Euroleague 2014/15
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Das Final Four ist vorbei, und obwohl die nationalen Ligen erst auf den Höhepunkt zuwarten, eröffne ich schon mal den neuen Euroleaguethread mit einem Überblick über die Teams, die bereits qualifiziert sind. Ich werde diesen ersten Post jeweils aktualisieren (websim hatte das letztes Jahr in vorbildlicher Weise ja im Eurocup gemacht). Dann verliert man nicht den Überblick, bis alle Mannschaften feststehen.
An der Zahl der Teilnehmer wird sich ja nichts ändern. Es sind 24 Teams. Fettgedruckt sind die bereits feststehenden Vereine, für die anderen ist die Grundlage das ULEB-Länderranking und der Stand in der je nationalen Liga (also erster etc. der Hauptrunde). Das ganze ist eine verdeutschte Version von Interbasket (mein Anteil entsprechend gering).Euroleague 2014-2015
1. FC Barcelona (1. Spanien, A-Lizenz)
2. CSKA Moskau (1. Russisches Team in VTB, A-Lizenz)
3. EA7 Armani Milano (1. Italien, A-Lizenz)
4. Fenerbahce Istanbul (1. Türkei A-Li****zenz)
5. Zalgiris Kaunas (1. Litauen, A-Lizenz)
6. Panathinaikos Athen (1. Griechenland, A-Lizenz)
7. CSP Limoges (1. Frankreich, B-Lizenz)
8. Bayern München (1. Deutschland, B-Lizenz)
9. Crvena Zvezda (3. ABA Liga, WC)
10. Turow Zgorzelec (1. Polen, B-lizenz)
11. Cedevita Zagreb (2. ABA Liga, B-Lizenz)
12. Real Madrid (2. Spanien, A-Lizenz)
13. Nizhny Novgoro****d (2. Russisches Team in VTB, B-Lizenz)
14. Dinamo Sassari (3. Italien, WC)
15. Galatasaray Istanbu****l (2. Türkei, B-Lizenz)
16. Neptunas Klaipeda (2. Litauen)A-Lizenzen:
17. Unicaja Malaga (4. Spanien)
18. Laboral Kutxa Vitoria (6. Spanien)
19. Olympiakos Piraeus (2. Griechenland)
20. Anadolou Efes Istanbul (5. Türkei)
21. Maccabi Tel Aviv (1. Israel)Wild Card:
22. ALBA Berlin (2.Deutschland, WC)C-Lizenz:
23. Valencia Basket (3.Spanien, Sieger EC)Kandidaten für den letzten Spot via Qualifikationsturnier:
24a. Unics Kazan (3. Russisches Team in VTB)
24b. SIG Strasbourg (2. Frankreich)
24c. ASVEL Lyon Metropole (7.Frankreich)
24d. Hapoel Migdal Jerusalem (3.Italien)
24e. Stelmet Zielona Gora (2.Polen)
24f. CEZ Nymburk (1. Tschechien)
24g. Telenet Oostende (1. Belgien)
24h. VEF Riga (2. Lettland)Letzte Aktualisierung: 25.Juni
Setzliste für die Auslosung am 10.7.:
Pot 1: CSKA Moskau, FC Barcelona, Olympiakos Piraeus, Real Madrid Pot 2: Maccabi Tel Aviv, Panathinaikos Athen, Valencia Basket, Anadolu Efes Istanbul Pot 3: Unicaja Malaga, Fenerbahce Ülker, Laboral Kutxa, Zalgiris Kaunas Pot 4: ALBA Berlin, Galatasaray Istanbul, EA7 Armani Milano, Nizhny Novgorod Pot 5: Crvena Zvezda, Cedevita Zagreb, Bayern München, Dinamo Sassari Pot 6: Neptunas Klaipeda, PGE Turow Zgorzelec, CSP Limoges, Gewinner QR
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24e. Alba Berlin (2. Deutschland, so ist der aktuelle Stand, da Bamberg im VF schon raus ist)…ALBA ist nach aktuellem Stand mindestens Vierter, nicht mehr, nicht weniger, wie alle anderen Halbfinalteilnehmer auch. Bambergs Ausscheiden hat nur für Bamberg folgen (5. Platz in der Endabrechnung).
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24e. Alba Berlin (2. Deutschland, so ist der aktuelle Stand, da Bamberg im VF schon raus ist)…ALBA ist nach aktuellem Stand mindestens Vierter, nicht mehr, nicht weniger, wie alle anderen Halbfinalteilnehmer auch. Bambergs Ausscheiden hat nur für Bamberg folgen (5. Platz in der Endabrechnung).
Wurde im Einleitungstext doch ausreichend erklärt. Entscheidend ist die Platzierung der Hauptrunde und da Bamberg bereits ausgeschieden ist, rutscht ALBA demnach auf Rang 2. Diese Auflistung ist doch nur vorläufig.
