(RLSW) 2. RL Süd 2014/15
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bald geht’s los
gabs noch iwelche Testspiele am We von denen es interessantes zu berichten gibt?
Kein Test, aber Pokalspiel. Haiterbach gegen Remseck 2. Mit Burnette, Ley und Kesselring gabs ein +20 gegen das Landesliga-Team.
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letztes WE vor der Saison und keiner testet. dass glaub ich net.
Glaube kaum dass nur Haiterbach gespielt hat. Remseck mit Landesligateam + Jonas LeidelJetzt offiziell:
http://komusina-haiterbach.de/welcome-back-sascha-kesselring/ -
TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern +20
Man hört zwar nicht viel von Hall aber Gerüchten zufolge bleiben Idler und der PG. Alleine dadurch schon favorisiert.KKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg +8
Mitt Kesselring, Ley und Burnette konnten sie die Abgänge vermutlich kompensieren. Ludwigsburg verliert Baskow, was sie extrem schwächt. Sollte daher auch auswärts reichen für die Haiterbacher reichen.TuS Urspringschule @ ratiopharm akademie Ulm +/-0
kenne nicht einen Spieler…TV Derendingen @ PS Karlsruhe +30
PS Karlsruhe zu Hause klarer Favorit gegen den Aufsteiger.KuSG Leimen @ TB Emmendingen +10
Leimen unverändert? Dann sollte es gegen Emmendingen reichen, die in Riedel den besten Spieler verloren haben.SG Mannheim @ TV Marbach +12
Die Rückkehr von Kuhn ein Ausrufezeichen. Bei Marbach Österle zum MTV, damit fehlt der Lenker und Scorer des Aufsteigers. Zudem unterm Korb zu schwach.BG Remseck @ ActivBilanz Fellbach -5
Das Topspiel des Spieltages. Remseck sicher nicht schlechter als vergangene Saison, Fellbach einer der Topfavoriten auf den Titel, mit zahlreichen Neuzugängen (darunter whl baskow?). Hier entscheidet der Heimvorteil. -
TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern +20
klare SacheKKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg +5
Die vielen Abgänge wurden zwar kompensiert, jedoch ist die Bank von Haiterbach ziemlich dünn besetzt, wenn man jetzt mal die Kroaten von denen wir nichts genaues wissen aussen vor lässt.
Nach der S5 kommmt nicht mehr viel: Kesselring, Ley, Burnette, Jackson, Ponjavic - danach noch Maric und Buljan von der Bank. Könnte auf 40 min gegen flinke Ludwigsburger schwer werden - trotzdem HaiterbachTuS Urspringschule @ ratiopharm akademie Ulm ?
eine WundertüteTV Derendingen @ PS Karlsruhe +20
PS Karlsruhe klare SacheKuSG Leimen @ TB Emmendingen +10
Kenne leider beide Mannschaften nicht - Tippe aber auf den Favoriten LeimenSG Mannheim @ TV Marbach +10
Marbach mit super Team-Basketball in der Oberliga und immer für eine Überraschung gut. Dürfte aber für Mannheim zu wenig sein.BG Remseck @ ActivBilanz Fellbach +5
Das Topspiel des Spieltages - sehe ich genau so!
Fellbach mit einer Top-Vorbereitung und hohen Ansprühen für diese Saison. Trotzdem denke ich dass es gegen Remseck ziemlich schwer werden wird.
Ich denke Remseck ist immer noch das bessere Team und wird es am Ende knapp richten. -
Fellbach lädt herzlich ein und freut sich auf jeden Zuschauer!!!
Sonntag 28.September 2014, TipOff 17:15 Uhr, Gäuäckerhalle I in Fellbach!
