Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2014
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Man muss ja nicht alles durch die rosarote Brille sehen und sicherlich gibt es genügend Fehler zu beklagen, aber irgendwie habe ich den Eindruck, für Deutschland können Magic, Jordan, Pippen, Malone und Robinson mit 120:40 gewinnen und die für die 150 anwesenden SD-Bundestrainer immer noch crap spielen.
Polen ist trotz der abwesenden “Stars” keine Laufkundschaft und sie haben gut gespielt. Übrigens hatte ich den Eindruck, dass die Polen wesentlich mehr an ihrem Limit gespielt haben als die Deutschen, bei denen noch recht viel Luft nach oben ist. Und ich möchte all die Schreihälse hier hören, wenn am Ende Schaffartzik/Zirbes P´n´R gespielt hätten und Schaffartzik den wilden Dreier versemmelt hätte. Wer soll denn ausser Schröder am Ende den Ball in die Hand bekommen, ihr Witzbolde? Nowitzki ist nicht dabei, falls ihr es noch nicht gemerkt habt.
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Man muss ja nicht alles durch die rosarote Brille sehen und sicherlich gibt es genügend Fehler zu beklagen, aber irgendwie habe ich den Eindruck, für Deutschland können Magic, Jordan, Pippen, Malone und Robinson mit 120:40 gewinnen und die für die 150 anwesenden SD-Bundestrainer immer noch crap spielen.
Polen ist trotz der abwesenden “Stars” keine Laufkundschaft und sie haben gut gespielt. Übrigens hatte ich den Eindruck, dass die Polen wesentlich mehr an ihrem Limit gespielt haben als die Deutschen, bei denen noch recht viel Luft nach oben ist. Und ich möchte all die Schreihälse hier hören, wenn am Ende Schaffartzik/Zirbes P´n´R gespielt hätten und Schaffartzik den wilden Dreier versemmelt hätte. Wer soll denn ausser Schröder am Ende den Ball in die Hand bekommen, ihr Witzbolde? Nowitzki ist nicht dabei, falls ihr es noch nicht gemerkt habt.
Aber anscheinend siehst du das alles durch die rosarote Brille. Was soll der Witz mit Nowitzki?? Lächerlich im Zusammenhang mit dem Spiel.
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Ich glaube am letzten Play hatte es die Leute gestört das Schröder zum dreier hoch mußte, klar kann und soll er den Ball haben aber solch wilden langen würfe sind bei Schröder nicht hochprozentig (da wäre der heiko dreier in der tat besser)
Und auch wenn Polen keine Laufkundschaft ist, hat man denke ich auch in diesen Spiel gesehen das wir individuell etwas besser sind aber weniger als Team funktioniert haben - du sagst ja auch wir haben weniger an unseren Limit gespielt und das Polen spiel ist ja nicht unwichtig.
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In solchen Spielen merkt man halt, dass die Jungs nicht eingespielt sind. Das wird schon noch. Trotzdem beinahe noch gewonnen, also so schlimm wars jetzt auch nicht. Schröder hat mich gar nicht überzeugt, sein Spiel leidet ziemlich unter der Uneingespieltheit.
Zum Benzing Flop, das war unnötig von ihm. Allerdings auch n bisschen hart gepfiffen.
Aber wo man da ein Off-Foul sieht würde mich ja schon interessieren….@lebrone: erstmal tief durchatmen…
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Mal Klartext:
a) Mutapcic, Woltmann, Rehberger: Das sind keine Volldeppen, die haben schon eine Ahnung davon, was auf dem Feld passiert und passieren sollte. Wer Blatt o.ä. haben will, kann sich mal anschauen, was der bei den Cavs verdient. Desweiteren gab es keine weiteren Kandidaten, Ende der Diskussion.
b) Zirbes-Bashing: Was soll der Schwachsinn, hinter Pleiss ist das der zweitbeste deutsche Center immer noch und wenn es um physisches Spiel geht, sehr wahrscheinlich sogar der beste. Pleiss hat andere Vorzüge dafür. Seiferth hat heute sehr klar gemacht bekommen, wo er steht. Bleibt als Hoffnungsschimmer Voigtmann.
c) Letzter Spielzug: Schaffartzik ist die Vergangenheit, Schröder die Zukunft: Wem gebe ich in einem solchen Spiel den Ball in die Hand, der Vergangenheit oder der Zukunft? Der Sieg war nicht hundertprozentig notwendig, also war die klare Antwort Schröder. Was hätte Mutapcic ausser P´n´R sonst spielen lassen können? Also, her mit den Antworten? Die Polen haben in der Defense gegambelt und sie hatten das bessere Ende für sich. Mit einem Jahr mehr Erfahrung in der NBA sieht das nächstes Jahr bei der EM anders aus.
d) Benzing: einmal rutscht er aus und einmal kriegt er wohl Flopping gepfiffen und alle schimpfen los. Prima. Für mich war das ein klares Offense, so wie es Harris auch gepfiffen bekommen hat, ach das war kein Offense? Benzing versucht Verantwortung zu übernehmen, er sieht nicht immer gut dabei aus, aber er macht es. Seien wir froh, dass wir einen solchen Spieler mit 2,08m haben. Viele andere Länder würden ihn dankbar aufnehmen.
