S.Oliver Baskets Würzburg 2014/2015
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Also manch einem würde etwas mehr Realitätssinn schon gut tun!
Leute, wir spielen nächste Saison 2. Liga!!!
Man könnte meinen wir sind jetzt das Maß aller (Basketball-)Dinge und alle Spieler reißen sich darum nach Würzburg zu kommen!
Ein Clay wäre eine sehr gute Verpflichtung für uns, von CMN ganz zu schweigen!!! -
@tez:
Also manch einem würde etwas mehr Realitätssinn schon gut tun!
Leute, wir spielen nächste Saison 2. Liga!!!
Man könnte meinen wir sind jetzt das Maß aller (Basketball-)Dinge und alle Spieler reißen sich darum nach Würzburg zu kommen!
Ein Clay wäre eine sehr gute Verpflichtung für uns, von CMN ganz zu schweigen!!!+1
Wenn ich hier lese, man sollte einen McNaughton oder Clay nicht verpflichten, weil sie nichts für die BBL sind, dann muss ich schon schmunzeln. Man sollte sich beispielsweise mal an Vechta orientieren, welche auch aufsteigen wollen. Die haben Jarchow, Weber, Mackeldanz und Franke. Von denen sehe ich nur Franke als möglichen zukünftigen BBL Kandidaten, den man mitnehmen könnte. Genau daran müssen wir uns orientieren!
Wen sollen wir denn verpflichten, wenn schon ein Clay zu schlecht ist und ein Spoden lieber nach Bayreuth geht? Stuckey werden wir auch nicht wiedersehen. Das sind alles völlige Träumereien. Wir brauchen nicht unbedingt Deutsche, die in der ProA 15 Punkte auflegen, damit wir um den Aufstieg mitspielen zu können.
Edit:
Um mal einen Namen in die Runde zu werfen, was haltet ihr von Nico Adamczak aus Heidelberg? Wäre eine mehr als solide Verpflichtung für uns. -
+1 natürlich kann man sich nach talentierten Perspektiv Spielern umsehen, eine ganz reihe solcher habe ich ja schon weiter oben genannt. Aber von denen darf man auch keine Wunderdinge und konstant gute Leistung erwarten, und nur mit jungen Spielern wird es auch nicht funktionieren. Einen alten Hasen wie McNaughton der definitiv noch zwei-drei Jahre BBL spielen kann und auch wird braucht es! Oder besser gesagt 2-3 davon, die routiniert kühlen Kopf bewahren und die Mannschaft zusammen halten.
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Wie würdet Ihr es finden, wenn Rob Tomaszek wieder bei uns spielen würde?
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Wie sonst soll ich denn aufsteigen, wenn ich nicht die Liga dominiere. Ja, ich gebe Dir recht, so manchen fehlt wirklich der Realitätssinn. Hast Du Dir mal ein paar ProA Spiele in der letzten Saison angeschaut ? Ich habe das getan. Da sind nicht wenige Spieler dabei, gegen die ein Clay ganz schön alt aussehen würde. Bei CMN habe ich schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich seine Verpflichtung befürworten würde.
Ich verstehe hier einige nicht, warum so tief gestapelt wird. Hier geht es weder um Arroganz, fränkischen Hochmut oder fehlenden Realismus. Wir werden um Längen den größten Etat der Liga haben, wir sind ein Traditionsstandort und die Gesellschafter, ja wir alle, wollen unbedingt aufsteigen. Hier ist meiner Meinung nach Understatement völlig fehl am Plätze. Jeder muss wissen, dass es nur ein Zeil gibt … den Aufstieg. Und dafür muss man die besten Leute holen, die möglich sind … leider eben nicht einen Oli Clay.
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Ich verstehe hier einige nicht, warum so tief gestapelt wird. Hier geht es weder um Arroganz, fränkischen Hochmut oder fehlenden Realismus. Wir werden um Längen den größten Etat der Liga haben, wir sind ein Traditionsstandort und die Gesellschafter, ja wir alle, wollen unbedingt aufsteigen. Hier ist meiner Meinung nach Understatement völlig fehl am Plätze. Jeder muss wissen, dass es nur ein Zeil gibt … den Aufstieg. Und dafür muss man die besten Leute holen, die möglich sind … leider eben nicht einen Oli Clay.