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TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern
Für mich klarer Sieg hall wenn die so aufgestellt sind wie letzte Saison. + 15KKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg
Lubu hat immer ne gute Mannschaft da kommt immer was gutes nach. Ich denk das den Jungs vom kkk im letzten viertel die Puste aus geht! +10 LubuTuS Urspringschule @ ratiopharm akademie ulm
Wenn grosse spielt +5 ulmTV Derendingen @ PS Karlsruhe
Keine frage psk vernichtet den TVD am Brett. Auf Position 4und5 PSK einfach zu stark für derendingen. +20 pskKuSG Leimen @ TB Emmendingen
Leimen mit dem Verlust von Spath extrem geschwächt aber trotzdem reicht es für Emmendingen. +15 LeimenSG Mannheim @ TV Marbach
Individuell denk ich ist Mannheim bei weitem überlegen.wenn die sich zusammenreißen als Team spielen und gescheit verteidigen +15 sg MannheimBG Remseck @ ActivBilanz
In der Vorbereitung hab ich nur gutes von fellbach mitbekommen. Jetzt geht es ums erste Saisonspiel und da gehts erst mal anders zu Sache. Mal schauen ob fellbach es Schaft die Leistung der Testspiele auch gegen remsek aufs Parkett zu bringen. Für mich ist bG remsek eins der besten Teams der liga weil sie als Einheit rüber kommen und kämpfen.da sticht keiner wirklich extrem raus. +5 bG remsek -
TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern
Bei aller Lieb für Herdern. Das gibt ne Packung, Hall investiert noch mehr als letztes Jahr, das Team ist eingespielter. + 30KKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg
Das Herz hofft einen Sieg für Haiterbach, aber auch ich denke, dass Lubu - wenn vernünftig besetzt - hier in der Breite Vorteile haben könnte. Enge Kiste.TuS Urspringschule @ ratiopharm akademie ulm
Urspring mit großem Aderlass, aber ich denke, dass dieses WE zumindest Agva und Co. mitspielen. Ich sehe bei Ulm niemanden, der Agva stoppen kann, daher knapper Sieg für Urspring + 5TV Derendingen @ PS Karlsruhe
PSK ist vermutlich überall zu stark für Derendingen. Wen haben die denn außer Kienzle? + 25KuSG Leimen @ TB Emmendingen
Emmendingen hat für mich kein Regio-Format, Leimen zwar mit geringen Mitteln, aber doch eine Truppe, die das Niveau seit Jahren kennt. Denke + 15SG Mannheim @ TV Marbach
Marbach ist der ernst zu nehmendste Aufsteiger und kann Mannheim ärgern. Mannheim schätze ich aber wieder stärker ein als in der letzten Katastrophensaison, gerade mit Kuhn als Rückkehrer. + 7 MannheimBG Remseck @ ActivBilanz Fellbach
Das würde mich sportlich sehr interessieren. Fellbach sehr hart in der Defense, auch bei Remseck liegen da die Stärken, könnte ein Low-Scoring-Match werden. Denke dass es für Fellbach knapp reichen kann + 2 -
TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern
Hall hoch motiviert mit nur einem Ziel vor Augen und wird sofort ein Ausrufezeichen setzen. + 30KKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg
Für den KKK wird es ungemein schwer mit diesem kleinen Kader. LB -Wundertüte. Ich hoffe auf einen knappen KKK-Sieg +4TuS Urspringschule @ ratiopharm akademie ulm
Urspring gewinnt daheim mit +8TV Derendingen @ PS Karlsruhe
PSK genasuo wie Hall möchte ganz nach oben. Derendingen wird nicht bis zum Ende mithalten können +18KuSG Leimen @ TB Emmendingen
Emmendingen unbekannt. Leimen wird auch ohne Spath eine homogene Truppe beisammen haben + 12SG Mannheim @ TV Marbach
Mannheim wird nicht wie letzte Saison nach hinten geraten. +10BG Remseck @ ActivBilanz Fellbach
Das absolute Topspiel. Klare Vorteile auf Seiten von Fellbach nach diesen Verstärkungen. +10 Fellbach. -
Wie stark kann man eigentlich diesen tim burnette einschetzten?
Stärken: schnell, kräftig, sprungstark, top wurf, viel erfahrung und viel übersicht.
Schwächen: teamfähigkeit über eine gesamte Saison hinwegSubjektive Bewertung!!
Ich denke er wird haiterbach in vielen Spielen sehr helfen, aber wenn es nicht läuft wird u.a. er ein grund sein, dass das team auseinanderbricht…
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Hier nun auch Informationen von der BSG Ludwigsburg zum Team.
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Hier nun auch Informationen von der BSG Ludwigsburg zum Team.