e) Harris: Wenn er so weitermacht, spielt Kleber und er schaut so. Schwache Vorstellung. So wird Bamberg keine Freude an ihm haben und ich sehe Trinchieri schon den Pizza-Roller schärfen.
f) Mannschaft als solches: Da sind viele dabei, die ihre Rollen noch finden müssen. Dafür läuft es eigentlich besser wie erwartet. Gebt denen Raum und Zeit zu wachsen, da wird es noch viele Ups und Downs geben. Wir haben keine zehn Spanoulis, Navarras, Noahs, aber die Jungs wollen. Das war in Bamberg sehr deutlich zu sehen. -
Leider wie befürchtet. Mutapcic ist eine völlige Fehlbesetzung (passt aber zum Kurs des DBB).
Anforderung an den nächsten Bundestrainer: Entweder Deutschkenntnisse oder mit den Spielern Englisch sprechen.
Kann dem nur zustimmen. Da kam wieder nix aber auch gar nix von der Bank. Wenn einer 45sekunden braucht um erst mal di ebeiden Spieler von ihrem Sitzplatz her zu tauschen die nachder Asuzeit apielen sollen und dann 15 Sekunden lang nur rumstottert wie soll da ein Spieletr was mit nehmen. Ein Beispiel klarer Ansagen hätte er beim Team nebenan mitnehmen können.
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Mal Klartext:
a) Mutapcic, Woltmann, Rehberger: Das sind keine Volldeppen, die haben schon eine Ahnung davon, was auf dem Feld passiert und passieren sollte. Wer Blatt o.ä. haben will, kann sich mal anschauen, was der bei den Cavs verdient. Desweiteren gab es keine weiteren Kandidaten, Ende der Diskussion.
b) Zirbes-Bashing: Was soll der Schwachsinn, hinter Pleiss ist das der zweitbeste deutsche Center immer noch und wenn es um physisches Spiel geht, sehr wahrscheinlich sogar der beste. Pleiss hat andere Vorzüge dafür. Seiferth hat heute sehr klar gemacht bekommen, wo er steht. Bleibt als Hoffnungsschimmer Voigtmann.
c) Letzter Spielzug: Schaffartzik ist die Vergangenheit, Schröder die Zukunft: Wem gebe ich in einem solchen Spiel den Ball in die Hand, der Vergangenheit oder der Zukunft? Der Sieg war nicht hundertprozentig notwendig, also war die klare Antwort Schröder. Was hätte Mutapcic ausser P´n´R sonst spielen lassen können? Also, her mit den Antworten? Die Polen haben in der Defense gegambelt und sie hatten das bessere Ende für sich. Mit einem Jahr mehr Erfahrung in der NBA sieht das nächstes Jahr bei der EM anders aus.
d) Benzing: einmal rutscht er aus und einmal kriegt er wohl Flopping gepfiffen und alle schimpfen los. Prima. Für mich war das ein klares Offense, so wie es Harris auch gepfiffen bekommen hat, ach das war kein Offense? Benzing versucht Verantwortung zu übernehmen, er sieht nicht immer gut dabei aus, aber er macht es. Seien wir froh, dass wir einen solchen Spieler mit 2,08m haben. Viele andere Länder würden ihn dankbar aufnehmen.
e) Harris: Wenn er so weitermacht, spielt Kleber und er schaut so. Schwache Vorstellung. So wird Bamberg keine Freude an ihm haben und ich sehe Trinchieri schon den Pizza-Roller schärfen.
f) Mannschaft als solches: Da sind viele dabei, die ihre Rollen noch finden müssen. Dafür läuft es eigentlich besser wie erwartet. Gebt denen Raum und Zeit zu wachsen, da wird es noch viele Ups und Downs geben. Wir haben keine zehn Spanoulis, Navarras, Noahs, aber die Jungs wollen. Das war in Bamberg sehr deutlich zu sehen.Wäre Menz schlechter?
Pick n Pop mit Kleber, da es zu erwarten war, das sie Hard Hedgen oder doppeln…
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Warum hat Polen gewonnen? Die verfügen über die Basics. Das fehlt den Deutschen leider zum Teil. In einer Liga, in denen es weniger auf das Team ankommt als auf die “Stars”, lernt und baut man die Basics nicht aus. Die Teamdefense Polens war wirklich gut. In der Offense haben sie es sehr leicht gemacht. Parker-Style (nur ohne Parker), Penetration und Kickout, dann 2 weitere Pässe und alles gut. Individuell sind die Deutschen ganz ordentlich, nur fehlt es z.T. an den Blicken für die Mitspieler, den Passfähigkeiten, den Bewegungen ohne Ball und defensiv fehlt es daran, vor dem Angreifer zu bleiben. Das hat fast nie funktioniert. Daher war es für die Polen auch recht einfach.
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@bbforafterlife: Ich stimme dir mit deinen Punkten a-f voll zu. Das wollt ich nur mal sagen.
