Kader TBB Trier 2014/15
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So sehr man es Adin Vrabac auch wünscht, dass er endlich zum Durchbruch kommt, so sehr geht es hier aber auch um PROFI-Sport.
Und da geht es eben nicht darum, einen jungen Spielern monatelang zu pampern und um noch mehr Geduld zu bitten. Ist ja schließlich keine romantisch verklärte Kindergarten-Liga. Es ist knallhartes Profi-Geschäft, da geht es darum, die Stakeholder zufrieden zu stellen. Das sind in erster Linie Sponsoren & Fans, die bringen das Geld rein und haben (die einen mehr, die anderen weniger) Einfluss.
Hier die endlose Geduldsschiene zu fahren und am Ende tief im Abstiegsstrudel zu stecken hilft niemandem, auch nicht Vrabac.
Es verlange niemand, Vrabac komplett auf die Bank zu verbannen, aber eine mögliche weitere 1-2 monatige Unterstützung durch Harris kann man sich eben nur dadurch erkaufen, dass Vrabac das ein odere Spiel von außen sieht.
So hart es klingt: Talentförderung auf Profi-Eben ist eben NICHT gleichzusetzen mit “Ausbildungsverein”
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Es ist mal wieder wie so oft, der Unterschied zwischen eigener "Fan-"Erwartung und Realität geht doch etwas weit auseinander. Ich glaube, dass niemand aus dem TBB Staff diese Saison von Vrabac erwartet hat dass er 12+5+3 oder sowas in der Richtung macht. Wurde er als Team Leader angekündigt? Ich erinnere mich nicht daran. Hier was Rödl bei seiner Verpflichtung gesagt hat:
TBB-Headcoach Henrik Rödl hält seinen Neuzugang für “eines der interessantesten Talente Europas. Er ist trotz seines Alters ein Spieler, der uns bereits in diesem Jahr positive Impulse geben soll und kann.”, so Rödl weiter. “Er ist auf allen Außenpositionen einsetzbar, ein Linkshänder mit starkem Drang zum Korb. Dazu ist er sehr gut im Pick and Roll.”
“Positive Impulse, bereits in diesem Jahr”: das klingt für mich wie jemand der kurze Auftritte hat und da das eine oder andere positive bringen soll. Vrabac hat einen 4 Jahresvertrag. Ich denke also dass man ihn nicht nach 4 Wochen bereits abschreiben soll. Die Entwicklung junger Spieler dauert länger. Ich denke, dass Vrabac in 2 Jahren ein TopSpieler für Trier sein wird. Bis dahin ist es aber noch ein langer Weg. Natürlich hätte man sich mehr von ihm erwartet. Aber im Moment hat man 2 Siege und 3 Niederlagen, man steht also eigentlech komplett im Soll obwohl vor dieser Saison mal wieder von einen “BBL-unfähigen Kader” gesprochen wurde.
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Da sind wir auch wieder unterschiedlicher Meinung. Gerade was Ballhandling angeht finde ich Vrabac deutlich versierter als zum Beispiel einen Samenas oder Bucknor. Auch die Defense und das Rebounding sind bereits sehr ordentlich. Wo es bei ihm definitiv noch hakt, und da sind wir tatsächlich mal einer Meinung ;-), ist sein Korbabschluss nach dem Drive. Das sieht irgendwie immer überhastet und panisch aus, nach dem Motto: “Ohje jetzt bin ich durchgekommen, schnell weg die Kirsche”. Aber auch hier gilt wieder: Könnten die Spieler alles, bräuchte es keinen Coaching-Staff mehr.
Bezüglich seines Wurfs: Wenn du dich an Nate Linhart zurückerinnerst (dürfte nicht schwerfallen ;-)), sein Wurf ist auch keine wirkliche Augenweide und war im ersten Jahr weit davon entfernt, konstant zu fallen. Ich glaube Nates Dreierquote am Ende des ersten Jahres lag bei 29 %, man möge mich verbessern, wenn ich falsch liege, bin grad nur zu faul die Stats rauszusuchen.
Aber auch das hat sich mit Arbeit und Training verbessert, warum sollte das bei Vrabac anders sein? Lange Rede, kurzer Sinn: Ich bin gewillt Adin Vrabac die Zeit und Geduld entgegen zu bringen, die er braucht um sich zu einem für uns wichtigen Spieler zu entwickeln. Natürlich auch vor dem Hintergrund, dass unser Saisonstart jetzt nicht ganz katastrophal schlecht war
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@xtf:
Es ist mal wieder wie so oft, der Unterschied zwischen eigener "Fan-"Erwartung und Realität geht doch etwas weit auseinander. Ich glaube, dass niemand aus dem TBB Staff diese Saison von Vrabac erwartet hat dass er 12+5+3 oder sowas in der Richtung macht. Wurde er als Team Leader angekündigt? Ich erinnere mich nicht daran. Hier was Rödl bei seiner Verpflichtung gesagt hat:
TBB-Headcoach Henrik Rödl hält seinen Neuzugang für “eines der interessantesten Talente Europas. Er ist trotz seines Alters ein Spieler, der uns bereits in diesem Jahr positive Impulse geben soll und kann.”, so Rödl weiter. “Er ist auf allen Außenpositionen einsetzbar, ein Linkshänder mit starkem Drang zum Korb. Dazu ist er sehr gut im Pick and Roll.”