Das ist ähnlich wie in der Abstiegssaison aus der ersten Regionalliga. Hier fehlen einfach 1-2 tragende Säulen. Ich schätze die junge Truppe gut ein, der Klassenerhalt müsste dank schlechterer Teams gesichert sein, aber das geht in eine andere Richtung wie letztes Jahr.
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ich war mal wieder auf der Facebook-Seite von Haiterbach unterwegs. Ley und Burnette jetzt offiziell beim KKK - werden dort vorgestellt und der Spielbericht zum Pokalspiel ist auch online.
@BigBoy11 , da würde ich saveballfree recht geben. Auf jedenfall ein krasser Spieler für diese Liga. Ich hoffe für Haiterbach dass er sich selbst nicht zu wichtig nimmt und über das Team stellt. Wir werden sehen….ich denke ich werde am Sa zum Auftakt in LB zuschauen gehen, hinterher kann ich sicherlich mehr von seiner Spielweise und Rolle in diesem Team berichte.
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TSG Schwäbisch Hall @ TV Freiburg-Herdern
Hall zermalmt FR WENN sie den gleichen Kader haben wie letzte Saison und da die Pressearbeit hervorragend ist dort und die HP immer auf dem aktuellsten Stand ist - haben wir keine Ahnung werd ort spielen wird.KKK Haiterbach @ BSG Basket Ludwigsburg
Lubu hat mächtig an Substanz verloren. Wen ich da an Mondo, Joos, Baskow etc denke die alle weg sind- die spielen mit der NBBL Mannschaft und bekommen Prügel von den oberen.
Haiterbach zwar sehr kleinen Kader aber mit Burnette den mit Abstand besten Spieler der Liga in seinen Reihen- und Kesselring zwar bißchen angesetzt am Spoiler aber für die Liga reichts noch.
Haiterbach macht das klar.TuS Urspringschule @ ratiopharm akademie ulm
die zwei Witzmannschaften- scheissegal wer gerade dort spielt. die sind für Wettbewerbsverzerrung zuständig. Letztes Jahr hat es zum Glück nicht gereicht.TV Derendingen @ PS Karlsruhe
PSK machts wenn die neue Mannschaft so ist wie hier erzählt wird. Woher haben die die Kohle für die ganzen neuen Spieler. Ich hab dort so gut wie kein Catering, keine Banden etc gesehen.Schön wenns dort ne dritte Kraft gibt- aber warum schliessen die Karlsruher sich nicht zusammen??KuSG Leimen @ TB Emmendingen
Not gegen Elend- aber Leimen macht das klar.SG Mannheim @ TV Marbach
Mannheim machts.BG Remseck @ ActivBilanz
Hoffentlich reißt Remseck den arrogant gewordenen Fellbachern den Hintern auf. Das wird dort ne Geschichte wie sie schon ein paar Mal geschrieben wurde. Schnell schnell alles zusammenkaufen, nicht zahlen können bzw. Versprechungen einlösen können und wieder abstürzen. Radic arbeitet doch dort nicht für ÜL Pauschale……und überall wird erzählt sie zahlen niemandem was…is klar…ich werde Abbitte leisten wenn sie in zwei Jahren in der 1. RL um den Aufstieg spielen werden…davor müssen sie sich beweisen… -
TV Derendingen @ PS Karlsruhe
PSK machts wenn die neue Mannschaft so ist wie hier erzählt wird. Woher haben die die Kohle für die ganzen neuen Spieler. Ich hab dort so gut wie kein Catering, keine Banden etc gesehen.Schön wenns dort ne dritte Kraft gibt- aber warum schliessen die Karlsruher sich nicht zusammen??Wie Ich höre hat PSK einen neuen Hauptsponsor bekommen ,der letztes Jahr einer der Grossen Sponsoren der BG Karlsruhe war .
Zusammenschliessen Ich Glaube eher das momentan ein Machtspiel in Karlsruhe passiert ,Kit gegen BG , Psk gegen BG usw…. -
Wie Ich höre hat PSK einen neuen Hauptsponsor bekommen ,der letztes Jahr einer der Grossen Sponsoren der BG Karlsruhe war .