Ich stimme dir da völlig zu. Nur welche deutschen Spieler können wir verpflichten, welche in der ProA dominieren könnten? Mir fällt da niemand ein, der auch wirklich zu uns in die ProA kommen würde. Meiner Meinung nach brauchen wir eher 6 Amis, welche auch BBL spielen könnten. Sollte mit dem Etat eher möglich sein, als Deutsche zu holen, welche dominieren.
und ja, die Regelung mit dem 2 Deutschen auf dem Platz, ist mir auch bewusst. -
Dazu zähle ich eben beispielsweise einen Betz, CMN und Stuckey. Du hast aber vollkommen recht, den Aufstieg schaffen wir in erster Linie über die ausl. Spots. Wenn ich aber zudem 4 deutsche Rollenspieler mit BBL Niveau habe, ist das bei der “Deutschenregelung” in der Pro A ein sehr großer Wettbewerbsvorteil, der dann durchaus doch entscheidend sein kann.
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Halte es auch für recht unwahrscheinlich, dass sich Deutsche mit bereits nachgewiesener BBL-Tauglichkeit im Kader tummeln werden, da würde das Preisleistungsverhältnis einfach nicht stimmen.
Interessant sind allenfalls die Borderliner zwischen BBL und Pro A. Leider hat Cornelius Adler bereits in der ersten Liga bei Braunschweig unterschrieben.
Der hier schon genannte Nico Adamczak wäre dagegen noch zu haben. Allerdings erwarte ich auf den beiden Guard-Positionen ein Ami-Duo und da wäre es fraglich, ob man Adamczak die Back-Up-Position schmackhaft machen könnte. Zudem ist er in den wichtigen Spielen recht unkonstant und hat gewisse Schwächen in der Verteidigung.
Gefallen würde mir der in Würzburg bereits bekannte Power Forward Michael Fleischmann vom NBC, verfügt zwar über kein nennenswertes Insidegame, wäre aber als Dreiergott ein absolut spektakulärer Rollenspieler. -
Fleischmann ist mir auch schon in den Sinn gekommen, hat aber noch vertrag in Nürnberg.
Ich gehe davon aus das eine Guard Position auf jeden Fall deutsch besetzt wird. Im umkehrschluss kann ich mir nicht vorstellen das man beide Forward Position mit deutschen besetzen wird. Und Spradley hat bereits die Vorstellung von zwei deutschen Positionen kundgetan, was ja auch Sinn macht. -
Sorry, doppelt.
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Tomaszek ist aber auch schon 33… also kein Perspektivdeutscher.
Wisst ihr wer auch “erst” 33 ist: Olumide Oyedeji. Den Live-Ticker-Mann würds bestimmt freuen -
Im schnelllebigen Basketballzirkus sind Perspektivspieler leider ohnehin überbewertet, also immer gerne her mit dem alten Haudegen Rob Tomaszek-Tomaszek-Tomaskek !!
Eine Rückkehr von Olu wäre zwar ein Traum, aber ich fürchte, dafür ist Professor Malischs Einfluss inzwischen zu gering.
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@tez:
Also manch einem würde etwas mehr Realitätssinn schon gut tun!
Leute, wir spielen nächste Saison 2. Liga!!!
Man könnte meinen wir sind jetzt das Maß aller (Basketball-)Dinge und alle Spieler reißen sich darum nach Würzburg zu kommen!
Ein Clay wäre eine sehr gute Verpflichtung für uns, von CMN ganz zu schweigen!!!+100:-)
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Hat man Tomaszek nicht einst in Bremerhaven vom Hof gejagt? War da zufällig Spradley der Trainer? Wenn ja, dann kann man das wohl ganz stark knicken. Glaube eh dass JP den schön in Ludwigsburg behalten wird.
Die US Spots sollte man mit dem vorhanden Budget wohl im Vergleich zur Konkurrenz überdurchschnittlich besetzen können. Trotzdem werden die deutschen Spieler den Unterschied zu den direkten Konkurrenten um den Aufstieg ausmachen.