“Positive Impulse, bereits in diesem Jahr”: das klingt für mich wie jemand der kurze Auftritte hat und da das eine oder andere positive bringen soll. Vrabac hat einen 4 Jahresvertrag. Ich denke also dass man ihn nicht nach 4 Wochen bereits abschreiben soll. Die Entwicklung junger Spieler dauert länger. Ich denke, dass Vrabac in 2 Jahren ein TopSpieler für Trier sein wird. Bis dahin ist es aber noch ein langer Weg. Natürlich hätte man sich mehr von ihm erwartet. Aber im Moment hat man 2 Siege und 3 Niederlagen, man steht also eigentlech komplett im Soll obwohl vor dieser Saison mal wieder von einen “BBL-unfähigen Kader” gesprochen wurde.
Immerhin hat der Staff der TBB den Realitätsbezug nicht verloren und kann Vrabac sehr gut einschätzen. Hier (da schließe ich mich auch mit ein) kommt immer schnell die Denke: Ausländerposition -> muss sofort liefern! Im Fall Vrabac aber vielleicht noch nicht so sofort. Man könnte ihn was das angeht mit Mathis Mönninghoff in seiner ersten Saison vergleichen. Bei deutschen Spielern werden schlechte Leistungen aber irgendwie eher verziehen, da die Hauptlast ja eh meißtens auf den 6 Ausländerpositionen liegt. Hier ist es nun so, dass Mönninghoff sehr gut produziert, dafür Vrabac eher einen Ausbildungsplatz im 12er-Kader hat. Von daher passt es ja wieder
Trotzdem würde es sehr schade sein, wenn Harris wieder weg wäre. Er hat dem Team sehr sehr viel gegeben, und ob Samenas das sofort wieder kann ist noch zu bezweifeln.
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ich glaube schon, dass man von Vrabac (deutlich) mehr erwartet hat. Natürlich ist die Aussage von Rödl sehr „defensiv“.
Aber, das Risiko was man auf den deutschen Positionen gegangen ist/gehen musste, erlaubt kein „Projekt“ auf einer der Ausländerpositionen.
Gerade bei der Spielweise von Rödl, der gerne immer 10 Spielern (signifikant) Minuten gibt, ist das mit Sicherheit so nicht eingeplant gewesen. -
ich glaube schon, dass man von Vrabac (deutlich) mehr erwartet hat. Natürlich ist die Aussage von Rödl sehr „defensiv“.
Aber, das Risiko was man auf den deutschen Positionen gegangen ist/gehen musste, erlaubt kein „Projekt“ auf einer der Ausländerpositionen.
Gerade bei der Spielweise von Rödl, der gerne immer 10 Spielern (signifikant) Minuten gibt, ist das mit Sicherheit so nicht eingeplant gewesen.Aber Fakt ist, dass Vrabac’ schwache Leistungen bislang vom Team aufgegangen werden können. Nicht nur das - auch Bucknor spielt bisher noch nicht das, was er eigentlich kann. Stattdessen sind es ein Mönninghoff, der offensiv wie defensiv extrem stark spielt und ein Schmidt, der bis auf ein Spiel bisher sehr ordentliche Leistungen zeigt. So wie das Team genau jetzt aufgestellt ist, kann man es sich “leisten” Vrabac noch weiter durchzuschleppen und auf seinen Durchbruch zu hoffen. Was ich mich frage ist, ob das auch geht wenn ein nicht eingespielter Samenas Harris ersetzt.
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So wie das Team genau jetzt aufgestellt ist, kann man es sich “leisten” Vrabac noch weiter durchzuschleppen und auf seinen Durchbruch zu hoffen. Was ich mich frage ist, ob das auch geht wenn ein nicht eingespielter Samenas Harris ersetzt.
Genau das ist es, was mir auch Sorgen macht. Aktuell ist es schade, dass Vrabac noch nicht den Durchbruch geschafft hat, aber auch nicht weiter schlimm. Man kann warten.