@Klatschpappe: Die Frage ist nicht ob Menz schlechter wäre. Menz wurde von Weiß aus persönlichen Gründen abgesägt, jetzt muss es ein anderer richten. Alles andere ist hypothetisch. Die Schelte für die Coaches hier sind aus meiner Sicht unbegründet. Denn die meisten nennen nicht einmal Alternativen für vermeintlich falsche Entscheidungen. Und wer ehrlich ist, weiß, dass sich z.B. gerade auf der 2 und 3 kein Spieler besonders angeboten hat.
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Mal Klartext:
a) Mutapcic, Woltmann, Rehberger: Das sind keine Volldeppen, die haben schon eine Ahnung davon, was auf dem Feld passiert und passieren sollte. Wer Blatt o.ä. haben will, kann sich mal anschauen, was der bei den Cavs verdient. Desweiteren gab es keine weiteren Kandidaten, Ende der Diskussion.
b) Zirbes-Bashing: Was soll der Schwachsinn, hinter Pleiss ist das der zweitbeste deutsche Center immer noch und wenn es um physisches Spiel geht, sehr wahrscheinlich sogar der beste. Pleiss hat andere Vorzüge dafür. Seiferth hat heute sehr klar gemacht bekommen, wo er steht. Bleibt als Hoffnungsschimmer Voigtmann.
c) Letzter Spielzug: Schaffartzik ist die Vergangenheit, Schröder die Zukunft: Wem gebe ich in einem solchen Spiel den Ball in die Hand, der Vergangenheit oder der Zukunft? Der Sieg war nicht hundertprozentig notwendig, also war die klare Antwort Schröder. Was hätte Mutapcic ausser P´n´R sonst spielen lassen können? Also, her mit den Antworten? Die Polen haben in der Defense gegambelt und sie hatten das bessere Ende für sich. Mit einem Jahr mehr Erfahrung in der NBA sieht das nächstes Jahr bei der EM anders aus.
d) Benzing: einmal rutscht er aus und einmal kriegt er wohl Flopping gepfiffen und alle schimpfen los. Prima. Für mich war das ein klares Offense, so wie es Harris auch gepfiffen bekommen hat, ach das war kein Offense? Benzing versucht Verantwortung zu übernehmen, er sieht nicht immer gut dabei aus, aber er macht es. Seien wir froh, dass wir einen solchen Spieler mit 2,08m haben. Viele andere Länder würden ihn dankbar aufnehmen.
e) Harris: Wenn er so weitermacht, spielt Kleber und er schaut so. Schwache Vorstellung. So wird Bamberg keine Freude an ihm haben und ich sehe Trinchieri schon den Pizza-Roller schärfen.
f) Mannschaft als solches: Da sind viele dabei, die ihre Rollen noch finden müssen. Dafür läuft es eigentlich besser wie erwartet. Gebt denen Raum und Zeit zu wachsen, da wird es noch viele Ups und Downs geben. Wir haben keine zehn Spanoulis, Navarras, Noahs, aber die Jungs wollen. Das war in Bamberg sehr deutlich zu sehen.Zu beiden Posts meine Zustimmung.
Diese dauerhafte Besserwisserrei und das widerliche Bashing hier von einigen nerven doch schon sehr!Eine Anmerkung zu Seiferth: Genau wie Zirbes, hat Seiferth seine besonderen Fähigkeiten. Im Spiel gegen Polen ging da aus verschiedenen Gründen, die er nicht alle in seiner Tagesform zu suchen hat, nicht viel. Das kann er aber auch besser. Vor allem, wenn er auch ein paar bessere Bälle bekommt.
Ich sehe ihn nicht hinter Voigtmann, eher sehe ich den Vorteil der Nationalmannschaft-Center darin, dass sie ganz unterschiedliche Typen sind und jeder seine Fähigkeiten und Berechtigung hat im Team. -
Nur eines:
Das Spiel der deutschen Nationalmannscahft am gestrigen Abend hat mich an die gesamte letztjährige Saison der brose Baskets erinnert…Keine ausreichende Defensivleistung,
kein Kampfgeist und Aufbäumen,
kein Esprit und
am Schluß verliert man mit einem Irgendwie- Spielzug, obwohl man es selbst in der Hand hat das Spiel zu entscheiden.Wenn ich Trinchieri wäre, würden mir angesichts von Harris Leistungen die Tränen in die Augen steigen.
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zu a) Wir hatten vor Menz Pesic und Bauermann als nationalcoach das ist eine andere kategorie als Muki der vermutlichetwas teurer als Menz ist (wenn beide hauptamtlich wären). Zwischen Muki und Pesic gibt es deutlich mehr als einen Coach von der Leistung und Gehalt … Der DBB hatte sicher nicht nur Menz, Muki und Blatt auf der Liste und gemerkt das Menz ihnen nicht mehr von gesicht passt, Blatt wohl doch zu teuer ist oh dann müssen wir Muki nehmen. Und nein die weiteren kandidaten hießen nicht Jackson oder Popovic, aber Fleming wäre durchaus in Rahmen gewesen wenn der Coach etat in gegensatz zu früher nicht gesunken ist nur um mal ein beispiel von vielen zu geben.
