NBA Saison 2014 / 2015
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@B-Ballfreak: Bist du nicht auch schon Fahrer des Rudy Gobert Bandwagons?
Ich fahre sie alle. Davis, Gobert, Antetokounmpo, … ein Glück das ich multi-tasking-fähig bin
Aber ich guck mir die NBA jetzt seit 25 Jahren an, und es gab da schon viele Spieler, die man als die kommenden Superstars angesehen hat, nachdem sie die ersten 1-2 Seasons einschlugen. Aber dann stagnierte man, es kamen ab und zu Verletzungen, oder man hatte einfach Pech vielleicht im falschen Team zum falschen Zeitpunkt zu sein, etc… Ich würde deshalb nicht wie du schon von einer sicheren Sache ausgehen, sondern das Ganze eher im Konjunktiv verfassen. Er könnte (wenn alles halbwegs normal läuft) zu dem Superstar werden, aber es gibt immer einige Konjunktive dabei.
Verletzungen außen vor, die können natürlich die Entwicklung jedes Spielers stoppen. Ein falsches Team wird es für ihn aber nicht geben, weil kein Team so blöd sein wird ihn nicht als mit Abstand besten Spieler des Teams anzusehen und um ihn herum zu bauen. Das gilt für ihn genauso wie für Durant oder James.
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@B-Ballfreak: Bist du nicht auch schon Fahrer des Rudy Gobert Bandwagons?
Ich fahre sie alle. Davis, Gobert, Antetokounmpo, … ein Glück das ich multi-tasking-fähig bin
Harden?
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@B-Ballfreak: Bist du nicht auch schon Fahrer des Rudy Gobert Bandwagons?
Ich fahre sie alle. Davis, Gobert, Antetokounmpo, … ein Glück das ich multi-tasking-fähig bin
Aber ich guck mir die NBA jetzt seit 25 Jahren an, und es gab da schon viele Spieler, die man als die kommenden Superstars angesehen hat, nachdem sie die ersten 1-2 Seasons einschlugen. Aber dann stagnierte man, es kamen ab und zu Verletzungen, oder man hatte einfach Pech vielleicht im falschen Team zum falschen Zeitpunkt zu sein, etc… Ich würde deshalb nicht wie du schon von einer sicheren Sache ausgehen, sondern das Ganze eher im Konjunktiv verfassen. Er könnte (wenn alles halbwegs normal läuft) zu dem Superstar werden, aber es gibt immer einige Konjunktive dabei.
Verletzungen außen vor, die können natürlich die Entwicklung jedes Spielers stoppen. Ein falsches Team wird es für ihn aber nicht geben, weil kein Team so blöd sein wird ihn nicht als mit Abstand besten Spieler des Teams anzusehen und um ihn herum zu bauen. Das gilt für ihn genauso wie für Durant oder James.
Ich glaube falsches team geht in die Richtung das er keinen Erfolg hat, und ohne großen erfolg kommst du auch nicht in die großen Debatten.
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@B-Ballfreak: Bist du nicht auch schon Fahrer des Rudy Gobert Bandwagons?
Ich fahre sie alle. Davis, Gobert, Antetokounmpo, … ein Glück das ich multi-tasking-fähig bin
Harden?
Nein, der wird in meinen Augen einfach nur ungerecht behandelt. Seine Defense ist unterdurchschnittlich, aber eben nicht mehr so katastrophal wie noch letztes Jahr. Trotzdem wird sie bei ihm immer angeführt um seine Offensiv-Leistungen zu schmälern. Gleichzeitig bemängelt aber niemand die Defense von Stephen Curry, Damian Lillard oder Kyrie Irving die genauso schwach ist. Das stört mich einfach und mache ich hier auch gerne deutlich. Mein MVP hieße im Moment dennoch mit hauchdünnem Vorsprung Curry.
Ich glaube falsches team geht in die Richtung das er keinen Erfolg hat, und ohne großen erfolg kommst du auch nicht in die großen Debatten.