Wenn Harris aber nicht mehr da ist, müssen Samenas UND Vrabac sofort liefern. Und da sehe ich derzeit das große Risiko. Wir können es uns eben nicht leisten 1-2 Spiele abzugeben, weil jemand noch nicht in Form ist. Das werden die Spiele sein, die am Ende der Saison zu Platz 16 fehlen.
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So wie das Team genau jetzt aufgestellt ist, kann man es sich “leisten” Vrabac noch weiter durchzuschleppen und auf seinen Durchbruch zu hoffen. Was ich mich frage ist, ob das auch geht wenn ein nicht eingespielter Samenas Harris ersetzt.
Genau das ist es, was mir auch Sorgen macht. Aktuell ist es schade, dass Vrabac noch nicht den Durchbruch geschafft hat, aber auch nicht weiter schlimm. Man kann warten.
Wenn Harris aber nicht mehr da ist, müssen Samenas UND Vrabac sofort liefern. Und da sehe ich derzeit das große Risiko. Wir können es uns eben nicht leisten 1-2 Spiele abzugeben, weil jemand noch nicht in Form ist. Das werden die Spiele sein, die am Ende der Saison zu Platz 16 fehlen.
Oder zu Platz 8 …… ?
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Ich finde auch, das Vrabac einfach noch ein bisschen Zeit braucht. Das was er bisher andeutet ist wirklich sehr vielverpsrechend. Dass er dies noch nicht in Leistung ummünzen konnte, ist auch offensichtlich, aber wenn ich sehe wie er sich bewegt, wie er mit dem Ball umgeht und welche “Defensetechnik” er hat, sieht das nach einem Spieler in der Mache aus, der mit Ablauf der vollen Vertragslaufzeit ein Spieler von europäischem Format sein könnte.
Ein Lukovic zeigt bisher auch schon sehr gute Ansätze, aber auch hier ist noch Platz nach oben, wenn er nicht mehr so “zaghaft” agiert und vielleicht 5kg Muskeln dazu bekommt. Das hat Chikoko bereits geschafft (er sieht schon fast nach 105kg+ aus) und man merkt ihm die zugewonnene Kraft und die Erfahrung im Abschluss und auch in der Defense bereits an.
Bisher kann man mit der Entwicklung des Teams zufrieden sein.
Die erfahrenen Kanadier leisten ca. das, was man erwarten kann. Sie sind keine Topbesetzung für die Ausländerposition, aber gemessen am Budget ein ordentliches Duo auf den wohl wichtigsten Positionen der BBL, 1 und 4. In Zukunft könnte man es hier vielleicht mit ähnich günstigen, aber jüngeren Spielern versuchen, auch wenn die Erfahrung, die sie mitbringen sehr wichtig ist.
Auf der 5 machen Chikoko und Schmidt einen ordentichen Job, sie haben sich beide gesteigert und man kann sogar noch weitere Leistungsschritte (keine -sprünge) von den beiden erwarten.
Möninghoff reift langsam zum Führungsspieler, noch mehr Variabilität im Angriff und er ist die klare Nummer 1 der TBB.
Zu Samenas kann man noch nichts sagen, zu Wenzl leider auch noch nicht. Harris ist ein guter Mann, der genau das macht, für was er geholt wurde. Sein Zug zum Korb wird vermisst werden und kann hoffentlich von Steigerungen bei Vrabac und Möninghoff in diesem Bereich abgefangen werden. Bei Samenas sehe ich da wenig Potential. Zu Cany fällt mir nichts ein, weiss nicht ob das jetzt negativ oder positiv zu werten ist
PS: Ist noch jemand leicht wehmütig, wenn er sieht wie Standardinger Rebounds und Punkte sammelt wie ein gestandener Topspieler, wo es scheint, als wäre er wohl nicht allzu teuer gewesen? Aber so wird es wohl den Fans von fast allen Teams der BBL gehen schätze ich mal, abgsehen von den großen 3 der Liga oder so. -
@PForsberg es ist ja auch super wie das Team bisher auftritt. Nur wird man auf Sicht mit 7,5 Spielern am Ende hoffentlich nicht zu viele Körner lassen. Aber es bringt auch nichts mit der jetzigen gezeigten Leistung die eigentliche Rolle von Vrabac herunterzuspielen. Eigentlich ist es ja Lukovic, der die Leistung von Vrabac “kompensiert”. Der wird hier immer vergessen.
Allgemein und nicht nur von den Fans wurde Vrabac als Starting 5 Spieler gesehen…. -
@PForsberg es ist ja auch super wie das Team bisher auftritt. Nur wird man auf Sicht mit 7,5 Spielern am Ende hoffentlich nicht zu viele Körner lassen. Aber es bringt auch nichts mit der jetzigen gezeigten Leistung die eigentliche Rolle von Vrabac herunterzuspielen. Eigentlich ist es ja Lukovic, der die Leistung von Vrabac “kompensiert”. Der wird hier immer vergessen.
