist in Minnesota geblieben, obwohl sie sportlich absolut irrelevant waren.
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Wie angekündigt habe ich mal etwas genauer mit den Folgen des Shumpert / Smith Trades und der Zukunft der Knicks auseinandergesetzt:
Bin nach wie vor nicht ganz zufrieden mit dem Trade aber das was der Trade für die Zukunft der Knicks bedeutet ist absolut in Ordnung.
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Der Kollege Brendan Wright kriegt gerade die harte Seite der NBA zu spüren. Nachdem er von Dallas nach Boston geschickt wurde, geht es nun nach Phoenix für einen 1st Round Pick.
Desweiteren verdichten sich die Anzeichen das Jeff Green im Tausch gegen Tayshaun Prince und einen 1st Rounder nach Memphis getradet wird.Edith:Bei Tayshaun Prince muss ich immer daran denken: Der beste Block der NBA Geschichte meiner Meinung nach:
Und Reggie Miller fragt sich heute noch, warum er nicht einfach dunkt -
Der Kollege Brendan Wright kriegt gerade die harte Seite der NBA zu spüren. Nachdem er von Dallas nach Boston geschickt wurde, geht es nun nach Phoenix für einen 1st Round Pick.
Desweiteren verdichten sich die Anzeichen das Jeff Green im Tausch gegen Tayshaun Prince und einen 1st Rounder nach Memphis getradet wird.Edith:Bei Tayshaun Prince muss ich immer daran denken: Der beste Block der NBA Geschichte meiner Meinung nach:
Und Reggie Miller fragt sich heute noch, warum er nicht einfach dunktErstrundenpicks der Boston Celtics in den kommenden Jahren:
2015 — Owed first-rounder (top-14 protected, otherwise becomes 2015 and 2016 second-rounders) from Philadelphia 76ers (Arnett Moultrie, Joel Anthony).
2015 — Owed first-rounder from Los Angeles Clippers (Doc Rivers).
2015 — Owed first-rounder (if in four to 14 range for 2015, otherwise top-seven protected through 2020) from Dallas Mavericks (Rajon Rondo).
2015 — Owed first-rounder (top-12 protected in 2015 and 2016, else converts to 2016 and 2017 second-rounders) from Minnesota Timberwolves (Robin Lopez, Wesley Johnson) via Phoenix Suns (Brandan Wright).
2015 –- Own first-rounder2016 — Owed first-rounder from Brooklyn Nets (Kevin Garnett).
2016 — Owed first-rounder (top-10 protected through 2018, unprotected in 2019) from Cleveland Cavaliers (Tyler Zeller).
2016 — Own first-rounder2017 — Right to swap first-rounders with the Brooklyn Nets (Kevin Garnett)
2017 — Own first-rounder2018 — Owed first-rounder from Brooklyn Nets (Kevin Garnett).
2018 — Own first-rounderZudem: “The Grizzlies will send a heavily protected pick that likely won’t be conveyed to the Celtics before 2019. (Jeff Green)”
Read more at http://basketball.realgm.com/wiretap/236194/Grizzlies-Agree-To-Trade-With-Celtics-For-Jeff-Green#DC8s5XJxPg8SFkrz.99Ne ganz schöne Menge. Die 2015er Sixers und Timberwolves Picks sind nicht so viel wert, da aus ihnen Zweitrundenpicks werden. Vor allen Dingen die eigenen Picks und die der Brooklyn Nets könnten aber enorm wertvoll werden.
Ob die Strategie aufgeht bleibt abzuwarten, Danny Ainge wird aber auch kaum davor zurückschrecken einige von ihnen für einen Star-Spieler zu traden wenn er die Gelegenheit dazu bekommt.
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Zu Boston: Danny keeps piling up picks!! rebuild im vollzug. So viele Picks mit denen man genügend Talente verpflichten könnte und die Lücken neben den jetzigen Talenten füllen kann.