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Hat man Tomaszek nicht einst in Bremerhaven vom Hof gejagt? War da zufällig Spradley der Trainer? Wenn ja, dann kann man das wohl ganz stark knicken. Glaube eh dass JP den schön in Ludwigsburg behalten wird.
Die US Spots sollte man mit dem vorhanden Budget wohl im Vergleich zur Konkurrenz überdurchschnittlich besetzen können. Trotzdem werden die deutschen Spieler den Unterschied zu den direkten Konkurrenten um den Aufstieg ausmachen.
Ne Spradley war damals kein Trainer, Tomaszek hat 04/05 in BHV gespielt Spradley ist 2009 zu BHV.
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Ich spinn jetzt einfach mal!:-)
Wie schauts vielleicht mit Spielern aus die zwar diese Saison noch bbl spielten, aber ich nenn es mal im Herbst ihrer Karriere sind und auch nicht mehr für die bbl verpflichtet würden.
Hat da eventuell jemand einen Spieler auf dem Schirm. -
Ich spinn jetzt einfach mal!:-)
Wie schauts vielleicht mit Spielern aus die zwar diese Saison noch bbl spielten, aber ich nenn es mal im Herbst ihrer Karriere sind und auch nicht mehr für die bbl verpflichtet würden.
Hat da eventuell jemand einen Spieler auf dem Schirm.Getreu dem Motto: “Alte Scheunen brennen am besten”…
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Ich spinn jetzt einfach mal!:-)
Wie schauts vielleicht mit Spielern aus die zwar diese Saison noch bbl spielten, aber ich nenn es mal im Herbst ihrer Karriere sind und auch nicht mehr für die bbl verpflichtet würden.
Hat da eventuell jemand einen Spieler auf dem Schirm.Alle von Ludwigsburg:
Stojic 34
Tomaszek 33
Waleskowski 32 -
Einen Stojic oder Waleskowski könnte ich mir gut vorstellen … oder einen Sven Schultze. Auch ein Steffen Hamann wäre für mich ok.
Erfahrene Spieler eben, die für uns den Aufstieg packen sollen und danach in ihren wohlverdienten Ruhestand gehen könnten. 2 - 3 erfahrene deutsche Spirler würden schon ausreichen.
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Auch ein Steffen Hamann wäre für mich ok.
Puh. Da hat er aber noch einmal Glück gehabt.
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Auch ein Steffen Hamann wäre für mich ok.
Puh. Da hat er aber noch einmal Glück gehabt.
Er war schon einmal bereit in die Pro A zu gehen. Jetzt ist er noch 3 Jahre älter. Ich gehe nicht davon aus, dass sein Vertag verlängert wird.
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Wie sonst soll ich denn aufsteigen, wenn ich nicht die Liga dominiere. Ja, ich gebe Dir recht, so manchen fehlt wirklich der Realitätssinn. Hast Du Dir mal ein paar ProA Spiele in der letzten Saison angeschaut ? Ich habe das getan. Da sind nicht wenige Spieler dabei, gegen die ein Clay ganz schön alt aussehen würde. Bei CMN habe ich schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich seine Verpflichtung befürworten würde….