Allgemein und nicht nur von den Fans wurde Vrabac als Starting 5 Spieler gesehen…. -
Hughes und Seiferth weg
auf diesen Positionen nichts neues,
dann an Anderson festgehalten
damit ist für diese Saison alles gesagtLukovic wird mal ein Topspieler, Vrabac ist ein Perspektivspieler, der in 2 Jahren BBL Niveau hat, nur können die beiden nicht die Mannschaft führen.
Daher keinerlei Kritik an Vrabac. Lukovic braucht Spielzüge um zu glänzen, die bekommt er nicht, der Lukovic kann in die Zone schneiden wenn er einen Block gestellt bekäme.
Von Bucknor weiß ich nicht was ich davon halten soll was er bis jetzt abliefert, reihenweise verweigert er die freien Würfe, nach nem guten Wurf kommt direkt die Katastrophe.
Anderson spielt seinen lahmen Stiefel runter bis zum Ende der Saison.
Rödl wirkt ratlos.
Warum soll ich mir das antun, und das fragt sich einer, der seit die TVG ihre letzte Regionalligasaison gespielt hat, eigentlich immer in der Halle ist.
und als erfahrener Zuschauer: die haben heute gegen Crailsheim so gespielt wie das schon öfter so war, wenn die Löhne nicht gezahlt worden waren. -
Hughes und Seiferth weg
auf diesen Positionen nichts neues,
dann an Anderson festgehalten
damit ist für diese Saison alles gesagtLukovic wird mal ein Topspieler, Vrabac ist ein Perspektivspieler, der in 2 Jahren BBL Niveau hat, nur können die beiden nicht die Mannschaft führen.
Daher keinerlei Kritik an Vrabac. Lukovic braucht Spielzüge um zu glänzen, die bekommt er nicht, der Lukovic kann in die Zone schneiden wenn er einen Block gestellt bekäme.
Von Bucknor weiß ich nicht was ich davon halten soll was er bis jetzt abliefert, reihenweise verweigert er die freien Würfe, nach nem guten Wurf kommt direkt die Katastrophe.
Anderson spielt seinen lahmen Stiefel runter bis zum Ende der Saison.
Rödl wirkt ratlos.
Warum soll ich mir das antun, und das fragt sich einer, der seit die TVG ihre letzte Regionalligasaison gespielt hat, eigentlich immer in der Halle ist.
und als erfahrener Zuschauer: die haben heute gegen Crailsheim so gespielt wie das schon öfter so war, wenn die Löhne nicht gezahlt worden waren.Sorry aber das ist Qutasch und wieder ein Beispiel für die Art und Weise wie über die TBB hier diskutiert wird! Das Spiel war unfassbar schlecht, das stimmt. Die 5 davor waren aber alle sehr gut, deshalb muss die Mannschaft das Spiel in Crailsheim schnell abhaken und sich auf die nächsten Aufgaben konzentrieren, fertig. So wenig, wie man aus einem guten Spiel Schlüsse auf die ganze Saison ziehen kann, kann man aus einem katastrophalen Spiel selbiges tun.
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Ich bin fassungslos über diese “Leistung”… So was hab ich schon lange nicht mehr gesehen. Ein Reboundverhalten wie eine Schülermannschaft, help the helper gibt es nicht. Das Trierer Spiel ist so leicht zu durchschauen, die kleinen Positionen lassen die Großen beim Rebound im Regen stehen. Das war Anti-Werbung für den Trierer Basketball. Ganz schlimm. Wir haben seit Jahren ein Rebound Problem, aber so schlimm war es noch nie! Bitte reagieren sie!!! Für so eine Scheiße gebe ich kein Geld mehr aus.
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Sorry aber nach so einem Spiel kann man nicht von einem schlechten Spiel reden, das wäre ja noch geschmeichelt. Schlüsse lassen sich schon ziehen, da mit dieser Einstellung es schwer werden wird, irgendein Punkt zu holen. Aber so ein Spiel kann man nicht einfach so abhaken, auch nicht als Fan, das wahr schon mehr als eine Enttäuschung.
Das muss man deutlich ansprechen!
Ich erwarte eine Reaktion, nicht mehr und auch nicht weniger! -
Leider hauen wir die letzten Schrottspiele immer gegen wichtige Gegner raus. Den Direktvergleich haben wir nun mit -16 auch noch so gut wie ab geschenkt.
Mir wäre manchmal lieber wir kriegen gegen eine Spitzenmannschaft mit -30 und gewinnen die Wichtigen.