Jeff Green wird insgeheim schon froh sein, dass er nochmals um einen Titel mitspielen kann. Er hat sich stets professionell verhalten und nie über die Situation gemaulert wie es ein anderer Spieler gemacht hätte. Defensiv dürfte er ein bisschen drauflegen in MemphisZu Phoenix: Wright passt da wie Arsch auf Eimer imho. Schneller Big mit guten Händen, einer Pferdelunge und einem Video Game like PER. Bin mir sicher, dass er eine ähnliche Rolle füllen kann wie in Dallas. Len wird besser, aber im Vergleich zu Wright hmmm. Plumlee quasi derselbe Spielertyp wie Wright. Hoffe, BW wird mehr Minuten sehen als zuletzt in Boston, da fand ich ihn wie Perlen vor die Säue geschmissen, allerdings sind die Kelten halt vorne megatief.
Phoenix und Memphis rüsten also für die PO und stopfen Lücken, besonders die Grizzlies haben ihren 1st rounder wohl sehr gerne hergegeben für ein deutliches Upgrade zu Prince.
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Wiggins mit dem sechsten Spiel in Folge in dem er mind. 20 Punkte erzielt. Unter 20 Jahren haben das bisher nur LeBron und Melo vor ihm geschafft.
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Wiggins mit dem sechsten Spiel in Folge in dem er mind. 20 Punkte erzielt. Unter 20 Jahren haben das bisher nur LeBron und Melo vor ihm geschafft.
respekt an wiggins! Allerdings darf man nicht vergessen, dass die cavs und nuggets damals deutlich besser waren als die wolves. Die nuggets hatten 43 siege und waren mit melo als rookie und topscorer in den playoffs, während die cavs 35 siege mit lebron hatten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die wolves am ende der saison mehr als 15 siege schaffen. Sehr positiv finde ich aber wiggins wurfquoten in den letzten spielen
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Philly jetzt mit back-to-back Siegen. Diese Nacht mit +1 gegen die Pacers. Carter-Williams mit dem entscheidenden Layup 9 Sekunden vor Ende. War toll zu sehen, wie sich die Spieler darüber gefreut haben. Sind rumgehüpft wie kleine Kinder, haben gestrahlt. Mal etwas anderes, als die routinierten 82-Spiele-Stars aus der Halle schlürfen zu sehen. Auch die Fans vorher sind richtig abgegangen. Philly jetzt bei 4-6 aus den letzten 10. Natürlich keine Chance auf die PO’s, aber dieses Team wirkt verdammt sympathisch.
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P. Gasols Monster-Performance sollte hier auch angesprochen werden: 46/18!
Career-High mit 34 - da erlebt einer gerade seinen zweiten Frühling!PAU PAU PAU
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Nate Robinson wurde von den Nuggets nach Boston getradet und von den Celtics aus dem Vertrag gekauft. Die Clippers sollen Interesse haben.
Klingt unbedeutend, könnte aber noch enorm wichtig werden. Achtung, viele Konjunktive:
Die Clippers sind im Moment auf der 3 sehr schwach besetzt, weil extrem undersized. Vor allem in der Crunchtime ist das mit Paul, Crawford und Redick auf dem Court auffällig. Ein, vor allem defensiv guter, Small Forward würde ihnen also gegen Spieler wie Durant, Leonard oder Thompson enorm helfen. Da die Free Agency nichts hergibt ginge dies nur über einen Trade, der entweder Redick oder Crawford beinhalten müsste. Da Robinson die “instant offense”-Rolle von Crawford übernehmen könnte, könnte eine Verpflichtung ein Hinweis darauf sein, dass man für Crawford einen Trade sucht und dafür einen Spieler wie Wilson Chandler oder Luol Deng holen möchte.Das sollte sie jedenfalls auf dem Papier deutlich verstärken.
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miami wird deng nicht gegen crawford traden.
Chandler ist kein guter defender auf SF. -
Prince könnte auch noch zu den Clippers gehen, wenn die Celtics, ihn, aus seinem Vertrag kaufen.
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miami wird deng nicht gegen crawford traden.