Für die BBL wäre es mit Sicherheit am besten, wenn die Bayern nicht Meister werden. Schließlich ist davon auszugehen, dass sie sonst wieder eine Wildcard bekommen.
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…Wurde im Einleitungstext doch ausreichend erklärt. Entscheidend ist die Platzierung der Hauptrunde und da Bamberg bereits ausgeschieden ist, rutscht ALBA demnach auf Rang 2. Diese Auflistung ist doch nur vorläufig.…
Mea culpa. Ich habe den Einleitungstext nicht mal überflogen. Wenn ich das gemacht hätte, lautete die Antwort:
Die Aufstellung der Kandidaten für die Qualifikation ist in dieser Form völlig sinnlos, wenn sich durch Playoffs die Platzierung noch ändern kann. Zur Zeit lässt sich nur feststellen, wer nicht mehr in Frage kommt.
Die Kreis der Kandidaten in jedem Land ist (vermutlich, ich weiß es nur für die BBL) größer als die eine genannte Mannschaft. Daher bringt diese Liste (der möglichen Quali-Teilnehmer) überhaupt keinen Erkenntnisgewinn.
Und nur weil diese Liste so auf interbasket.net geführt wird, wird sie nicht wahrer…
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gerade für solche User wie biboler gibt es das Fettgedruckte. Der Rest ist quasi gegenwärtiger Stand oder von mir aus Unstand. Das ändert sich von Tag zu Tag (wie eben Bamberg gezeigt hat). Wer es also noch klarer haben will, denkt sich die nicht fettgedruckten Namen weg. Wer aber einen Eindruck von dem bekommen möchte, wie es dereinst aussehen könnte, kann vielleicht mit den nicht fetten Namen leben.
Alles klar? -
gerade für solche User wie biboler gibt es das Fettgedruckte. Der Rest ist quasi gegenwärtiger Stand oder von mir aus Unstand. Das ändert sich von Tag zu Tag (wie eben Bamberg gezeigt hat). Wer es also noch klarer haben will, denkt sich die nicht fettgedruckten Namen weg. Wer aber einen Eindruck von dem bekommen möchte, wie es dereinst aussehen könnte, kann vielleicht mit den nicht fetten Namen leben.
Alles klar?Passt schon Abdul, man muss sich nicht für alles rechtfertigen (auch wenn es mir manchmal ebenfalls schwerfällt ;)) . Danke für die Übersicht.
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Cibona Zagreb hat seine finanziellen Probleme in den Griff bekommen, die Stadt Zagreb stellt ihnen 43,4 Mio Kuna (5,7 Mio €) zur Verfügung um Schulden (3,7 Mio €) zu bezahlen und flüssig zu sein (2 Mio €). Das hat der Stadtrat mit 29 gegen 11 Stimmen entschieden. Damit dürftrn sie in der kommenden Euroleague-Saison dabei sein.
tportal.hr/sport/kosarka/335693/Cibona-igra-Euroligu-zahvaljujuci-milijunima-poreznih-obveznika.html -
Da Nizhny Novgorod im Finale der VTB steht (gegen Cska), sind sie für die Euroleague nächstes Jahr qualifiziert. Das ist die erste Teilnahme an diesem Wettbewerb für das Team.
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Kaunas offenbar weiterhin in finanziellen Problemen!
Simonas Baranauskas @LithuaniaBasket 11 Std.
Žalgiris Kaunas had over €5 million in assets arrested due to outstanding debts to banks. #Zalgiris #Euroleague -
Euroleague 2014-2015
Danke @Abdul für die Übersicht und die damit verbundene Arbeit, sowie investierte Zeit.
Haters gonna hate.Hat Banvit Bandirma eine Chance auf das Qualifikationsturnier?
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Erst mal Danke an @Abdul für die viele Mühe, nicht nur an dieser Stelle.
Zweitens nicht jeder Hauch von Kritik ist gleich “gehate” (hallo transition). Ich habe auch ein bisschen gebraucht, um die Lesart zu verstehen und - da bin ich ehrlich - finde es auch nicht optimal verständlich (ich dummer Hater). Diese Sache mit 1. Real Madrid, 1. Bayern München usw. ist mir jetzt verständlich, wie es gedacht ist, finde es aber nicht besonders gut nachvollziehbar und leicht verwirrend.Ehrlich gesagt komme ich mit dem Aufbau bei wikipedia besser klar, vielleicht aber auch einfach, weil ich es so seit Jahren kenne:
Euroleague 2014-15 (ca. in der Mitte).Vielleicht würde sich hier die Verständlichkeit erhöhen, wenn man es nach Länderplätzen sortiert und dahinter die Teams schreibt, die aktuell dafür in Frage kommen (da kann man ja die HR-Platzierung bei der Reihenfolge einfliessen lassen). Eventuell noch die A-Lizenzteams in Fett.