Auch zum x-ten Mal funktioniert beim Gegner ein neuer Spieler. Bei uns benötigen sie oft Monate zur Eingewöhnung. Das ist nicht gegen Vrabac gemeint. Eher allgemein die letzten Jahre betrachtet. Dem Projekt mit jungen Talenten stehe ich positiv gegenüber, aber sollten die restlichen Positionen dann stabiler sein?
Schade die Enttäuschung ist groß. Wir haben schon lange keine 100 mehr gekriegt, dann aber gegen den bis dahin Sieglosen Tabellenletzten. Das ist schwer zu akzeptieren.
Noch dazu gibt es doch mittlerweile mehr Überraschungen wie uns lieb sein kann. Der MBC hat sich aus unseren Regionen verabschiedet. Jetzt kommt dann auch noch Berlin. -
Der Kader braucht dringend Verstärkung. Wir sind auf der 5 klar bundesligauntauglich besetzt. Schmidt ist ein guter Back up, nicht mehr, nicht weniger. Chikoko ist nach all den Jahren auch kein Talent mehr, was er aber zurzeit spielt ist nicht gut. Er will nur blocken, Boxout kennt er nicht, da er ständig in Korbhöhe nach Bällen springt, genauso wie Bucknor, fehlt ihm das Box out und der Zugriff auf den Gegner. Letztes Jahr war unser Team schon Reboundschwach, aber wir haben dem nichts entgegen gesetzt. Wenzl ist raus, da kommt nix mehr. Wir brauchen einen Athleten, der Bock hat, Bälle zu fangen, sprich, fur die Spieler aus Trier, Rebounded.
Die Defense war gestern ganz schlimm, wir wurden gut gescoutet und hatten gegen einen Aufsteiger nichts entgegen zu setzen. Auch vom Coaching her war ich gestern extrem enttäuscht.
DA wir ja so innovativ mit der Trikotwerbung umgehen, muss ja genügend Geld da sein, um Spieler nach zu verpflichten. Bitte tun Sie es. -
Ich habe mich selten über eine Niederlage dermaßen geärgert wie über diesen Mist in Crailsheim.
Auch jetzt, 2 Tage später, bin ich noch richtig fassungslos, was die Truppe da abgeliefert hat.
Wie kann man sich als Profis so dermaßen abschlachten lassen und das alles ohne Kampf, ohne Gegenwehr, ohne Willen hinnehmen?Symptomatisch die eklatante Reboundunterlegenheit. Trier war noch nie ein Rebound-Team (warum eigentlich?), aber das man sich fast jeden Ball wegpflücken lässt und unsere beiden Center ( @Schmidt und @Chikoko) insgesamt 3 (!!!) Rebounds abgreifen, das hat mit “gebrauchtem Tag” nichts zu tun, das ist einfach fehlender Wille und fehlender Einsatz. Und bei einem Profi darf alles passieren, nur das nicht. Das ist nämlich Arbeitsverweigerung.
Jetzt kommt Alba, das ist eine eingeplante Niederlage. Wenn diese mit weniger als -15 ausfällt, werden alle wieder sagen “war ja klar, aber sie haben wenigstens gut gekämpft!”
Das ist Bullshit! Warum wird nicht beim Aufsteiger gut gekämpft, wo eine reale Chance auf +2 Punkte bestand?Was alle befürchtet haben wird jetzt umso deutlicher: auf den großen Positionen sind wir zu schwach und da wird auch ein Wenzl (Infos anyone @ TBB Öffentlichkeitsarbeit?) nicht mehr viel helfen können.
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@Pforsberg: nee, lass mal. Bei aller Liebe, Wenzl wird das Ding auch nicht reißen. Ob mit dabei oder nicht, er macht da absolut keinen Unterschied. Wenn es anders wäre, hätte man auch mit Sicherheit schon etwas zur Personalie gehört…
Wichtiger ist in den nächsten Tagen eine klare Ansage an die Mannschaft. Ich gehe mal schwer davon aus, dass der ein oder andere Spezi aus dem Team hier mitliest und sich selber genug über den Mist ärgert, den er am Samstag verzapft hat. Und da ist es egal, wer hier liest, weil niemand überzeugt hat.