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Es ist jetzt nicht so als würden hier Wunderdinge von der Mannschaft erwartet werden. Aber in diesem Sommer ist die EM Quali das Turnier was gespielt wird, sprich der Höhepunkt. Und da kann es mMn nicht sein, dass sich die Mannschaft “noch finden muss”. Polen keine Laufkundschaft … Wenn ich als DBB-Team Olympia 2016 als Ziel, als Traum ausgebe, dann ist - sorry Polen - dieses Spiel eines, was gewonnen werden muss, ohne wenn und aber. Egal wer da auf deutscher Seite fehlt. Das ist doch schon wieder das gleiche Denkmuster, wie bei der letzten EM. Von wegen “diesen Sieg brauchen wir nicht”. Klar qualifizieren wir uns am Ende für die EM, aber auch das WIE sollte man hier nicht vergessen!
Zum letzten Angriff: Es ist eine klassische Situation für ein Basketballspiel. 1 hinten, letzer Angriff. Dazu eigene Auszeit, besser geht es nicht. Normalerweise hat jede Mannschaft eh schon Standartplays für solche Situationen, in der Auszeit werden dann nochmal die Rollen klar verteilt, etc. Dann kommt man aus der Auszeit und sieht so ein Gestümper, das kann auf DEM Level (wir wollen ja schließlich zu Olympia) einfach nicht sein. Zunächst schon die Art des Plays: P&R Schröder mit Zirbes, was im ganzen Spiel nicht einmal so richtig gut geklappt hat. Da Zirbes in diesem Spiel absolut keine Gefährlichkeit ausgestrahlt hat, war auch recht klar, dass Schröder gedoppelt werden würde. Und dann gab es keinen Plan B. Man kann es Schröder da kaum vorwerfen, dass er dann mit dem relativ freien Dreier versucht Verantwortung zu übernehmen. Aber es hätte viele bessere Möglichkeiten gegeben, das letzte Play zu spielen. Ich sehe gerne einen Staiger und einen Schaffartzik den letzten Wurf nehmen, die hätte man versuchen können und sollen freizuspielen.
Ich bin ehrlich gesagt ziemlich enttäuscht. Beim Supercup habe ich die meiste Kritik nicht verstanden, es war Vorbereitung und die Mannschaft hat sich gesteigert und die Russen stellenweise dominiert. Und bei denen spielen (Schweiz-Niederlage hin oder her) andere Kaliber, als bei den Polen. Dass dann im ersten Pflichtspiel die Freiwürfe nicht so sitzen - ärgerlich, aber geschenkt. Dass der Gegner dann auch reihenweise Offensivrebounds bekommt darf wiederum nicht sein.
Insgesamt war dieses Spiel ein absoluter Rückschritt und so von mir nicht erwartet. Wie schon gesagt, ich bin sicher, dass wir die EM Quali packen - alles andere wäre auch mehr als blamabel. Nennt mich arrogant, aber ein Team mit den Ansprüchen, die das DBB-Team hat muss diese Quali einfach mit 6-0 gewinnen.
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Thema Coach:
Fleming war zum Zeitpunkt, da man einen Trainer vorstellen musste, nicht frei. Sonst wäre er sicherlich die beste Lösung gewesen. Vor allem langfristig.Thema Spielsystem:
Wie will man funktionierende Abläufe etablieren, wenn innerhalb von vier Jahren vier verschiedene Trainer mit eigenen Ansätzen in nur kurzer Zeit mit der Mannschaft arbeiten? Auch deswegen hätte ich mir, um nochmal zum Coach zu kommen, einen weiteren Sommer mit Menz gewünscht. Aber das Thema ist ja durch…Thema letzter Angriff:
Warum spielt man das Pick 'n Roll nicht in die Mitte auf Schröders starke Hand? Warum lässt man nicht vorher ein paar cuts und indirekte Blöcke laufen, um die Verteidigung zu beschäftigen? Warum lässt man parallel zum Pick 'n Roll keinen indirekten Block für z.B. Schaffartzik oder Staiger laufen? Warum forciert Schröder nicht mehr die Penetration? So viel zum Thema, was man da hätte anders machen können. Weder von Spieler- noch von Coachseite fand ich das besonders gut gelöst. Aber, wie man aus den Sätzen zu Coach und Spielsystem evtl. schon heraushört, finde ich, muss man mit Kritik am Coaching vorsichtig sein. -
Es ist einfach immer wieder furchtbar, ausländische “Arbeitnehmer” in der BBL zu erleben,
die seit Jahren hier arbeiten und weiterhin nur gebrochen Deutsch sprechen können.
Das läßt schon sehr an der Intellligenz zweifeln oder an der Bereitschaft, mal zur VHS zu
gehen und einen Sprach-Kurs für 60 € Beitrag zu absolvieren.Daß ein Nationalteam in der Auszeit derart versucht die kryptischen Sprachbrocken eines
aufgeregten Trainers zu dechiffrieren, ist mehr als ein Armutszeugnis für den DBB.Ich werde mir das im Telekom Dome nicht antun, allein das akustische Erleben von Krunic hat mich
früher schon entsetzt, da brauch ich keine Steigerung auf der Trainerbank in Bonn zu hören. -
@Rai:
Daß ein Nationalteam in der Auszeit derart versucht die kryptischen Sprachbrocken eines
aufgeregten Trainers zu dechiffrieren, ist mehr als ein Armutszeugnis für den DBB.Wenns nicht so traurig wäre, läge ich vor Lachen jetzt unterm Tisch.