Beispiel:
1. ESP (Real / Valencia / Barca / Malaga / Gran Canaria)
2. RUS (ZSKA Moskau / Nizny Novgorod)
…
4. TUR (Fenerbahce / Galatasaray)
…
8. GER (MUC / Alba / Old / AD)
etc.Nur so als Idee.
Btw, nach Lage der Dinge wird es für Deutschland auch dieses Jahr wieder knapp nicht für einen zweiten festen Platz reichen. Was Frankreich übrigens immer noch vor Deutschland zu suchen hat, verstehe wer will.
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Erst mal Danke an @Abdul für die viele Mühe, nicht nur an dieser Stelle.
Zweitens nicht jeder Hauch von Kritik ist gleich “gehate” (hallo trainstation). Ich habe auch ein bisschen gebraucht, um die Lesart zu verstehen und - da bin ich ehrlich - finde es auch nicht optimal verständlich (ich dummer Hater). Diese Sache mit 1. Real Madrid, 1. Bayern München usw. ist mir jetzt verständlich, wie es gedacht ist, finde es aber nicht besonders gut nachvollziehbar und leicht verwirrend.Ehrlich gesagt komme ich mit dem Aufbau bei wikipedia besser klar, vielleicht aber auch einfach, weil ich es so seit Jahren kenne:
Euroleague 2014-15 (ca. in der Mitte).Vielleicht würde sich hier die Verständlichkeit erhöhen, wenn man es nach Länderplätzen sortiert und dahinter die Teams schreibt, die aktuell dafür in Frage kommen. Eventuell noch die A-Lizenzteams in Fett.
Beispiel:
1. ESP (Real / Valencia / Barca / Malaga / Gran Canaria)
2. RUS (ZSKA Moskau / Nizny Novgorod)
…
4. TUR (Fenerbahce / Galatasaray)
…
8. GER (MUC / Alba / Old / AD)
etc.Nur so als Idee.
Btw, nach Lage der Dinge wird es für Deutschland auch dieses Jahr wieder knapp nicht für einen zweiten festen Platz reichen. Was Frankreich übrigens immer noch vor Deutschland zu suchen hat, verstehe wer will.
Wahrscheinlich der fette TV Vertrag
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Euroleague 2014-2015
Danke @Abdul für die Übersicht und die damit verbundene Arbeit, sowie investierte Zeit.
Haters gonna hate.Hat Banvit Bandirma eine Chance auf das Qualifikationsturnier?
Gibt es denn jetzt nächste Saison eine Quali?
a) Wenn ja, dann wäre es ja mal schon gut, wenn es statt der Wild Card zwei Qualifikanten geben würde wie zuletzt 2011/12 (Tante Edith hat nochmal nachgeschaut).b) Dann sollte man als 24i) noch UNICS als VTB-Halbfinalisten und 24j) Bandirma auf die Liste setzen. Vier türkische Mannschaften fände ich aber schon ziemlich heftig. Von daher schätze ich die Chancen nicht allzu hoch ein, aber bei einer Quali halte ich das für möglich, weil sie eine gute Klubwertung haben. Mal davon abgesehen, kann die ULEB vermutlich derzeit auf ukrainische Klubs ganz gut verzichten kann. Ich schätze, dass Budivelnyk maximal einen Quali-Platz kriegt.
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Gegen Kritik habe ich überhaupt nichts einzuwenden, der Sinn der Auflistung war ja, einen verständlichen und klaren Überblick zu geben.
Wikipedia ist gut, aber ich fürchte, die sd-Funktion für Tabellen (und Farben) würde das nicht hergeben. Ich lass das also erstmal so, die Saison nähert sich ja dem Ende und dann sollten die Teams zeitnah feststehen. Für die Spielzeit 2015/16 kann man sich nochmal eine andere Tabelle ausdenken (danach ist der jordische Knoten ja durchschlagen oder noch fester geknüpft - wer weiss). Da könnte es ja nochmal turbulenter zugehen, weil sich alle Teams um die sicheren Fleischtöpfe prügeln werden.Henks neue Teams (24 i+j) sind in die Tabelle integriert, allerdings kann ich mir Banvit als 4.türkisches Team nicht vorstellen. Ich meine auch, dass Bertomeu sich dahingehend schon geäussert hatte. Aber da bei WC noch offen sind, dürften zwei Teams aus der Quali noch hochrutschen. Das Problem Siena scheint sich ja von selbst zu lösen, da sie drauf und dran sind, das Finale in Italien zu erreichen und entsprechend den zweiten italienischen Spot zu ergattern.
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Einen kleinen Rückzieher mache ich bei Nizhny. Ganz sicher ist die Teilnahme noch nicht. Sollten Neptunas und Galatasaray Meister werden, wird es knapp.