Ich nehme mal an, du hast auf mich geantwortet und daher nehme ich es mir raus, dir zu antworten, aber gleich mal wieder auch kollektiv auf andere Posts zu reagieren…;)
Ein Oli Clay ist ja wegen des bestehenden Vertrags wohl eh nicht zur Disposition, aber WENN, dann wäre er sicher nicht DER Franchise-Player auf den man seine Zukunft baut, aber - und ja, ich habe Pro A-Spiele diese Saison gesehen - als 2. Center hinter einem potentiellen Chris McNaughton oder gar als 5. BigMan auf 4 und 5 wie damals in der Playoff-Saison würde ich ihm auch in der Pro A zutrauen… (und, da muss man ehrlich sein, haben wir aktuell beim Nachwuchs keinen potentielle BigMan, der sich für die Zukunft bzw. für die ProA aufdrängt…)
Die Pläne - anderer User - einen Stojic, Tomaszek oder Waleskowski aus LuBu loszulösen scheitern bei Waleskowski daran, dass er seinen Vertrag schon verlängert hat, wenn mich nicht alles täuscht, bzw. andernfalls absolut unerreichbar sein wird (Etat ist eben nicht alles…), ob ein Stojic sein Geld wert ist, da bin ich mir unsicher und ein Tomaszek wäre zwar schön und gut (genauergesagt fände ich es saugeil, ihn wieder im eigenen Team zu haben, da er super sympathisch ist…) aber ich wäre eben immer noch Fan von 2 deutschen Positionen und (sofern Kule wirklich kommt) erscheint mir das eben eher auf Position 2 und 3 möglich, da Ugrai wohl fest in Wü bleibt…;)
Sowieso muss ich sagen, dass “alte, deutsche Haudegen” zwar cool klingen, (ein Sven Schulze wird aber meines Dafürhaltens weiter in Berlin bleiben, da er da durchaus noch einige wichtige Akzente setzt,) aber ich fände es besser, überwiegend junge Deutsche zu binden, die man ggf. auch in der BBL behalten kann und vor allem die Ausländerpositionen, die im Kader mit dem gehörigen Kleingeld ja überwiegen können (3:2), mit einer passenden Mischung aus ordentlicher Erfahrung (auch in Europa bzw. der Pro A) und Talent (gerne vielversprechende Jungs direkt vom College oder aus anderen Nachwuchsbereichen…)
Aber gut…mal abwarten, welche Deutschen verpflichtet werden und die passenden US-Boys findet man notfalls auch im August/September dazu…
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Einen Stojic oder Waleskowski könnte ich mir gut vorstellen … oder einen Sven Schultze. Auch ein Steffen Hamann wäre für mich ok.
Erfahrene Spieler eben, die für uns den Aufstieg packen sollen und danach in ihren wohlverdienten Ruhestand gehen könnten. 2 - 3 erfahrene deutsche Spirler würden schon ausreichen.
Du meinst schon die beiden Spieler, die gerade aktuell in den Halbfinals unverzichtbare Rollenspieler für ihre Teams sind?!
Alte Haudegen hin oder her. Hier gilt zu bedenken, dass viele von denen lieber 10min auf gutem Niveau spielen, als 30min ihre Knochen hinhalten zu müssen, weil schlechter ausgebildete Spieler sie hart rannehmen wollen. -
Mir ist es durchaus bewusst, dass es schon mehr als schwer sein wird, zumindest einen solchen Spieler in die Pro A zu holen. Ich bin nur eben der Meinung, dass uns beim Vorhaben “Wiederaufstieg” die Erfahrung solcher Spieler immens helfen würde. Natürlich gibt es die unterschiedlichsten Meinungen zu der Zusammenstellung des Teams. Ich persönlich würde eben mehr auf die Erfahrung setzen. Zumindest bei einigen Spots.
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Adam Waleskowski hat seinen Vertrag in Ludwigsburg gerade frisch um ein Jahr verlängert und Mario Stojic hat bereits anklingen lassen, dass er seine Karriere wohl beenden wird.
Robert Tomaszek dürfte für die ProA zum einen Viel zu langsam und unbeweglich sein und zum anderen könnte ich mir schon vorstellen dass er ebenfalls in Ludwigsburg bleibt. JP weiß genau was er an ihm hat.
Steffen Hamann in Würzburg, das wird es nicht geben. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, obwohl er für die ProA sicherlich eine gute Besetzung wäre und auch Consti Ebert so einiges beibringen könnte.
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Ich finde die aktuelle Diskussion sehr ansprechend. Niemand wird für seine Meinung angegiftet. So muss es sein.
Am Ende werden es wahrscheinlich ganz andere Namen sein, die Spradley nominieren wird, als wir hier nennen.