Ok, möglich wäre es. Ist ein Argument das in der Tat oft angeführt wird, ich aber noch nie wirklich verstanden habe.
Ein Kevin Durant beispielsweise ist 26 Jahre alt und 8 Jahre in der Liga. In der Zeit war er sechsmal All-Star, fünfmal im All-NBA First-Team, viermal Scoring-Champion, einmal MVP, dreimal Vize-MVP und Rookie of the Year. Einen Titel hat er bis heute nicht gewonnen. Wenn er die nächsten 8 Jahre so weitermacht, ist er für mich ohne Wenn und Aber einer der 6, 8, 10 besten Spieler aller Zeiten, egal ob er jemals eine Championship gewinnt oder nicht.
Kein Spieler der Welt gewinnt einen Titel im Alleingang. Was hat Jordan ohne Hall-of-Famer Scottie Pippen und eines der vier größten Basketball-Genies aller Zeiten (Phil Jackson) gewonnen? Wenn ein Spieler nun aus unglücklichen, ihm nicht zu Laste legbaren Umständen nie (bzw. nur in sehr wenigen Jahren) ein Team um sich herum hat, mit dem man realistischerweise eine Meisterschaft gewinnen kann, kann ich dem Spieler das beim besten Willen nicht vorwerfen. Ich halte es jedenfalls für mindestens genauso beeindruckend aus einem 20-Siege-Team ein 40-Siege-Team zu machen, als aus einem 50- ein 60-Siege-Team.
Ich gebe aber zu, dass es diese Denkweise in der Tat in den Köpfen vieler (vor allem Amerikaner) gibt. Ich halte trotzdem nichts davon.
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Bei Curry wird die D auch angesprochen, wenn auch nicht so hart wobei er diese Saison afaik sogar ein recht starker defender ist nach advanced Stats.
Durant wird aber so nicht in die Goat diskussionen kommen, ohne Ring. Er hat aber immerhin schonmal PO erfolge eährend Davis team trotz sehr starker leistungen von ihn diese Saisonwohl einen PO League Pass kauft,das wäre dann auch nochmal zig level unter den Thunder die sehr regelmäßig die Conf Finals erreichen und auch schon in Finale ihre Chance hatten.
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Bei Curry wird die D auch angesprochen, wenn auch nicht so hart wobei er diese Saison afaik sogar ein recht starker defender ist nach advanced Stats.
Durant wird aber so nicht in die Goat diskussionen kommen, ohne Ring. Er hat aber immerhin schonmal PO erfolge eährend Davis team trotz sehr starker leistungen von ihn diese Saisonwohl einen PO League Pass kauft,das wäre dann auch nochmal zig level unter den Thunder die sehr regelmäßig die Conf Finals erreichen und auch schon in Finale ihre Chance hatten.
Man sollte mit advanced stats immer vorsichtig sein. Zitat Bill Simmons dem dritten Trade Value-Part:
“I absolutely detest the new Real Plus-Minus stat, but included it just so I could throw in a footnote saying that I absolutely detest the new Real Plus-Minus stat. This is the John From Cincinnati of advanced NBA stats. It’s like a bunch of nerds just kept throwing NBA numbers into some giant stat-maker engine until it churned out results that looked relatively close to a list of the best players in the league … only they couldn’t fix the glitch that throws players like Cody Zeller into the top 20 while sticking Marc Gasol 20 spots lower. The better your bench is, the worse you look in Real Plus-Minus. Stupid stat. Go away.”Hier mal ein kurzer Auszug aus der Liste der nach Defensive Real Plus-Minus geordneten Point Guards (insg. 79). In Klammern stehen die Platzierungen des letzten Jahres (insg. 69):
1. Stephen Curry 1,91 (23)
11. Damian Lillard 0,64 (48)
15. Chris Paul 0,31 (4)
17. Marcus Smart 0,17 (-)
30. Patrick Beverley -0,71 (5)
36. Mike Conley -1,13 (11)
78. Tony Parker -3.98 (24)Auch interessant: Rondo dieses Jahr 7. von 79, letztes Jahr 47. von 69.
Nicht nur, dass die diesjährige Rangliste Blödsinn ist, die Veränderungen eines Spielers innerhalb einer Saison sind es noch vielmehr. Da vertraue ich lieber auf das was ich auf dem Parkett sehe und von den Experten weitestgehend bestätigt wird.