In Spanien hat es sich aber insofern geklärt als mit Unicaja , Barcelona, Valencia und Madrid vier Teams im HF sind, die auch schon auf der Eurleagueliste stehen. Daher behält Vitoria seine A-lizenz, egal wer ins Finale kommt.
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Die ULEB hat nun die Positionen und Kriterien für die nächste euroleague veröffentlicht. Es ändert sich an unserer Tabelle nur insofern etwas, als Vitoria trothz anderslautender Aussagen Bertomeus doch noch nicht sicher die A-Lizenz behält. Sollte Valencia ins Finale kommen, würde Laboral seine verlieren. Möglich, dass sie dann eine WC bekämen. Für Deutschland wäre der Finaleinzug Valencias in jedem Fall günstig, weil es dann eine WC mehr gäbe (nämlich die dann nicht mehr benötigte C-Lizenz von Valencia).
euroleague.net/news/i/137917/180Lokomotiv Kuban hofft auch auf eine WildCard: sportando.com/en/cups/euroleague/121743/lokomotiv-kuban-hopes-to-get-a-wild-card-for-next-euroleague-season.html
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Nach den heute herausgegebenen Kriterien für die Lizenzen der nächsten Euroleaguesiaon (siehe Post oben drüber) scheint Siena seine A-Lizenz zu behalten. Wäre ziemlich überraschend, aber Bertomeu ist ja vieles zuzutrauen. Dennoch habe ich das Team oben noch nicht geschwärzt, weil eine offizielle Bestätigung noch fehlt.
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… allerdings kann ich mir Banvit als 4.türkisches Team nicht vorstellen. Ich meine auch, dass Bertomeu sich dahingehend schon geäussert hatte. Aber da bei WC noch offen sind, dürften zwei Teams aus der Quali noch hochrutschen. …
Das letzte Mal, dass bei acht Qualifikanten zwei Teams aus einem Land dabei waren, war 2010 mit Marousi (Sieger über Alba) und Aris. Demzufolge sind Neptunas und Lietuvos rytas beide als Qualifikanten auch eher unwahrscheinlich, dann schon eher eine Wildcard bspw. für Vilnius. Man kann sich natürlich die Sicht zu eigen machen, dass Vilnius für seine Leistungen in der VTB und Klaipeda für seine Leistungen in der litauischen Liga einen Qualiplatz bekommen, aber momentan würde ich zwei von acht Qualiplätzen nach Litauen trotdem eher für unwahrscheinlich halten.
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Montepaschi Siena hat zwar das Finale der italienischen Liga erreicht, aber ob sie damit was erreicht haben, steht noch nicht fest. Das Damoklesschwert des Zwangsabstiegs steht immer noch über ihnen und entsprechend die Euroleagueteilnahme.
Durch das neue Handling in der spanischen Frage, dass 5 spanische Teams nur dann Euroleague spielen, wenn Valencia nicht ins Finale der ACB kommt (wonach es nach dem 0:2 gegen Barca im HF aussieht) und sonst Vitorias A-Lizenz ausgesetzt wird, scheint Neptunas Klaipeda als Vizemeister von Litauen Kapital daraus zu schlagen. Kommt nämlich Milano (als A-Lizenzler) ins Finale der italienischen Liga, sodass keine drei Teams aus Italien Euroleague spielen, würde Spot 16 an Neptunas gehen (habe ich erstmal als 16a bezeichnet, Begründung unten).Die spanischen Spots würden entweder a) (Valencia im Finale) 1 Meister, 12 Vizemeister, 16 Barcelona (erhält dann natürlich die Nummer 17) und 17 (dann18 ) Unicaja oder Madrid, je nachdem, wer im HF ausscheidet. Allerdings kann man davon ausgehen, dass die WC aud frei werdenden C-Lizenz (Nr. 23) an Vitoria gehen würde. Oder
b) Barcelona im Finale) 1 Meister, 12 Vizemeister, 17 Unicaja (oder Madrid, jedenfalls der Verlierer des jetzigen Halbfinales), 18 Laboral Vitoria und 23 Valencia.
Es ist also mehr oder weniger gehupft wie gesprungen und soll nur den gegenwärtigen Nummernsalat in der Liste oben verdeutlichen (na wenn’s jetzt klar ist ) -
Nach der Aussage von Bartomeu! dass Deutschland 2 Spots sicher hat, müsste eine der Wildcards ja dann an Alba oder Bayern gehen.