(Ich stellte mir Schröder gerade mit einer Dechiffriermaschine vor) -
Das war schon ein recht enttäuschender Auftritt. Das Mithören in den Auszeiten hat zusätzlich Nerven gekostet. Auf der einen Seite wird nach Ideen und Worten förmlich gerungen, auf der anderen Seite quatscht diese Piepsstimme wie ein Wasserfall. Bin gespannt wie das ganze gegen Österreich aussieht. Die Jungs müssen sich jetzt freischwimmen - ohne dabei baden zu gehen.
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Irgendwie schon sehr schwach wenn ein Trainer der seit über 20 Jahren in Deutschland arbeitet und lebt immernoch so gut wie kein deutsch spricht und dazu noch kein Englisch kann.
Warum man so jemanden dann als NT benötigt verstehe ich nicht wirklich.
Das Spiel gestern hätte man leicht gewinnen können, aber irgendwie hat die Teamchemie nicht gepasst. Viele Einzelaktionen oder Missverständnisse.
Defense einiger Spieler (u.a Heiko) war schon unter aller Sau.
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Ohne das Spiel gesehen zu haben und nur mit gelegentlichem Vorbeischauen in diesem Thread:
Hat man nicht gemutmaßt, dass Deutschland ob der vielen Absagen bei den Polen Favorit in dem Spiel sein soll? Blöderweise enden Spiele, in denen wir dieser angebliche ominöse Favorit sind, grundsäzlich mit einer Niederlage.
Niederlage mit -1 ist kein Beinbruch und hätte genauso gut anders ausgehen können.
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Ohne das Spiel gesehen zu haben und nur mit gelegentlichem Vorbeischauen in diesem Thread:
Hat man nicht gemutmaßt, dass Deutschland ob der vielen Absagen bei den Polen Favorit in dem Spiel sein soll? Blöderweise enden Spiele, in denen wir dieser angebliche ominöse Favorit sind, grundsäzlich mit einer Niederlage.
Niederlage mit -1 ist kein Beinbruch und hätte genauso gut anders ausgehen können.
Ganz ehrlich, Deutschland WAR in dem Spiel Favorit. Man kann doch nicht einerseits zu Olympia wollen und andererseits die Favoritenrolle an maximal zweitklassige Polen abgeben. Gespielt hat das Team aber nicht wie ein Favorit sondern ängstlich, unorganisiert und chaotisch. Nicht so, wie ich es von dem Team erwartet hätte, nachdem es einen guten Supercup gespielt hat und auch nicht so, wie ich es von einem Team erwarte, das eine Vorbereitung hinter sich hat, auch wenn die nicht optimal war.
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Zu der letzten Aktion, mit Verlaub so sehen in der Regel selbst auf höchstem Niveau die Abschlüsse meistens aus. Sei es EL, ACB oder NBA, der letzte, spielentscheidende Angriff sieht in 8 von 10 Fällen unorganisiert aus.
Polen wäre in voller Besetzung gegen Deutschland (-Nowitzki) favorisiert, auch perspektivisch sehe ich die Polen über die nächsten Jahre vom potentiellen Kader über Deutschland stehen. Deutschland darf sich wirklich bei Italien dafür bedanken, dass die EM auf 24 Mannschaften vergrößert wurde.
Zur Bedeutung dieser Quali für die Spieler, es ist einfach eine Zumutung qualitativ Deutschland oder Polen von Luxemburg oder Österreich auszufiltern, deswegen auch die Absagen. Und das ist nicht Fußball, die Nationalmannschaften haben einfach nicht die Bedeutung wie im Fußball. Ist eine Tatsache, da kann auch die ganze Weinerlichkeit und heuchlerische Patriotismusdebatte nicht darüber hinwegtäuschen.
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Zu c) ein klares: NEIN!
Schröder ist vielleicht irgendwann mal die Zukunft. Noch ist er es definitiv nicht.
Die Entscheidung ausgerechnet ihm den letzten Schuß zuzuschustern, ist komplett falsch imho, aber passt ins allgemeine (Medien)Bild……oder BILD?..grauenvoll!!Deutschland aber, war ohnehin gegen den deutlich besseren Teamball (mit BASICS! siehe einer der Posts oben!) der Polen nur noch in Schlagdistanz, weil Mike Taylor noch furchtbarer gecoacht und vor allem gewechselt hat, als sein Gegenüber. So viel, was der falsch gemacht hat, kann man gar nicht aufschreiben. Bei normalem Spielverlauf hätte Polen mit 10-15 und souverän gewonnen.
@Pforsberg: zu Olympia wollen und zu Olympia können, sind 2 sehr verschiedene Dinge.