Bei etlichen genannten Spielernamen schwingt natürlich auch viel Nostalgie und Sympathie mit. Klar ist es geil wenn Tomascek-Rufe durch die Halle gehen. Aber wenn man mal ganz nüchtern und sachlich seine Qualitäten analysiert, bleibt da außer harten Blocks relativ wenig übrig. Für mich zu wenig.
Clay spielt in der BBL bei einem Low-Budget Team eine untergeordnete Rolle. Wir haben ihn hier in Würzburg auch erlebt. Ein sympathischer Typ, der sich in ein Team einordnet. Aber gehobenes PRO A Niveau sieht für mich anders aus. Als Backup auf der “5” eine Überlegung wert, wenn wir z. B. einen starken Center wie Boone halten können. Clay wäre mir da lieber als Tomaszek.
Es gibt durchaus echte Perlen in der PRO A, wie z. B. Stockton (Lubu, vorher Karlsruhe), Parker (MBC, vorher Leverkusen), Williams (Vechta, vorher Hannover). Aber auch bei solchen Spielern gilt: wer in der PRO A positiv auffällt, an dem sind auch BBL Teams (vor allem Teams mit Budgets von Rang 8 abwärts) interessiert. Die Baskets stehen also auch bei aktuell starken PRO A Spielern in der Konkurrenz zu BBL Teams. Siehe aktuelles Beispiel Cornelius Adler von Nürnberg.
Wie schon erwähnt haben die deutschen Spots in der PRO A eine noch größere Bedeutung, da immer zwei Deutsche auf dem Feld sein müssen. Wir haben aus meiner Sicht mit Kleber, Stuckey, Spoden, Betz, NcNaughton fünf Spieler, die bei den Deutschen PRO A Top Niveau mit BBL Erfahrung darstellen.
Stuckey unbedingt halten - da sind wir uns alle zu 100% einig.
Spoden unbedingt halten - vernünftiger Wurf, hohe Disziplin, bissige und kämpferische Defense, gute Reboundarbeit.
Betz unbedingt halten, wenn gesund. Seine Fähigkeiten sind unbestritten.
McNaughton halten, wenn er bereit ist seine Bezüge auf 50% zu reduzieren. Er wäre z. B so ein Spieler den man eine Klausel in den Vertrag geben könnte auch später für den Verein (z. B. im Jugendbereich) tätig zu sein.
Kleber alles tun um ihn zu halten, auch wenn die sportlichen Chancen ihn dazu zu bewegen sehr gering sind. Aber wenn Freier und Fischer größtmögliche Aufstiegschancen möchten und noch dazu eine Würzburger Identifikationsfigur, dann sollte Geld keine Rolle spielen. Kleber spielt (noch) in einer bezahlbaren Gehaltsliga.
Dazu selbstverständlich noch Ugrai an den Verein binden.Alle sechs wird man nicht halten können und halten wollen. Aber wenn es am Ende 3-4 dieser Spieler werden, brauchen wir auf den deutschen Spots keine Experimente eingehen und werden auch keine negativen Überraschungen erleben.
Meine Prio bei diesen Namen wäre:
1. Stuckey
2. Kleber (mehr Wunsch als Realität)
3. Betz (muss aber die Verletzung vollständig auskuriert haben)
4. Ugrai
5. Spoden
6. Mc NaughtonVon den ausländischen Basketsspielern würde ich Boone und Little (auch hier logischer Weise mit Gehaltsabschlag) behalten wollen.
Just my five cents.
Eines sollten wir aber im Auge behalten: wir brauchen ein Team mit den besten Chancen den Aufstieg zu schaffen und nicht ein Team mit dem man vielleicht aufsteigt.
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Fast 30 Seiten ungelegte Eier. Hätte nicht gedacht, dass es so viele Hühner in unserer Stadt gibt. Abwarten und Tee trinken heißt die Devise. Danach kann man immer noch diskutieren.
Ist doch schön dass bei uns so viel diskutiert wird, da hält kein ProA (und manche Aus der BBL) Verein nur ansatzweise mit
Während die Konkurrenten aber schon verpflichten, hat man außer Spradley noch garnichts gehört und ich denke gerade bei den deutschen Positionen sollte man doch mal Nägel mit Köpfen machen, aber da laufen uns die Spieler ja schon davon, siehe Ruben nach BT(?) oder CMac nach LB(?).