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Matze, seit letztem Jahr nehme ich (und viele Berliner) die vielen Aussagen von Jordi nicht mehr als bindend an. Da warte ich auf das Schwarz auf Weiss. Zudem verstand Bertomeu auch früher unter Spots auch die Qualifikanten. Definitiv wird es die eine WC geben, da Galatasaray keine A-Lizenz bekommt (sind ja eh qualifiziert und nach nächstem Jahr ist ja Schluss mit Lizenzen), und die C-Lizenz oder daraus resultierende WC sicher in Spanien bleiben würde… Würde mich freuen, wenn die WC nach Deutschland geht, sicher ist aber noch nichts. Gemunkelt wird ja auch, dass sie wieder an Budivelnik Kiew fällt.
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Kiew glaube Champions bei der politischen Situation dort eher nicht. Gefährlicher wäre eher PSG Paris, wenn die starten sollten
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Und selbst wenn die WC nach Deutschland geht, würde ich bei Jordis Lechzen nach Schein und Scheinen Bamberg nicht ganz ausschliessen. Zumindest courtreview hatte angedeutet (ob zurecht oder nicht, ich habe diese Aussage der Pressekonferenz damals nirgendwo sonst gehört oder gelesen), dass Bertomeu gesagt haben soll, dass Bamberg durchaus eine WC verdient hätte. Das liesse sich zwar kaum logisch vermitteln (ALBA steht im Finale und hat ein deutlich besseres Euroleague-Ranking), aber Sophistereien liegen dem Mann ja. Wobei das von mir keine Andeutung sein soll, dass es so kommt, es stellt nur mögliche Szenarien vor.
Also da ist noch viel Luft nach oben. An Paris glaube ich nicht, die Aktionen die von dort ausgehen, sind nicht so vielversprechend bisher im Sommer. -
Und selbst wenn die WC nach Deutschland geht, würde ich bei Jordis Lechzen nach Schein und Scheinen Bamberg nicht ganz ausschliessen. Zumindest courtreview hatte angedeutet (ob zurecht oder nicht, ich habe diese Aussage der Pressekonferenz damals nirgendwo sonst gehört oder gelesen), dass Bertomeu gesagt haben soll, dass Bamberg durchaus eine WC verdient hätte. Also da ist noch viel Luft nach oben. An Paris glaube ich nicht, die Aktionen die von dort ausgehen, sind nicht so vielversprechend bisher im Sommer.
Stoschek hatte die WC für Bamberg doch quasi schon als nicht möglich bezeichnet. Ich denke die beiden Finalisten werden nächste Saison Euroleague Spielen.
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Na dein Wort in Gottes Ohr
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Und selbst wenn die WC nach Deutschland geht, würde ich bei Jordis Lechzen nach Schein und Scheinen Bamberg nicht ganz ausschliessen. Zumindest courtreview hatte angedeutet (ob zurecht oder nicht, ich habe diese Aussage der Pressekonferenz damals nirgendwo sonst gehört oder gelesen), dass Bertomeu gesagt haben soll, dass Bamberg durchaus eine WC verdient hätte. Das liesse sich zwar kaum logisch vermitteln (ALBA steht im Finale und hat ein deutlich besseres Euroleague-Ranking), aber Sophistereien liegen dem Mann ja. Wobei das von mir keine Andeutung sein soll, dass es so kommt, es stellt nur mögliche Szenarien vor.
Also da ist noch viel Luft nach oben. An Paris glaube ich nicht, die Aktionen die von dort ausgehen, sind nicht so vielversprechend bisher im Sommer.Das hat Jordi auch nicht während der offiziellen PK gesagt, sondern danach bei einem Gespräch mit einigen Journalisten. So wie es in dem Artikel steht, haben das ja mehrere Journalisten so verstanden. Die können sich natürlich aber auch täuschen.
Wie Matze schon schreibt, hat Stoschek klipp und klar gesagt, dass Bamberg keine Chance auf die WC für die EL hat. Momentan fällt mir kein Grund ein, warum er das so deutlich sagen sollte, wenn es noch Hoffnungen für Bamberg gäbe.
Bezgl. der deutschen (potenziellen) WildCard: Egal wer Meister wird und den sicheren Startplatz erhält, glaubt ihr, dass man den Quali-Platz in eine WildCard ändert? Wäre es eurer Ansicht nach möglich, falls das geschehen sollte, dass ein anderes Team (evtl. Oldenburg oder Bamberg) eine WildCard für die Quali erhält?
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Herrje, Bertomeu verspricht Jedem alles! “Hätte verdient” ist so herrlich unverbindlich, das hat er im letzten halben Jahr so ca. 70 Vereinen ins Ohr gesäuselt. Darauf kann man absolut nichts geben.