Chandler ist kein guter defender auf SF.Von einem 1:1-Trade ohne irgendwelche Picks oder anderweitige Kompensationen spricht ja auch niemand.
Sehe ihn persönlich als überdurchschnittlich guten Verteidiger an, vor allen Dingen ist er mit 6’8’’ recht groß und gewohnt SF’s zu verteidigen. Das allein ist ein riesiger Vorteil gegenüber Crawford/Redick. Und wesentlich vielseitiger als Barnes ist er offensiv sowieso, das würde ihn insgesamt zu einem ordentlichen Upgrade für die Clippers machen.
Chandler und Deng sind auch nur die ersten Namen die mir in den Kopf kamen (Jeff Green wäre bis vor wenigen Tagen auch noch so jemand gewesen). Die Liste der Kandidaten ist sicher nicht vollständig. Das Interesse an Robinson riecht für mich aber ein wenig danach, dass man in der Folge Trade-Möglichkeiten für Crawford ausloten würde um sich auf der 3 zu verstärken.
Edit: Prince strahlt allerdings offensiv gar keine Gefahr aus, da könnte Doc auch direkt Matt Barnes ranlassen.
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War das früher eigl. auch so, dass die miesen Teams ihre Spieler frühzeitig aus den Vertrag rausgekauft haben?
Tanken ist sicher keine erfindung der letzten Jahre, aber heute ist es gefühlt extremer früher hat man meiner Meinung eher mal für einen schlechten Vertrag getraded (für diesen mußte der Spieler aber noch arbeiten) oder einen gesunden Spieler gegen einen leicht besseren Verletzten getauscht … Aktuell gibt es öfters mal buyouts ohne verfehlungen, oder trades für second rounder bei rel. guten Spielern.
Das Spiel gestern zwischen dem Hawks und dem sixers ist finde ich ein gutes Beispiel, dort läßt sich ein Team zuhause abschlachten gegen eine Mannschaft die 4 wichtige Spieler geschont hat, und mit einen Center gestartet ist der normalerweise nichtmal in der Rotation ist. Klar Atlanta ist gut, aber ich hab nicht das Gefühl das Young, Turner, Hawes etc. wirklich versucht wurden zu halten oder ein fairer gegenwert ertradet wurde.
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die nuggets wollen noch foye, afflalo und chandler traden. Ich bin gespannt, ob man lawson auch behalten will/wird.
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War das früher eigl. auch so, dass die miesen Teams ihre Spieler frühzeitig aus den Vertrag rausgekauft haben?
Tanken ist sicher keine erfindung der letzten Jahre, aber heute ist es gefühlt extremer früher hat man meiner Meinung eher mal für einen schlechten Vertrag getraded (für diesen mußte der Spieler aber noch arbeiten) oder einen gesunden Spieler gegen einen leicht besseren Verletzten getauscht … Aktuell gibt es öfters mal buyouts ohne verfehlungen, oder trades für second rounder bei rel. guten Spielern.
Das Spiel gestern zwischen dem Hawks und dem sixers ist finde ich ein gutes Beispiel, dort läßt sich ein Team zuhause abschlachten gegen eine Mannschaft die 4 wichtige Spieler geschont hat, und mit einen Center gestartet ist der normalerweise nichtmal in der Rotation ist. Klar Atlanta ist gut, aber ich hab nicht das Gefühl das Young, Turner, Hawes etc. wirklich versucht wurden zu halten oder ein fairer gegenwert ertradet wurde.
Du musst mal echt einige kommata setzten, weil man nie versteht, was du einen sagen willst.
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Atlanta schlägt nach Washington auch die Cavaliers.
Damit gegen 2 Titelkandidaten im Osten ganz klar ne Duftmarke gesetzt. Das die Hawks so gut sind, hat wohl kaum einer geglaubt. Und für uns deutsche Fans dabei ein schönes Extra - auch Dennis Schröder ist bei diesem Aufwärtstrend der Hawks voll dabei und wird auch immer besser.