Teilweise wird hier gefordert, man solle der Mannaschaft Zeit geben, sie wäre unerfahren, mit vielen jungen Spielern etc. Das halte ich für gefährlichen Unsinn. Ja, sie sind jung, aber das sind andere auch.- Die Mannschaftz hat genauso viel Zeit gehabt wie sonst auch; kam relativ normal (einige Blessuren, ok) durch die Vorbereitung, hat KEINEN ROOKIE im Team, nur Spieler, die schon mindestens eine Profisaison hinter sich haben und teilweise in A- oder A2-Kadern stehen und trotzdem lassen sie sich von einem Aufsteiger 100 Punkte einschenken, sind nicht willens nach dem Rebound zu springen und geben ein Trauerspiel auf dem Feld ab, dass es wehtut hinzugucken und man sich fremdschämen muss…
Aber wahrscheinlich lag’s wieder nur am gebrauchten Tag…
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Ich glaube einfach, dass Wenzl im Moment sportlich nicht überzeugt. Wäre es anders, würde es auch ne Information geben. Übrigens könnte ja auch mal die Presse, die ja bei den PKs sicher die Möglichkeit hat Fragen zu stellen, mal nachhaken, was denn mit Wenzl ist. Ne bessere Möglichkeit auf direkte Antworten gibts wohl nicht
Ich bin immernoch ziemlich ernüchtert ob der Vorstellung vom Samstag. Mir hat dieses Spiel so richtig die Lust verdorben, mir die anderen Spiele überhaupt anzusehen. Ich verstehe immernoch nicht, wie ein Chikoko Rebounds nicht bekommt, bei denen der zwischen Gegner und Korb steht. Und warum plötzlich Dreier geballert werden, wie nochwas ohne große Not. Gegen Göttingen war der Dreier ein Schlüssel zum Sieg, aber die Würfe waren frei und gut rausgespielt. In Crailsheim einfach sinnlos gegen den Mann.
Vor allem wirkte die Mannschaft bis jetzt auf mich, als hätte sie trotz der Jugend schon eine gewisse Konstanz. Bei allen 5 Spielen vorher bekam man immer in etwa das, was man erwarten konnte, plus/minus 5%. Aber das am Samstag war ein so derber Ausreißer nach unten, dass der fast schon in Neuseeland wieder rausgekommen ist. Weiter oben schrieb ich, dass man das Spiel schnell abhaken und vergessen müsse. Ich glaube nach nochmaligem drüber Schlafen, dass das nicht der richtige Weg wäre. Dieses Spiel sollte den Jungs immer wieder in Erinnerung gerufen werden, wenn es mal zu gut laufen sollte oder sich in irgend einer Form Selbstzufriedenheit einstellt.
Das Spiel gegen ALBA ist mir fast egal muss ich leider sagen. Gewinnen wird man eh nicht und um den verlorenen Kredit wieder gutzumachen reicht es dann auch nicht, wenn man “gut mithält”.
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Ich muss auch sagen, dass ich nach dem schlechten Spiel und meiner deutlichen Kritik immer noch sauer und enttäuscht bin! Das Rödl sich schützend vor seine Spieler stellt ist richtig. Jedoch war die Begründung mehr als unglücklich gewählt!
Auch ich bin der Meinung, dass man das Thema Unerfahrenheit und junges Alter nicht mehr zählen lassen kann! Wenn man sich den Kader anschaut, ist da einiges an Erfahrung:
Anderson (31 Jahre) -> mehrere Jahre Profi + Nationalmannschaft
Bucknor (31 Jahre) -> mehrere Jahre Profi + Nationalmannschaft
Canty (23 Jahre) -> wenig BBL
Chikoko (23 Jahre) -> aktuell seine 3. Saison in der BBL
Harris (27 Jahre) -> einige Profijahre
Mönninghoff (22 Jahre) -> aktuell seine 3. Saison in der BBL plus A2 Cap
Samenas (26 Jahre) -> 1 Jahr BBL, davor einige Jahre Litauen (1. Liga)
Schmidt (25 Jahre) -> geht in seine 4. oder 5 BBL-Saison
Lukovic (22 Jahre) -> Rookie (allerdings aus einer europ. Vorzeige-Talentschmiede)
Vrabac (20 Jahre) -> Rookie (allerdings bereits Berufungen und Minikurz-Einsätze in der bosnischen A-Nationalmannschaft)Also so unerfahren und grün hinter den Ohren kommt mir das Team nicht vor. Ab wann gilt man denn als “erfahren”? Muss man dafür mind. 5 Profijahre hinter sich haben?
Auch das Durchschnittsalter ist mit 25 Jahren jetzt nicht extrem jugendlich! Alle im besten Sportleralter und im Schnitt mit 2-3 Profijahren Erfahrung!
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Auch ich bin heute noch geschockt ob der Leistung (?) in Crailsheim. Zum ersten Mal habe ich mir ein Spiel nicht bis zum Ende angeschaut, weil ich es einfach nicht mehr ertragen habe, wie die Herren sich verhalten haben.
Dennoch gilt es jetzt auch langsam wieder sich von diesem Spiel zu lösen und vorwärts zu schauen.