Es gibt aktuell nicht ein einziges Anzeichen (wenn man Bertomeus nichtssagendes Geschwafel als das nimmt, was es ist) für eine Wildcard (nicht Quali Wildcard! oder ähnliches) für Deutschland, d.h. genauer muss man sagen für ein deutsches Team, denn Wildcards sind immer an konkrete Teams gebunden, nicht an Ligen. Bertomeu wird auch einen Teufel tun, sich da früher als absolut nötig festzulegen. Den Joker hält er schön in der Hinterhand. Auf welcher Grundlage die Idee basiert, Deutschland hätte de facto zwei Startplätze sicher (sicher ungleich Quali), ist mir schleierhaft. Der Meister spielt mit einer der 8 B-Lizenzen in der Euroleague, der Vize-Meister muss Quali spielen. Punkt! Wer ausser München kann / will sich überhaupt die halbe Million für eine Wildcard leisten? Oldenburg und Alba wohl nicht, zumal es bei Oldenburg auch sportlich keine Argumente gäbe. Bamberg kann sich das finanziell leisten, aber das würde für richtig Stunk in Europa sorgen, denn sportlich haben die ja weder in der Euroleague noch im Eurocup jemals etwas gerissen. Zudem muss ja J.B. auch noch seine Freunde in der Türkei (z.B. Besiktas) oder Russland (Khimki u.a.) mit Euroleague-Teilnahmen versorgen. Für Deutschland wird es nicht reichen. Es sei denn Bayern München braucht eine Wildcard.
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ich finde den thread grad nicht wieder, aber da hatte jemand passenderweise bemerkt, dass jordi schon mehrfach die qualirunde auch als “teilnahme” an der euroleague bezeichnet hatte,auch wenn es ja nur die chance dafür darstellt. insofern sollte man die zwei startplätze für deutschland als das verstehen was sie sind. meiser direkt, vize quali. und die wildcard ist den münchnern ja angeblich für den fall dass sie nicht meister werden schon wieder versprochen worden.
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Ich erinnere mal daran, dass es im Vorjahr DREI Wildcards gegeben hat, weil die A-Lizenz, die Gdynia verloren hat, nicht neu verteilt wurde. Hier ist also dieses Jahr noch mehr Spielraum für alle möglichen Entscheidungen. Also theoretisch zwei neue A-Lizenzen (die von Gdynia und die vom Club, der dieses Jahr am schlechtesten dasteht (das wäre Mailand; oder eine, die aus irgendwelchen anderen Gründen entzogen wird) und zwei WCs, oder bis zu 4 WCs. Könnte auch bedeuten, dass es 2 Quali-Gewinner in die Euroleague schaffen?
Grundsätzlich ist ja mit allem zu rechnen. Zwei feste Plätze für die BBL wären jedoch längst verdient (und ich meine nicht Quali), es gab doch in den letzten Jahren einigermaßen regelmäßig EL Top16 Clubs und EC Achtel/Viertelfinalisten. Sportlich ist man längst an Frankfreich vorbei und in dieser Saison liegt die BBL auch vor Litauen und Italien!
Eine Übersicht über die aktuellen Kandidaten der Plätze auch hier (tab “allocation 14-15”)
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Ist das so bei der EL, dass nur dieser Bertomeu alles entscheidet. Es kann doch nicht sein, dass es ständig irgendwelche Änderungen der Bestimmungen nach guter Laune dieses Herren sich ändern. Gibt es da kein Gremium, ich kenne mich da bei denen nicht so aus.
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Ist das so bei der EL, dass nur dieser Bertomeu alles entscheidet. Es kann doch nicht sein, dass es ständig irgendwelche Änderungen der Bestimmungen nach guter Laune dieses Herren sich ändern. Gibt es da kein Gremium, ich kenne mich da bei denen nicht so aus.
Ja.Doch.Jein (formal ja, de facto nein).
Formal gibt es aktuell nicht eine einzige Wildcard. Es gibt den einen Platz von Gdynia, aber daraus kann B. völlig nach Belieben
a) eine A-Lizenz machen
b) eine B-Lizenz machen oder
c) eine Wildcard machen.
Ganz nach Bedarf und Lust und Laune. Man braucht gar nicht erst versuchen, da irgend etwas zu berechnen, der Typ ist schlichtweg unberechenbar. Da es aber für eine Wildcard eine halbe Million Euro gibt, kann sich ja jeder selbst überlegen, welche der drei Varianten er für die wahrscheinlichste hält -
Es wird keine drei WC’s geben. Sollte Milano seine verlieren (was ich nicht glaube), würden sie als Meister/Vize eh drin sein. Bei Siena läuft es ähnlich, wenn sie nicht zwangsversetzt werden. Bleibt die eine (max. zwei s.u.) WC aus Asseco Prokoms A-lizenz. Und da gibt es drei russische Anwärter (Khimki, Luban und Kazan, da ja mit Nizhny das rangschwächste Team ausgerechnet im Finale steht), Budivelnik (als heiss gehandelt) und evtl. Deutschland und Frankreich.