Eine Statistik die solchen Unsinn ausspuckt, ist für mich das Papier nicht wert auf dem sie steht. Und das sage ich als Freund von Analytics der sie hier auch gerne als Argument anführt. Zur Beurteilung der Defensiv-Leistungen sind sie in meinen Augen schlicht kaum zu gebrauchen.
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Ich sehe Curry auch nicht als besten verteidigen PG, aber er hat für mich ebenso wie Harden einen Sprung gemacht und ist in Vergleich zu ihn immernoch der spürbar bessere Verteidiger. Daher versteh ich das an Harden D mehr gemeckert wird, als an Currys, und wenn man MVP standards anlegt darf man imho bei beiden noch meckern.
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James Harden haut im Sieg gegen die Denver Nuggets 50 (!) Punkte raus und niemand schreibt etwas. Quoten seinerseits gehen halbwegs in Ordnung - von der Freiwurflinie mit 22/25 (Attempts!) gut. Ansonsten in der letzten Nacht auch nicht wirklich viel passiert - der Großteil schaut scheinbar eh NCAA (verständlich).
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James Harden haut im Sieg gegen die Denver Nuggets 50 (!) Punkte raus und niemand schreibt etwas. Quoten seinerseits gehen halbwegs in Ordnung - von der Freiwurflinie mit 22/25 (Attempts!) gut. Ansonsten in der letzten Nacht auch nicht wirklich viel passiert - der Großteil schaut scheinbar eh NCAA (verständlich).
Hör doch auf in der Opferrolle rumzuheulen. Wenn es für dich wichtig ist, dann schreib halt selbst was.
Ich kann nur für mich sprechen: ich hab sehr selten Zeit NBA-Spiele zu verfolgen. Da können schon mal 2 Wochen vergehen, in denen ich keine Spiele sehe und die Nachrichten aus der NBA nur sporadisch verfolge. Völlig logisch, das ich dementsprechend auch nicht auf jeden Pfurz reagiere und nur was zu den Themen poste, die mich am meisten interessieren.
Und möglicherweise geht es anderen ja ähnlich. -
James Harden haut im Sieg gegen die Denver Nuggets 50 (!) Punkte raus und niemand schreibt etwas. Quoten seinerseits gehen halbwegs in Ordnung - von der Freiwurflinie mit 22/25 (Attempts!) gut. Ansonsten in der letzten Nacht auch nicht wirklich viel passiert - der Großteil schaut scheinbar eh NCAA (verständlich).
Hör doch auf in der Opferrolle rumzuheulen. Wenn es für dich wichtig ist, dann schreib halt selbst was.
Ich kann nur für mich sprechen: ich hab sehr selten Zeit NBA-Spiele zu verfolgen. Da können schon mal 2 Wochen vergehen, in denen ich keine Spiele sehe und die Nachrichten aus der NBA nur sporadisch verfolge. Völlig logisch, das ich dementsprechend auch nicht auf jeden Pfurz reagiere und nur was zu den Themen poste, die mich am meisten interessieren.
Und möglicherweise geht es anderen ja ähnlich.Was habe ich dir denn bitte angetan? Ich habe an dieser Stelle zu keiner Zeit “rumgeheult”, sondern nur etwas angemerkt. Gemessen daran, das der NBA Basketball immer noch ein Teil des Forums ist, kann ich mir doch einen kleinen Seitenhieb erlauben oder etwa nicht? Gerade in Zeiten, in den es in erster Linie um Sicherheitskonzepte von Hallenvermietern geht…
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mit 27 Würfen und 25 FT ist 50 Punkte auch nicht das schwerste.