Wir haben jetzt 6 Spiele absolviert und das letzte Spiel war das erste richtige Grottenspiel. Vorher waren wir doch sehr zufrieden mit dem, was das Team da so anstellte. Da stimmte vieles, auch die Einstellung und der Kampfgeist. Auch die Reboundunterlegenheit der letzten Jahre war in den ersten Spielen nicht so krass aufgetreten. Deshalb war der Auftritt in Crailsheim für mich total überraschend, unerwartet und auch so frustrierend.
Ich bin mir sicher, dass das dem Coaching-Staff und auch den Spielern ähnlich geht. Weshalb sollte ihnen das Abschneiden plötzlich am A… vorbeigehen?Vielmehr beschäftigt mich die Frage, ob die Umstellung im Team (Samenas rein, Vrabac raus) ein Gebilde durcheinander gebracht hat, was gerade am wachsen war. Basketball ist recht kompliziert und hängt oft von Kleinigkeiten ab. Über 2 Monate eingeübte Systeme mussten relativ kurzfristig umgestellt werden durch die Hereinnahme von Samenas, denn Vrabac spielt ganz anders. So musste dann auch Harris anders spielen als vorher.
Das alles sind Erklärungsversuche, die aber nichts daran ändern, dass ich die Nichtbereitschaft, zum Rebound zu gehen, speziell bei unseren Großen, nicht verstehen kann. Hier hoffe ich sehr, dass es ein einmalig schwarzer Tag in der Einstellung war, den wir so schnell nicht wieder sehen werden.Zu Andi Wenzl weiss ich auch nichts näheres, aber beim letzten Heimspiel saß er in Block M, nicht umgezogen. Er scheint verletzt zu sein, was er hat, weiss ich auch nicht.
Sonntag gegen Alba ist ein Vorbereitungsspiel auf die dann folgenden Partien gegen Frankfurt, Bayreuth und Bonn, aus denen wir wieder etwas holen müssen. Bin mal gespannt, wie die Reaktion des Teams auf den Rückschlag von Crailsheim ist.
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Jetzt haut nicht wieder auf alles drauf. Jeder wusste das es dieses Jahr schwer wird. Die ersten 5 Spiele waren ordentlich. Ich hoffe das war am Wochenende nur ein Ausrutscher, der aber keine Frage sehr ärgerlich war. Das zieht sich aber schon seit Jahren durch unser Team. Rasta letztes Jahr davor Göttingen oder auch vor einigen Jahren Schwelm mit einem Bruno Rochnawski. Noch ein Satz zu neuen Spielern. Wovon träumt ihr Nachts. Wir können uns keine Nachverpflichtungen leisten. Ich wäre schon froh wenn Harris bleibt.
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@ Pesut:
Jeder wusste das es dieses Jahr schwer wird.
Darum geht es ja gar nicht. Dass es ein sau-schweres Jahr wird,sollte allen im Vorfeld klar gewesen sein.
Umso schlimmer finde ich den fehlenden Kampf, den fehlenden Willen und den fehlenden Einsatz der kompletten Mannschaft in Crailsheim.
Das ist in unserer Situation ein Must-Win und die Nasen spielen unmotivierter als in nem Freundschaftsspiel nach Saisonende.
Hier muss sich auch der Trainer mal hinterfragen. Zu wenig motiviert? Falsch motiviert? Das Team falsch eingestellt?Das Spiel gegen Alba hilft in der aktuellen Situation NULL weiter, im schlimmsten Fall führt es zu noch mehr Blockade im Kopf.
Was mir nach diesem Spiel fehlt ist eine klare Aussage und Selbsteinsschätzung in der Art wie “Ja, wir wissen, das wir scheiße gespielt und Fehler gemacht haben. Haben den Gegner nicht ernst genommen uns falsch vorbereitet etc. etc.”Es wirkt für mich derzeit, als würde das alles intern unter “gebrauchter Tag” laufen und das wäre für den weiteren Saisonverlauf fatal, denn diese Mannschaft spielt nur auf einem sehr schmalen Grat zwischen “gerade so gut” und “Abstieg”.
Edit: sehe gerade die Selbsteinschätzung von Rödl im Volksfreund. Allerdings kann ich die Aussage “Einstellungsmäßig hat alles gestimmt” nicht nachvollziehen, wenn man sich insb. zu Spielbeginn bei den Rebounds derartig verarschen und vorführen lässt. Das geht vor allem an Schmidt & Chikoko, die Rebound-mäßig in diesem Spiel einfach “nur groß” waren.
Da hilft es auch nichts, wenn gegen Alba lt. Rödl “alles besser” werden muss. -
@ Pesut:
Jeder wusste das es dieses Jahr schwer wird.
Darum geht es ja gar nicht. Dass es ein sau-schweres Jahr wird,sollte allen im Vorfeld klar gewesen sein.
Umso schlimmer finde ich den fehlenden Kampf, den fehlenden Willen und den fehlenden Einsatz der kompletten Mannschaft in Crailsheim.