Eine mögliche zweite WC dürfte durch Barca verabschiedet werden (wenn Valencia nämlich nicht ins Finale der ACB kommt, sondern auf die C-Lizenz zurückgreift)
Folgende Szenarien sind denkbar: Siena verliert seine A-Lizenz (plus seinen Startplatz als Meister/Finalist), dann dürfte Sassari nachrutschen. Italien wird auf jeden Fall mehr Recht auf einen zweiten Starter zugestanden als Deutschland.
Bei Milano wäre die einzige kleine Chance auf eine zweite WC die: Sollte Bertomeu Neptunas Klaipeda als für die Euroleague zu klein und in seinen Augen ungeeignet erachten, kann er da tricksen, indem er Milanos A-Lizenz einsteckt, Milano als Meister/Vizemeister aber qualifiziert wäre und diese frei gewordene A-Lizenz dann in eine WC umwandeln. Dann würde Neptunas herausfallen. Für mich hätte das schon starkes Geschmäckle.
Daher sollten wir unbedingt bis auf weiteres davon ausgehen, wie einige bemerkten: verliert München das Finale, erhalten sie eine WC und ALBA die B-Lizenz.
Gewinnt München das Finale, haben sie die B-Lizenz und ALBA wird die Quali angeboten. -
Ist das so bei der EL, dass nur dieser Bertomeu alles entscheidet. Es kann doch nicht sein, dass es ständig irgendwelche Änderungen der Bestimmungen nach guter Laune dieses Herren sich ändern. Gibt es da kein Gremium, ich kenne mich da bei denen nicht so aus.
Ja.Doch.Jein (formal ja, de facto nein).
Formal gibt es aktuell nicht eine einzige Wildcard. Es gibt den einen Platz von Gdynia, aber daraus kann B. völlig nach Belieben
a) eine A-Lizenz machen
b) eine B-Lizenz machen oder
c) eine Wildcard machen.
Ganz nach Bedarf und Lust und Laune. Man braucht gar nicht erst versuchen, da irgend etwas zu berechnen, der Typ ist schlichtweg unberechenbar. Da es aber für eine Wildcard eine halbe Million Euro gibt, kann sich ja jeder selbst überlegen, welche der drei Varianten er für die wahrscheinlichste hältVielen Dank!
Das hat ja schon was von Mafia. Unglaublich. -
Ist das so bei der EL, dass nur dieser Bertomeu alles entscheidet. Es kann doch nicht sein, dass es ständig irgendwelche Änderungen der Bestimmungen nach guter Laune dieses Herren sich ändern. Gibt es da kein Gremium, ich kenne mich da bei denen nicht so aus.
Ja.Doch.Jein (formal ja, de facto nein).
Formal gibt es aktuell nicht eine einzige Wildcard. Es gibt den einen Platz von Gdynia, aber daraus kann B. völlig nach Belieben
a) eine A-Lizenz machen
b) eine B-Lizenz machen oder
c) eine Wildcard machen.
Ganz nach Bedarf und Lust und Laune. Man braucht gar nicht erst versuchen, da irgend etwas zu berechnen, der Typ ist schlichtweg unberechenbar. Da es aber für eine Wildcard eine halbe Million Euro gibt, kann sich ja jeder selbst überlegen, welche der drei Varianten er für die wahrscheinlichste hältVielen Dank!
Das hat ja schon was von Mafia. Unglaublich.Besser sogar - da völlig legal … cleveres Kerlchen der Herr B.
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Es wird keine drei WC’s geben. Sollte Milano seine verlieren (was ich nicht glaube), würden sie als Meister/Vize eh drin sein. Bei Siena läuft es ähnlich, wenn sie nicht zwangsversetzt werden. Bleibt die eine (max. zwei s.u.) WC aus Asseco Prokoms A-lizenz. Und da gibt es drei russische Anwärter (Khimki, Luban und Kazan, da ja mit Nizhny das rangschwächste Team ausgerechnet im Finale steht), Budivelnik (als heiss gehandelt) und evtl. Deutschland und Frankreich.
Eine mögliche zweite WC dürfte durch Barca verabschiedet werden (wenn Valencia nämlich nicht ins Finale der ACB kommt, sondern auf die C-Lizenz zurückgreift)
Folgende Szenarien sind denkbar: Siena verliert seine A-Lizenz (plus seinen Startplatz als Meister/Finalist), dann dürfte Sassari nachrutschen. Italien wird auf jeden Fall mehr Recht auf einen zweiten Starter zugestanden als Deutschland.
Bei Milano wäre die einzige kleine Chance auf eine zweite WC die: Sollte Bertomeu Neptunas Klaipeda als für die Euroleague zu klein und in seinen Augen ungeeignet erachten, kann er da tricksen, indem er Milanos A-Lizenz einsteckt, Milano als Meister/Vizemeister aber qualifiziert wäre und diese frei gewordene A-Lizenz dann in eine WC umwandeln. Dann würde Neptunas herausfallen. Für mich hätte das schon starkes Geschmäckle.