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mit 27 Würfen und 25 FT ist 50 Punkte auch nicht das schwerste.
Ergibt für das Spiel eine TS% von 65,8% bei 50 erzielten Punkten.
Zum Vergleich: Stephen Curry kommt über die gesamte Saison auf 62,7%, Harden auf 60,4%, Kyrie Irving auf 58,8% und Chris Paul auf 58,2%. Wohlgemerkt bei jeweils halb so vielen erzielten Punkten/Spiel.
Zweierlei Maß und so.
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FTs hauen die Quote ja auch krass hoch…
Er soll erstmal in den POs überzeugen. Da gibts weniger Pfiffe und FTs.
Jordan würde heute wohl 40 im SChnitt scoren, wenn ich sehe für was die Spieler teilweise FTs bekommen -
FTs hauen die Quote ja auch krass hoch…
Lass uns einfach mal für einen Moment so tun als wäre es keine Leistung 25 Mal in einem Spiel an die Linie zu gehen und diese so hochprozentig (88%) zu verwandeln.
Dann kommen wir für das Spiel immer noch auf eine eFG% von 51,8%.
Zahlen der Top-Guards über die gesamte Saison: Curry 58%, Irving 53,6%, Paul 53,5%, Harden 51,2% und Westbrook 45,6% bei, nochmal, gerade einmal halb so vielen Punkten.
Abgesehen von Curry sind also andere Top-Guards, darunter auch Kyrie Irving, über die gesamte Saison gesehen nicht signifikant effizienter aus dem Feld, obwohl sie nur halb so viele Punkte scoren, gezwungen sind viel weniger schlechter Würfe zu nehmen und wir die Fähigkeit so viele Fouls zu ziehen (und dann auch die Freiwürfe zu verwandeln) einfach mal gänzlich ausgeklammert haben, was aus der Liste an Guards Harden mit Abstand am meisten benachteiligt.
Nochmal: Zweierlei Maß.
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FTs hauen die Quote ja auch krass hoch…
Lass uns einfach mal für einen Moment so tun als wäre es keine Leistung 25 Mal in einem Spiel an die Linie zu gehen und diese so hochprozentig (88%) zu verwandeln.
Dann kommen wir für das Spiel immer noch auf eine eFG% von 51,8%.
Zahlen der Top-Guards über die gesamte Saison: Curry 58%, Irving 53,6%, Paul 53,5%, Harden 51,2% und Westbrook 45,6% bei, nochmal, gerade einmal halb so vielen Punkten.
Abgesehen von Curry sind also andere Top-Guards, darunter auch Kyrie Irving, über die gesamte Saison gesehen nicht signifikant effizienter aus dem Feld, obwohl sie nur halb so viele Punkte scoren, gezwungen sind viel weniger schlechter Würfe zu nehmen und wir die Fähigkeit so viele Fouls zu ziehen (und dann auch die Freiwürfe zu verwandeln) einfach mal gänzlich ausgeklammert haben, was aus der Liste an Guards Harden mit Abstand am meisten benachteiligt.
Nochmal: Zweierlei Maß.
So sieht’s aus!
Dieses Harden-Bashing nervt langsam.
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Westbrook soeben wieder mit einem Triple Double. Er trägt Oklahoma während des Ausfalls von KD (neben Ibaka fehlte heute auch noch Kanter) fast alleine. Es ist schon beeindruckend wie RW derzeit spielt. Ich weiß viele mögen seine Spielweise nicht, aber für mich ist es eine Augenweide ihn zu zusehen. Zudem wird das Auge für den Mitspieler immer besser.
Russell Westbrook muss nicht zwingend MVP werden (das gönne ich Curry am meisten) aber derzeit gehört er definitiv zu den TOP 3 PG’s. Er hat eine andere Spielweise oder vielleicht sogar seine eigene, aber diese demonstriert er jedoch beeindruckend. -
Wann wird eigentlich Nikola Mirotic in die ROY-Diskussion einbezogen? Wiggins’ Stats schwächeln in den letzten Wochen ein kleines bisschen, Noel hingegen wird zu Zeit mit jedem Spiel besser, aber was Mirotic seit mehr als zehn Spielen abzieht, ist unfassbar!