Island will mit seinen Herren bestimmt auch zu Olympia……und Polen bewirbt sich als Verband für die GESAMTE EM2015, nicht nur für ein lächerliches VIERTEL der VORRUNDE!
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Ich, als Laie, frage mich, warum es so ein Thema ist, dass die Vertragsfrage bei Pleiß so wichtig ist.
Bei anderen EM oder WM spielten doch auch eine Menge Spieler (bei uns und in anderen Teams), die ohne Verein waren bzw. wo die Vertragslage unklar war.
Der Spieler wird über den DBB versichert und gut ist oder sehe ich das zu laienhaft???
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das frage ich ja schon seit 20 Seiten donnervogel.
Im Sommer MIT Vertrag zu sein ist ja eher die Ausnahme auch bei deutschen NT Spielern. Staiger wechslet von Berlin, nach Lubu, nach Bayern, Heiko von Gießen nach BS, in die Türkei, zu Alba und nach MUC. Nie war das NT ein Problem. Internationale Beispiele lassen sich ebensoviele finden. Navarro, Rudy, Ricky, rein in die NBA, und teilweise wieder raus aus der NBA nach Spanien. Alles kein Ding……
Keine Ahnung was das soll…
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Ich, als Laie, frage mich, warum es so ein Thema ist, dass die Vertragsfrage bei Pleiß so wichtig ist.
Bei anderen EM oder WM spielten doch auch eine Menge Spieler (bei uns und in anderen Teams), die ohne Verein waren bzw. wo die Vertragslage unklar war.
Der Spieler wird über den DBB versichert und gut ist oder sehe ich das zu laienhaft???
Ich schätze er bekommt von seinem jetzigen Verein die Freigabe zu spielen nicht. Wenn er sich nämlich verletzt und Barca ihn dann nicht mehr will, würde der ganze Deal platzen und Saski Baskonia hätte ein riesen Problem. So wie es aussieht hängt deren finanzielles Überleben ja auch ein Stück weit von diesem Deal ab. Inwieweit das Pleiss’ Entscheidung ist oder er da von seinen Verträgen gebunden ist kann ich nicht einschätzen. Fakt ist jedoch, dass er nicht Vertraglos ist, was schon einen Unterschied macht.
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Es ist ja nicht alles schlecht gewesen, gestern, da waren ein paar brauchbare Spielzüge dabei.
Aber am Ende haben uns Einzelaktionen siehe Schaffartzik überhaupt wieder in Schlagdistanz gebracht, nachdem man sich anfangs von einem einzigen Schützen hat auseinandernehmen lassen. Ich werde das nie verstehen, daß man so einem Shooter nach dem 2. 3er nicht auf den Zehen steht, wie es Tadda dann später gemacht hat, sondern immer noch absinkt um die Fehler der anderen auszubügeln. Da konnten die Polen unsere Defense leicht ausspielen.
Schon erschreckend wie schwach die einzelnen Spieler 1vs1 sind, sowohl in der Offense (Eigenen Schuß kreieren? Wie viele können das tatsächlich? Was nützt mir ein 10 sec Aufpusten, wenn man dann gegen 3 Gegner nicht zum Abschluß kommt; aber keinen Blick für die Mitspieler draußen hat?) als auch in der Defense. Kurze Täuschungen, oder ein schneller Schritt und man ist vorbei. Wer kann seinen Gegner wirklich vor sich halten? Okay, ab und zu ja; aber mehrmals hintereinander?
Von dem Hühnerhaufen, der sich Teamdefense nennen sollte, Mal ganz abgesehen und über die miesen Pässe reden wir auch besser nicht.
Und ja, Thema Rebounds, wer kann da eigentlich ausboxen buchstabieren bzw. umsetzen? Oft sehen, tut man das nicht.
Nein, da gibt es viele Schwachpunkte bei den Basics, die halt besonders auffallen, wenn es gegen ein so junges Team wie Polen geht, das da seine Hausaufgaben besser gemacht.
Und solche Totalausfälle wie Staiger helfen an solchen Tagen auch nicht weiter…Edith: Immerhin habe ich während des Spiels einmal herzhaft gelacht: Als auf beiden Seiten der Fastbreak schief gegangen ist und Seiferth fast den Ball verloren hätte, als er offenbar für ihn völlig überraschend angespielt worden ist. Huch! Ein Ball! Hilfe! Hatte was von Slapstick.
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Edith: Immerhin habe ich während des Spiels einmal herzhaft gelacht: Als auf beiden Seiten der Fastbreak schief gegangen ist und Seiferth fast den Ball verloren hätte, als er offenbar für ihn völlig überraschend angespielt worden ist. Huch! Ein Ball! Hilfe! Hatte was von Slapstick.
Immerhin hat er da noch gedankenschnell einen Pass unter den Korb zu Harris gespielt. Der konnte zwar nicht viel damit anfangen, aber ganz schief gegangen ist das dann doch nicht (sofern wir von der gleichen Szene reden).