Zusammenschliessen Ich Glaube eher das momentan ein Machtspiel in Karlsruhe passiert ,Kit gegen BG , Psk gegen BG usw….PSK gegen BG? Das glaubst Du doch wohl selbst nicht. Der PSK ist das Farmteam der BG, deshalb werden die auch finanziell gepusht, wobei es keine Rolle spielt, ob das direkt passiert oder Sponsoren hin- und herjongliert werden. Fakt ist: der PSK lebt von den Doppellizenzspielern, die BG braucht das Farmteam mind. 1 Liga höher, wenn man selbst wieder Richtung Pro A oder gar BBL will, sonst bekommt man nämlich schwerer Talente gebunden.
KIT ist von den beiden unabhängig. Mal sehen, wer den längeren Atem hat oder ob beide Standorte in Karlsruhe dauerhaft überleben können.
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TV Derendingen @ PS Karlsruhe
PSK machts wenn die neue Mannschaft so ist wie hier erzählt wird. Woher haben die die Kohle für die ganzen neuen Spieler. Ich hab dort so gut wie kein Catering, keine Banden etc gesehen.Schön wenns dort ne dritte Kraft gibt- aber warum schliessen die Karlsruher sich nicht zusammen??Wie Ich höre hat PSK einen neuen Hauptsponsor bekommen ,der letztes Jahr einer der Grossen Sponsoren der BG Karlsruhe war .
Zusammenschliessen Ich Glaube eher das momentan ein Machtspiel in Karlsruhe passiert ,Kit gegen BG , Psk gegen BG usw….Wenn du die derzeitige Siutation der BG ein bisschen kennst, solltest du dir zusammen reimen können, warum die Sponsoren offiziell eher bei PSK eingereiht sind.
Da mindestens 5 Spieler (müsste jetzt nachschauen, wieviele tatsächlich) bei beiden Teams in der Mannschaft aufgeführt sind, gibt es da bestimmt keine 3. Macht! -
http://www.swp.de/schwaebisch_hall/sport/basketball/regional/print/art1188140,2812403
Infos aus Schwäbsisch Hall
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na dann ist es ja angerichtet. Noch mal zwei auswärtige Ausländer , also Etat nocheinmal um 30.000 erhöht. Da müssen die Stadtwerke und der Steinofenbäcker aber noch einmal das Portemonnaier aufgemacht haben. Hall jetzt mit Pro B Budget . Ca. 130.000 € . Wenn man weiß was Macek Idler Cevriz etc. im Sommer aufgerufen haben….Also damit Hall für mich vor Fellbach…
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Woher wollt ihr eigentlich immer wissen wieviel Budget ein Team für irgendwelche Spieler benötigt? Und warum kommt das Thema hier immer wieder auf. Wen juckt das eigentlich? Es gibt doch auch Menschen die gut basketball spielen und das ohne Geld.
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Woher wollt ihr eigentlich immer wissen wieviel Budget ein Team für irgendwelche Spieler benötigt? Und warum kommt das Thema hier immer wieder auf. Wen juckt das eigentlich? Es gibt doch auch Menschen die gut basketball spielen und das ohne Geld.
Die entscheidende Frage ist nicht, wer wieviel Geld hat, sondern aus welchen legale Quellen Hall das Geld hernimmt, wenn in der Halle genau 5 Sponsoren sichtbar sind (mal zum Vergleich: in Haiterbach sinds ca. 40)
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Al Elliott in Remseck:
https://www.facebook.com/BGRemseck?fref=nf -
Woher wollt ihr eigentlich immer wissen wieviel Budget ein Team für irgendwelche Spieler benötigt? Und warum kommt das Thema hier immer wieder auf. Wen juckt das eigentlich? Es gibt doch auch Menschen die gut basketball spielen und das ohne Geld.
Die entscheidende Frage ist nicht, wer wieviel Geld hat, sondern aus welchen legale Quellen Hall das Geld hernimmt, wenn in der Halle genau 5 Sponsoren sichtbar sind (mal zum Vergleich: in Haiterbach sinds ca. 40)
Oh Oh geschätzer Kollege Fauler Zauber : Dein Statement lässt viel (auch negativen Interpretationsspielraum) zu . Für meinen Geschmack etwas zu viel. Was wäre denn wenn es einen Großspender gibt der nicht genannt werden will (weil er dann sonst noch andere Vereine sponsoren müsste)? Das wäre ganz legal. Gerade als Moderator so glaube ich, dass etwas mehr Neutralität an dieser Stelle gut aussehen würde. Mal schauen was die anderen sagen.