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Fast 30 Seiten ungelegte Eier. Hätte nicht gedacht, dass es so viele Hühner in unserer Stadt gibt. Abwarten und Tee trinken heißt die Devise. Danach kann man immer noch diskutieren.
Ist doch schön dass bei uns so viel diskutiert wird, da hält kein ProA (und manche Aus der BBL) Verein nur ansatzweise mit
Während die Konkurrenten aber schon verpflichten, hat man außer Spradley noch garnichts gehört und ich denke gerade bei den deutschen Positionen sollte man doch mal Nägel mit Köpfen machen, aber da laufen uns die Spieler ja schon davon, siehe Ruben nach BT(?) oder CMac nach LB(?).
Aber das sind doch auch alles nur Gerüchte!
Weder Bayreuth noch Ludwigsburg haben da offiziell bislang etwas bestätigt. Man wird also um beide Spieler noch mitkämpfen können.
Man wird hinter den Kulissen schon nicht untätig sein.
Ebenso wie die User hier, weiß doch auch der Verein, dass man gute Deutsche haben m u s s, es ist ein Unterschied, ob ich 6 auf dem Meldebogen oder immer 2 auf dem Feld haben m u s s. -
@xraysforever: Und die Realität wird heißen Ugrai, und wenn ihr Glück habt, kann man sich noch mit Spoden und Betz einigen. Evtl. Statt Betz eher Kulawik oder Weber und statt Spoden ein anderer deutscher PF (vielleicht Raffington?). Die Baskets haben dann zwei Positionen mit guten Rotationsdeutschen besetzt und können dann bei den Ausländerspots freier agieren. Stuckey hat gute Angebote aus der BBL vorliegen, Kleber kann es sich sowieso nahezu aussuchen und auch McNaughton, Spoden und Betz sind auf den Zetteln einiger Vereine. Wer Spradley kennt, weiß, dass er keine Experimente versucht und nicht vorhat nebenbei einen Persektivkader für die BBL aufzustellen. Dem reicht das Nebenprojekt Ugrai als neues Gesicht der Baskets aufzubauen.Gleichzeitig braucht man Deutsche wie Ebert für die ProB. Denn die Spielpläne werden nicht so oft in Einklang zu bringen sein.
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Ich denke bzgl. der Spots für die Deutschen sollten wir das Pferd mal anders herum aufzäumen. Bei welchem deutschen Spieler hätten wir es richtig empfunden, dass er im Falles des Klassenerhalts zu einem ProA-Team gewechselt wäre, um dort dann eine größere Rolle zu übernehmen. Da wird schnell klar, dass nur Ugrai und Spoden ernsthafte Kandidaten für so einen solchen Schritt gewesen wären. Will heißen, die beiden werden bleiben. Ansonsten sehe ich keine begründeten Hoffnungen auf einen Verbleib der anderen. Oli Clay ist da schon wahrscheinlicher.
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Manchmal sind die Dinge eben nicht logisch
Rein vom sportlichen her gebe ich Euch recht was einen Weggang Stuckeys angeht. Allerdings haben die Baskets im privaten Bereich viel für die Familie von Mo getan und auch deshalb zögert er!
Er könnte das Gesicht der näheren Baskets Zukunft werden und auch finanziell wird er nicht schlechter da stehen wie bei einem Mittelklasse BBL Verein, macht Euch da mal keine Sorgen Wenn es mit dem Aufstieg nicht klappt,kommt er nächstes Jahr auch noch in der BBL unter ohne Probleme!
Ich sage nicht, dass er sicher bleibt, aber die Chancen stehen bei 50:50 und das ist gut so! -
Was ist denn mit Sascha Kesselring? Ist der noch irgendwo aktiv? War ja bei uns ein überragender Center in der Pro A, den könnte ich mir gut vorstellen.
Nun ja, abgesehen davon, dass er keineswegs “überragend” war, hat er sich längst aus dem Profigeschäft zurückgezogen und spielt nur noch unterklassig im Amateurbereich.