Mein komödiantisches Highlight war aber eindeutig “Der kriegt den Verlegerpreis, aber nicht von der deutschen Buchhandels-Innung” (frei zitiert, hab den genauen Wortlaut nicht mehr parat)
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Ich würde gerne davon ausgehen, dass im besten Fall alle gebrannt haben, in der Nationalmannschaft zu spielen. Bei einigen sah es zwar leider nicht so aus, aber da kann der Eindruck ja täuschen. Aber mir fehlt, aus unfachmännischer Zuschauerposition, bei diesem Team irgendwie der rechte Esprit. Jedenfalls bei etlichen der “älteren” Spielern, namentliche Heiko, Maik und vor allem Robin. Statt vorneweg zu gehen, laufen diese Jungs meist hinterher. Dafür mag ich die Spielweise von Maxi Kleber.
Ohne jetzt Spielsysteme usw. zu bemühen, die nicht recht funktioniert habe, müsste man aber doch bei allen Spielern den unbedingten Willen spüren, das Ding zu gewinnen, zumal gegen ein Team , dass nahezu perfekt gepasst hat. Qualitativ nahe dran, dazu ein ständig enger Spielstand. Da müsste man als Zuschauer die Funken sprühen sehen. Das Gefühl kam bei mir aber nur selten auf.
Wo ist das sichtbare Feuer hin? Einige hatten wirklich wenig Pause, dass Problem werden die Gegner auch haben. Schafft es der Coach nicht, einen Spirit zu entfachen? Wo sind da Heiko oder Robin, die da vorneweg gehen? Leider ein Rückschritt zum letzten Spiel gegen Russland, obwohl ich anfangs noch dachte, da könnte was gehen. Vielleicht war es der nötige Weckruf. Das Team ist ja noch nicht lange so zusammen, das ja eigentlich nur besser werden.
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Ich würde gerne davon ausgehen, dass im besten Fall alle gebrannt haben, in der Nationalmannschaft zu spielen. Bei einigen sah es zwar leider nicht so aus, aber da kann der Eindruck ja täuschen. Aber mir fehlt, aus unfachmännischer Zuschauerposition, bei diesem Team irgendwie der rechte Esprit. Jedenfalls bei etlichen der “älteren” Spielern, namentliche Heiko, Maik und vor allem Robin. Statt vorneweg zu gehen, laufen diese Jungs meist hinterher. Dafür mag ich die Spielweise von Maxi Kleber.
Ohne jetzt Spielsysteme usw. zu bemühen, die nicht recht funktioniert habe, müsste man aber doch bei allen Spielern den unbedingten Willen spüren, das Ding zu gewinnen, zumal gegen ein Team , dass nahezu perfekt gepasst hat. Qualitativ nahe dran, dazu ein ständig enger Spielstand. Da müsste man als Zuschauer die Funken sprühen sehen. Das Gefühl kam bei mir aber nur selten auf.
Wo ist das sichtbare Feuer hin? Einige hatten wirklich wenig Pause, dass Problem werden die Gegner auch haben. Schafft es der Coach nicht, einen Spirit zu entfachen? Wo sind da Heiko oder Robin, die da vorneweg gehen? Leider ein Rückschritt zum letzten Spiel gegen Russland, obwohl ich anfangs noch dachte, da könnte was gehen. Vielleicht war es der nötige Weckruf. Das Team ist ja noch nicht lange so zusammen, das ja eigentlich nur besser werden.
Find ich jetzt bisschen einseitig … einerseits finde ich ist Schaffartzik in gewohnter weise offensiv durchaus vorneweg gegangen, fand auch, dass er den willen gezeigt hat, dagegenzuhalten, wenngleich er defensiv auch zurecht gescholten wurde, kam beim rotieren oftmals zu spät etc.
andererseits wird Benzing kritisiert, Kleber hervorgehoben? Klar haben Benzings Punkte gefehlt, aber er hat den Zug gesucht und letztendlich musste er halt wegen der vielen unnötigen Fouls auch lange auf der Bank sitzen … Benzing hat auch mehr Punkte als Kleber gemacht in weniger Spielzeit … brauchen wir uns nicht darüber unterhalten, dass Kleber defensiv besser war, aber offensiv seh ich jetzt eigentlich nicht, wo man ihn da mehr loben müsste als Benzing …
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Mir geht es da mehr um den Gesamteindruck und das in Zusammenhang mit der Rolle im aktuellen Team. Von wem soll man denn erwarten, dass sie mit gutem Beispiel vorangehen?
Klar ist das einseitig, ist ja auch nur mein persönlicher Eindruck vom Team.
Robin und Heiko sollten in dieser Konstellation des Teams als Leitwölfe vorneweg gehen, was Einsatz und Cleverness auf beiden Seiten des Felds angeht. Wer soll denn sonst das Vorbild sein? Kleber liefert das, was ich von so einem Jungen erwarte: vollen Einsatz. Das da nicht alles klappt, geschenkt. Erwarte ich von ihm, dass er das deutsche Spiel auf beiden Seiten des Feldes sicher in der Hand hält? Bestimmt nicht.Erwarte ich das ein Benzing nicht mehr ständig über sein eigene Füße stolpert und sich doofe Fouls anhängen lässt (von einigen fragwürdigen Offensivaktionen abgesehen)? Ja, klar. Benzings Welpenschutz ist doch wirklich jetzt abgelaufen, er ist nicht mehr das Talent, er muss da mehr Präsenz und Souveränität zeigen. Ein Kleber, Theis oder Voigtmann eben nicht.