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Mirotic bewirbt sich aufjedenfall intensiv für den Award! Ich möchte Elfried Payton noch in die Runde werfen, der gefällt mir auch richtig gut und legt zurzeit sehr starke Zahlen auf.
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Payton erinnert an Rondo
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Soeben haben die Spurs die Hawks mit 114-95 geschlagen.
Wenn jemand auf Pass-spiel und wunderbaren Teambasketball steht - das Spiel ist ein Leckerbissen.
Die Spurs nähern sich wieder dem Level von perfektem Spiel, das sie letztes Jahr in den Playoffs erreicht hatten.
Old Man Duncan mit 5 Blocks, Kawhi Leonard beinahe mit einem Tripel Double aus Punkten, Rebounds und Assists, Boris Diaw mit sahneweichen Floatern, Hooks und Fingerrolls im 4.Viertel. Da wurden die Angriff wieder geduldig ausgespielt bis ein freier Korbleger oder 3er da war.
Ich glaube, die Feldwurfquote lag bei starken 59%.Bei den Hawks Schröder stark weil sehr aggressiv in der Offensive. Ansonsten fand ich es bei Atlanta sehr gleichmäßig verteilt, aber was ich vermisst habe, war so ein richtiger Schrank unterm Korb. Horford und Antic tolle Spieler mit schönem Wurf von aussen, aber etwas zu klein und zu wenig physisch in der Mitte. Und Elton Brand zu limitiert um eine Präsenz in der Zone zu sein.
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Ich denke das die Hawks mit einen Schrank in der zone schlechter dastehen wurden als jetzt. Das die grossen werfen, passen und etwas dribbeln können gibt den system viel. Dadurch das sie recht.mobil sind, haben es auch die vielen scorenden guards schwer in der zone und das geben einen die Schranke nicht … OK Davis und die gasols
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Die Hawksdefense könnte mit einer Kante unterm Korb aber nicht so gespielt werden wie jetzt. Sie doppeln extrem oft in den Ecken und dadurch dass die Spieler so mobil sind stehen sie gut in den Passwegen und rotieren schnell zum eigentlich offenen Mann. DAs ist meiner Meinung nach klar ihre Stärke. Spurs natürich eine Offense die so stark ist und sowas einfach perfekt kontert
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Interessante Übersicht für den Westen:
(Es zeigt an wieviele Spiele die Starting Five Spieler der einzelnen Teams komplett gefehlt haben)Golden State spielt eine sehr starke Saison, davor kann man sich nur verbeugen. Aber man muss auch ehrlich sein, dass sie bisher von längeren Verletzungen verschont geblieben sind.
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Beeindruckender Sieg der Cavs. Von der ersten Minute an hatte man den Eindruck, dass es keinen anderen Sieger geben kann und das in Memphis.
Cavs werden immer stärker -
Beeindruckender Sieg der Cavs. Von der ersten Minute an hatte man den Eindruck, dass es keinen anderen Sieger geben kann und das in Memphis.
Cavs werden immer stärkermich hat beeindruckt, dass sie das spieltempo nach ihren wünschen gestalten konnten. Memphis legt sehr viel wert darauf, das tempo zu kontrollieren. Ausgeglichenes scoring bei den cavs hat natürlich auch geholfen
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Beeindruckender Sieg der Cavs. Von der ersten Minute an hatte man den Eindruck, dass es keinen anderen Sieger geben kann und das in Memphis.