Daher sollten wir unbedingt bis auf weiteres davon ausgehen, wie einige bemerkten: verliert München das Finale, erhalten sie eine WC und ALBA die B-Lizenz.
Gewinnt München das Finale, haben sie die B-Lizenz und ALBA wird die Quali angeboten.Okay, ich habe mir noch mal die ULEB-Mitteilung zu den “licence allocation criteria” durchgelesen. Falls die gelten ist ziemlich klar:
a) es gibt nur eine B-Lizenz durch Quali
b) Klaipeda ist praktisch nicht aus dem Teilnehmerfeld zu verdrängen. (hat laut Wikipedia mit der Švyturio Arena eine 5000er-Halle)
c) alle vier spanischen A-Lizenzen ziehen, da Valencia mgl.weise heute schon seine Chance auf eine B-Lizenz verwirkt und die C-Lizenz in Anspruch nehmen muss (daher von dort auch keine weitere Wildcard).
d) der deutsche Vizemeister ist Teilnehmer an der Quali. (“angeboten” ist in diesem Zusammenhang nicht richtig, man müsste schon quasi die Teilnahme ablehnen wie Virtus Rom letztes Jahr.)
e) zwei Wildcards für eine Mannschaft hintereinander gab es selten (bis gar nicht?), daher sehe ich Budivelnyk erst recht nach den Unruhen als keinen starken Kandidaten und Bayern bräuchte quasi eine Lex Bavariae. Ansonsten macht Bertomeu in punkto Wildcard aber, was er will.zu a) und d) lese man sich noch mal die letzten drei “bullet points” zu den B-Licence-Teams in der Mitteilung durch. Da ergibt sich nicht mehr so massenhaft Verhandlungsmasse, außer die ULEB will quasi alle Qualiplätze durch Wildcards vergeben.
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Neptunas ist ja der letzte Spot (der B-Lizenzen), der gegenwärtig drin wäre, das heisst es gibt kein automatisches Anrecht auf Teilnahme (ausser, dass mindestens 7 B-Lizenzen vergeben werden müssen).
Hier gibt es also “Handlungsspielraum” für Bertomeu. Da das im Ranking am schlechtesten positionierte A-Lizenzteam (in diesem Jahr Milano) seine A-Lizenz verlieren kann, wäre Milano über den Finaleinzug in der Lega A für die Euroleague über die B-Lizenz qualifiziert. Sie stehen aber mit ihrer B-Lizenz vor Klaipeda. Wandelt man also die Milano-A-Lizenz in eine A-Lizenz für ein anderes Team oder eine WC um, würde Klaipeda seine direkte Teilnahme an der Euroleague verlieren (und evtl. Quali spielen müssen, was sie aber ablehnen würden, wie schon durch die Medien ging). Da spielt die Hallengrösse dann keine Rolle.Um der Fairness im Wettbewerb willen hoffe ich nicht auf dieses Szenario, aber ausschliessen sollte man es nicht. Übrigens fällt mir jetzt ein, dass es mit Siena ja eine etwas ähnliche Variante geben könnte (insofern könnte jonber mit seinen drei WC’s doch recht haben), Siena verliert seine A-Lizenz durch Zwangsabstieg, Sassari erhält als quasi Vizemeister eine B-Lizenz, die immer noch vor Klaipeda liegt und die freie A-Lizenz wird zur WC. Allerdings denke ich nicht, dass sowohl Milano als auch Siena ihre Lizenz verlieren (also doch keine drei-WC-Theorie)
Es könnte also noch spannend werden. Zünglein an der Waage sind jedenfalls die italienischen Teams, da es so aussieht, als wenn Valencia Anspruch auf seine C-Lizenz macht (nach 22 Min: 34:45 gegen Barca)
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Mit Turow Zgorzelec stehen jetzt 18 Teams der nächsten Saison fest; eigentlich sogar 19, aber Klaipeda lass ich noch draussen (s.o.), Bayern dürfte durch den Finaleinzug eine WC sicher haben, wäre als Team 19 (20), Laboral ähnlich (sollte Valencia noch ins Finale kommen),also 20 (21) Teams. Dann bleiben tatsächlich nur noch die italienischen Fragen der A-Lizenzen offen (daran hängend auch die Klaipedafrage) und ob ALBA sich über den Meistertitel qualifiziert.
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Offensichtlich werden bereits Einladungen zur Qualifikationsrunde der EL verschickt. Unics Kazan wird daran teilnehmen: sportando.com/en/cups/euroleague/122588/unics-kazan-will-play-in-euroleague-qualifying-round.html
Das heisst dann ja im Umkehrschluss, dass sie raus aus der Wildcard sind (und offensichtlich Kandidaten dort schon genau eingegrenzt sind).