Erwarte ich von Heiko dass er als Leader auf dem Feld (offensiv UND defensiv) Ruhe und Ordnung herstellen kann? Klar, von wem denn sonst? Macht er dass nicht, kann Dennis das gleich komplett übernehmen (was auch passieren wird, aber scheinbar eben noch nicht jetzt).
Von Robin erwarte ich das nicht mehr, Heiko finde ich oft zu zwiespältig. Mir fehlt die souveräne Führungsfigur. Es müsste nicht mal der Topscorer sein. Es würde vielleicht auch ein Typ wie Sven Schultze reichen. Den sehe ich nicht.
Edit:
Um es auch zu sagen, ich habe auch einige positive Dinge gesehen und ich freue mich über die ganzen neuen Gesichter. Vor der Zukunft ist mir nicht Bange, aktuell ist es aber irgendwie irgendwas dazwischen. Die Erfahrenen können es nicht mehr alleine, die Jungen noch nicht richten. Vielleicht sollte man es einfach als die Übergangsphase sehen, die es ist. In 3-4 Jahren sieht das bestimm deutlich positiver aus. -
Ohne die Niederlage an einzelne Spieler festmachen zu wollen muss doch einiges aufgezählt werden:
- Zirbes mit einer FG-Quote von 37,5% geht für einen Center gar nicht. Wenigstens hat er 9 Rebound erobert.
- Staiger mit nur 3(drei!) Würfen und null Punkten.
- Harris zwar beherzt jedoch teilweise planlos. 1(ein!) Rebound und eine FG-Quote von 28,6% in 20 Minuten. Huijuijui.
- Bei Seifert steht sogar fast überall eine null.
- Kleber-Defence
Wenn man jetzt noch bedenkt das 1. und 2. Euroleauge-Erfahrung haben sind die Zahlen noch schlimmer(da muss man auch Benzing zuzählen)
Einzige Lichtblicke:
- Zusammenspiel Schröder > Theis
- Schröders Zug zum Korb
- Schaffartzik’s Dreier-Quote
- Kleber in der Ofence
Für mich ist das Spiel aber grandios vercoacht worden! Ich weiß auch nicht. Deutscher BB ist absolut veraltet. Oder haben wir einfach nicht die Spieler-Qualität?
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@stewy: dann erkläre uns doch bitte mal, was Mutapcic falsch gemacht hat:
- Spielsysteme (off/def)
- Wechsel
- Auszeiten
- Vorbereitung
Los geht’s!
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@ bbforafterlife: Welche Spielsysteme?
@ stewy: Was meinst du mit veraltet? -
Ohne die Niederlage an einzelne Spieler festmachen zu wollen muss doch einiges aufgezählt werden:
- Kleber-Defence
Einzige Lichtblicke:
- Schröders Zug zum Korb
Also gerade in der Defense hat Kleber mMn vieles richtig gemacht, hat gut geholfen und war immer wach.
Zu Schröder: Gerade sein Zug zum Korb ist zwar schnell, aber manchmal extrem vorhersehbar und dann kopflos. Aber das wird noch mit der Erfahrung besser werden. Sah ich gestern aber nicht als Lichtblick.
Klar es ist nicht alles schlecht, aber so wie es gestern aussah, muss sich extrem viel entwickeln um zu Olympia zu kommen. Oder - um mal nicht das GROßE Ziel zu nehmen - nicht bei der EM Sang und Klanglos auszuscheiden.
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Olympia ist doch völliger mumpitz.Das wäre nur drin wenn Dirk nächstes Jahr über sich hinauswächst und die Heim WM Rückenwind gibt.
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@bbforafterlife
fast genau wie du es aufgezählt hast.- Ich bin als Bamberger ein gebrandes Kind was Spielsysteme an geht. Die Systeme von Fleming waren ebenso vorhersehbar wie die von Mutapcic. Oder erklär du mir mal wieso wir kaum freie Schüsse rausspielen können und der Gegner, welcher auch immer, durch das zu weite absinken der Defence von der Weakside jeden zweiten Angriff frei abschließen.(lese auch knicksfan_24)
- Die Wechsel kamen zu spät. Die Spieler, besonders die welche keine/zu wenig Leistung zeigten, spielten zu viele Minuten am Stück.
- Auszeiten gingen
- An der Vorbereitung hat der Trainer die wenigste Schuld. Ist ja von der FIBA bzw. den Spielern vorgegeben. Da muss man, obwohl ich sonst kein Freund der Pesic bin, Marco absolut rechtgeben und voll zustimmen!
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Bei der Türkei hat Turkish Airlines mal schnell ne Million auf den Tisch gelegt für die Wildcard
… und bei uns? Was macht die Ing Diba? Die hätten die Wildcard doch auch sicher aus der Portokasse zahlen können
Typisch deutsch halt…
P.S. Wann entscheidet sich eigentlich die EM Vergabe u welche Nationen haben sich noch beworben?