Cavs werden immer stärkermich hat beeindruckt, dass sie das spieltempo nach ihren wünschen gestalten konnten. Memphis legt sehr viel wert darauf, das tempo zu kontrollieren. Ausgeglichenes scoring bei den cavs hat natürlich auch geholfen
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So das war es für Durant….nächste OP und 3-4 Monate raus…sprich die Saison
Jetzt hängt alles an Westbrook, denke aber falls sie es noch in die PO schaffen, dann ist es in Runde 1 aus
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Sehr bitter für Durant, OKC und auch für die NBA bzw. uns Fans. Damit fehlt den Playoffs einfach eine Attraktion. Ich persönlich, weiß nicht ob ich es hier schonmal schrieb, traue den Thunder es nicht zu ohne Durant eine Playoff Serie gegen ein Team im Westen zu gewinnen, erst Recht nicht gegen die Warriors (auf die es bei erreichen der Playoffs hinauslaufen wird).
P.S. Allerdings würde man in den Playoffs einen Westbrook sehen, der der Welt das Gegenteil zeigen will.
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Sehr sehr bitter. Die gesamte Saison lief für OKC schon katastrophal. Gute Besserung KD!!! Er wird gestärkt zur neuen Saison wieder da sein.
Ich denke am Ende wird OKC den 8. Platz knapp holen. Aber gegen Golden State tippe ich auf ein klares 4:1 für die Warriors. Gegen andere Teams wie Dallas, Houston oder die Clippers hätte OKC wohl besser ausgesehen.
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Memphis jetzt nach der Niederlage gegen die Spurs auf Platz 3 abgerutscht und dafür Houston auf der 2.
Aber trotzdem: die Grizzlies sind kein Team, gegen das man in den Playoffs spielen möchte. Harte Verteidigung auf höchstem Niveau, sehr physische zermürbende Spielweise, unheimlich viel Präsenz in der Zone –> Das ist ein Team, das in den Playoffs weit kommen kann.
Bei Houston bin ich mir immer noch nicht sicher, ob die Playoff-tauglich sind. Zu sehr sind sie von einer Person (Harden) abhängig.
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Für Dallas wäre Houston aufjedenfall deutlich angenehmer als Memphis.
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Für Dallas wäre Houston aufjedenfall deutlich angenehmer als Memphis.
aktuell fände ich Cavs vs Heat die Partie der ersten Runde. Hat einfach nach dem ganzen Theater etwas. Wie sieht der Draft Jahrgang dieses Jahr aus? Sehr tief?
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Für Dallas wäre Houston aufjedenfall deutlich angenehmer als Memphis.
Das sehe ich anders, ich denke Houston könnte Dallas gut verteigen und Harden vs Rondo in der D ausruhen lassen. Und auch wenn Memphis einen ihrer primären Scorer gegen Nowe spielen lassen kann, ist für mich Smith auch ein super unangenehmes Matchup für ihn defensiv da er wohl einer der mobilsten 4er ist.
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Für Dallas wäre Houston aufjedenfall deutlich angenehmer als Memphis.
Das sehe ich anders, ich denke Houston könnte Dallas gut verteigen und Harden vs Rondo in der D ausruhen lassen. Und auch wenn Memphis einen ihrer primären Scorer gegen Nowe spielen lassen kann, ist für mich Smith auch ein super unangenehmes Matchup für ihn defensiv da er wohl einer der mobilsten 4er ist.
Pat Beverley hat sich derweil einer OP unterzogen, für ihn ist die Saison beendet. Damit fällt der beste Verteidiger für Monta Ellis’ bei den Rockets aus.
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Für Dallas wäre Houston aufjedenfall deutlich angenehmer als Memphis.
aktuell fände ich Cavs vs Heat die Partie der ersten Runde. Hat einfach nach dem ganzen Theater etwas. Wie sieht der Draft Jahrgang dieses Jahr aus? Sehr tief?
das kommt drauf an, wer alles bekannt gibt, ob man sich anmeldet. aber bis jetzt ist man auf einem guten weg,dass es selbst bis zu late lottery ganz interessant werden kann.
bin ja gespannt wie es NYC und LAL halten. man munkelt ja, dass sie lieber jetzt Hilfe für ihre “Starspieler” haben wollen als irgendeinen talentierten (aber raw) collegeabbrecher. da ist der bieterkrieg eröffnet, um sogar in die top10 zu kommen