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Woher wollt ihr eigentlich immer wissen wieviel Budget ein Team für irgendwelche Spieler benötigt? Und warum kommt das Thema hier immer wieder auf. Wen juckt das eigentlich? Es gibt doch auch Menschen die gut basketball spielen und das ohne Geld.
Die entscheidende Frage ist nicht, wer wieviel Geld hat, sondern aus welchen legale Quellen Hall das Geld hernimmt, wenn in der Halle genau 5 Sponsoren sichtbar sind (mal zum Vergleich: in Haiterbach sinds ca. 40)
Ist die Quelle nicht egal? wichtig ist doch dass es dann richtig versteuert wird…
Und wow, das ist Mal ne Ansage aus Remseck.
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Gerade als Moderator so glaube ich, dass etwas mehr Neutralität an dieser Stelle gut aussehen würde. Mal schauen was die anderen sagen.
ich bin zwar nicht “die anderen”, aber ich sage, dass es völlig egal ist, ob FZ Moderator ist, oder nicht. Er ist und bleibt ein SD-User und gibt sich als Moderator durch kursive Schrift zu erkennen…
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Gerade als Moderator so glaube ich, dass etwas mehr Neutralität an dieser Stelle gut aussehen würde. Mal schauen was die anderen sagen.
ich bin zwar nicht “die anderen”, aber ich sage, dass es völlig egal ist, ob FZ Moderator ist, oder nicht. Er ist und bleibt ein SD-User und gibt sich als Moderator durch kursive Schrift zu erkennen…
Natürlich muss er ein registrierter SD USer sein. Sonst könnte er nämlich gar nichts schreiben.
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Ach hojo, wie käme ich dazu etwas Negatives über Hall zu sagen. Ich will doch nur ausdrücken, welch vorzügliche Leistung es ist, das legal hinzubekommen und dass die Höhe des Geldes keine Rolle spielt, solange man es legal hinbekommt. Wer da was Böses hineininterpretieren möchte, muss aber ein übler Zeitgenosse sein
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ich will dir ja sicherlich nichts böses, herr zauber, aber etwas unglücklich ist das ganze schon formuliert
nun sei es drum, ich bin auf sonntag gespannt, wenn der titelfavorit (lt fellbacher facebook veranstaltung) gegen die bg antritt. bin am überlegen, mein eigenes spiel abzusagen um dort zuzuschauen
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Woher wollt ihr eigentlich immer wissen wieviel Budget ein Team für irgendwelche Spieler benötigt? Und warum kommt das Thema hier immer wieder auf. Wen juckt das eigentlich? Es gibt doch auch Menschen die gut basketball spielen und das ohne Geld.
Die entscheidende Frage ist nicht, wer wieviel Geld hat, sondern aus welchen legale Quellen Hall das Geld hernimmt, wenn in der Halle genau 5 Sponsoren sichtbar sind (mal zum Vergleich: in Haiterbach sinds ca. 40)
Ist die Quelle nicht egal? wichtig ist doch dass es dann richtig versteuert wird…
Und wow, das ist Mal ne Ansage aus Remseck.
genau- es ist egal und wievie ist auch egal, aber wichtig ist dass alle unter gleichen Bedingungen arbeiten und die gleichen Regeln befolgen. Wenn 5 Sponsoren Hall soviel Geld spenden und Hall damit seine Jungs bezahlt, dann muss das ordnungsgemäß erfolgen. Deshalb gibt es Gesetze und Regeln in Deutschland. Sprich die Spieler müssen gemeldet sein, versteuert werden, Sozialversicherungsbeiträge bezahlt werden etc pp. So wenn man einem deutschen Spieler der sowieso berufstätig ist und ins Training und und zu Spielen in der Woche pro Weg z.B 100 km fährt. Bei drei Trainings und einem Spiel sind das 800 km die Woche. Bei einer pauschale von 30 cent pro Kilometer. Kann der Verein also völlig legal 240 € die Woche auszahlen. Aber wenn Spieler aus anderen Ländern kommen läuft das anders und muss das anders laufen. Und dafür brauch man eben etwas mehr Geld.Berufsgenossenschaft etc.Ich will da nicht wieder drauf rumreiten aber wenn man 4-5 ausländische Spieler holt und noch drei hat die man auch bezahlt muss man an die 100.000 € Budget haben wenn alles korrekt gemacht wird.Ja das Thema ist langweilig geworden aber ich finde es einfach ungerecht dass es seriös arbeitende Verein gibt und welche die bescheissen. Aber wo kein Kläger da kein Richter.
Und zu guter letzt schwingt sich Remseck nun definitiv in den Favoritenkreis auf, wobei Elliott letzte Saison weit weg von ordentlicher Form war. In Topform wird der nie mehr kommen. Nun greift also auch Remseck in die " Spritgeldtasche" was völlig in Ordnung ist und keine Wertung ist. Jetzt haben wir wieder drei Teams die oben mitspielen wollen. Sehr geil.
Was ist eigentlich mit Mensah Taylor ? Kann der überhaupt wieder Basketball spielen?
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ich will dir ja sicherlich nichts böses, herr zauber, aber etwas unglücklich ist das ganze schon formuliert
nun sei es drum, ich bin auf sonntag gespannt, wenn der titelfavorit (lt fellbacher facebook veranstaltung) gegen die bg antritt. bin am überlegen, mein eigenes spiel abzusagen um dort zuzuschauen
Fauler Zauber ist meines Wissens nach PR Profi, der hat sich schon etwas dabei gedacht.
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Fauler Zauber ist meines Wissens nach PR Profi, der hat sich schon etwas dabei gedacht.
Tzzz … was hier wieder für Gerüchte in Umlauf kommen aber in seiner Dekadenz hat sich der FauleZauber mit Sicherheit auch des Titels des PR-Profis berühmt, also Asche auf mein Haupt!
Um meine Moderatorenrechte hier aber nicht missbrauchen zu müssen, darf ich bitten, im Sinne der Forenregeln wieder zum Threadthema [Teams und Sportgeschehen der 2. RLSWS] zurückzukommen und Spekulationen um Professionen und Begabungen einzelner Forenteilnehmer hinten an zu stellen
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Das Spiel in Ludwigsburg war schön anzusehen, recht hast du… nur warum müssen Schiedsrichter sich immer so wichtig tun? Burnette schon im 2. Viertel mit 4 Fouls und insgesamt 4 T’s gegen Haiterbach!!! Ich verstehe nicht warum die Schiedsrichter immer wenn Haiterbach spielt etwas besonderes darstellen wollen… wahrscheinlich liegt es daran das alle nervös sind weil bis auf die Spiele bei denen Haiterbach spielt ja nirgendwo Zuschauer sind. Ich würde mir mal ein bisschen Respekt für die besten Stimmungsmacher der Liga und vorallem für Spieler wie Tim Burnette wünschen. Unterirdische Schiedsrichterleistung in Ludwigsburg. Das gehört sich einfach nicht!
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Liebe Haiterbach, grämt Euch nicht. Solche Spiele gibt es immer wieder. Nach dem, was ich so mitbekommen habe, wird das Team bald komplettiert und dann in der Spitze und Breite auch für höhere Weihen konkurrenzfähig. Bei einem solchen Umbruch dauert es selbstredend etwas, bis die Rädchen ineinander greifen.
Auf dem Wege allen Haiterbacher Freunden vielen Dank für Eure tolle Gastfreundschaft, die mir gestern wieder zu Teil wurde. Das macht Euren Verein besonders!
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Grad die Ergebnisse von heute gesehen. Glückwunsch an Fellbach zum Derbysieg. Ganz wichtiger Punkt.
Erschreckend sind die Leistungen der Aufsteiger, es wird wie erwartet eine Zwei- bis Dreiklassengesellschaft. Emmendingen -40 gegen ein traditionelles Kellerteam, Derendingen -53 gegen einen zugegebenermaßen Topfavoriten, Marbach -25 gegen einen Fastabsteiger aus dem Vorjahr.
Hoffentlich wirds wenigstens vorne einigermaßen spannend zwischen Fellbach, Karlsruhe, Remseck und Hall.