Das ist in unserer Situation ein Must-Win und die Nasen spielen unmotivierter als in nem Freundschaftsspiel nach Saisonende.
Hier muss sich auch der Trainer mal hinterfragen. Zu wenig motiviert? Falsch motiviert? Das Team falsch eingestellt?Das Spiel gegen Alba hilft in der aktuellen Situation NULL weiter, im schlimmsten Fall führt es zu noch mehr Blockade im Kopf.
Was mir nach diesem Spiel fehlt ist eine klare Aussage und Selbsteinsschätzung in der Art wie “Ja, wir wissen, das wir scheiße gespielt und Fehler gemacht haben. Haben den Gegner nicht ernst genommen uns falsch vorbereitet etc. etc.”Es wirkt für mich derzeit, als würde das alles intern unter “gebrauchter Tag” laufen und das wäre für den weiteren Saisonverlauf fatal, denn diese Mannschaft spielt nur auf einem sehr schmalen Grat zwischen “gerade so gut” und “Abstieg”.
Edit: sehe gerade die Selbsteinschätzung von Rödl im Volksfreund. Allerdings kann ich die Aussage “Einstellungsmäßig hat alles gestimmt” nicht nachvollziehen, wenn man sich insb. zu Spielbeginn bei den Rebounds derartig verarschen und vorführen lässt. Das geht vor allem an Schmidt & Chikoko, die Rebound-mäßig in diesem Spiel einfach “nur groß” waren.
Da hilft es auch nichts, wenn gegen Alba lt. Rödl “alles besser” werden muss.Ich sehe vieles genauso wie du, kann die Aussagen vom Trainer auch nicht verstehen. Klar stellt er sichs öffentlich vors Team, aber mit so einer Aussage wie die heute im TV macht er sich lächerlich.
Schmidt und Chikoko sind nicht das Rebound Problem, klar hätten sie ein paar mehr abgreifen können. Das Hauptproblem lag in diesem Spiel daran, das die langen Leute immer aushelfen mussten und somit ihren Gegenspieler verlassen mussten, nur Anderson und Co haben dann nicht den Centern geholfen. Dieses “Help the Helper” war nicht vorhanden. Besonders schwach finde ich im Moment die 1-1 Defense auf den kleinen Positionen, da kann jeder in unsere Zone ziehen wie er will und dann sehen die Center schlecht aus.
Was ist mit Wenzl? Was ist mit Harris? Warum hat Vrabac ausgesetzt? Was sagen die Spieler zu so einer Leistung? Wie sieht es finanziell aus? Könnte man nachverpflichten? und und und
Ich würde mir solche Fragen von unserer Presse wünschen, egal ob TV, Lokalo oder 5vor4, da wird immer nur so ein Einheitsbrei abgeliefert. Der gestrickte Schal wird über alles als Mantel des Schweigens gehüllt.
Die Öffentlichkeitsarbeit erreicht einen Tiefpunkt…Ich bin seit über 25 Jahren dabei, aber so wenig Lust auf TBB wie zurzeit hatte ich noch nie. -
Ich kann verstehen, dass man jegliche Kommunikation die sich auf die Lizenzprobleme bezog, verweigerte. Wie sich herausstellte, war da vorallem der Ausstieg von Extrareisen das Problem. Hier wurde ja noch nach einem Vergleich gesucht, um einen langwierigen Prozess zu umgehen. Da hatten beide Parteien kein Interesse dran.
Hier wäre eine Kommunikation wahrscheinlich nicht hilfreich gewesen.Ich habe aber kein Verständnis dafür, dass man jetzt viele Dinge die dem Fan wichtig sind, einfach nicht kommuniziert. Da wird der Fan ziemlich alleine gelassen! Die Pressearbeit ist fast eingestellt.
Das da viele keinen Bock mehr auf den TBB haben wundert mich nicht. -
Ich kann verstehen, dass man jegliche Kommunikation die sich auf die Lizenzprobleme bezog, verweigerte. Wie sich herausstellte, war da vorallem der Ausstieg von Extrareisen das Problem. Hier wurde ja noch nach einem Vergleich gesucht, um einen langwierigen Prozess zu umgehen. Da hatten beide Parteien kein Interesse dran.
Hier wäre eine Kommunikation wahrscheinlich nicht hilfreich gewesen.Ich habe aber kein Verständnis dafür, dass man jetzt viele Dinge die dem Fan wichtig sind, einfach nicht kommuniziert. Da wird der Fan ziemlich alleine gelassen! Die Pressearbeit ist fast eingestellt.
Das da viele keinen Bock mehr auf den TBB haben wundert mich nicht.Ich sehe das ganz genauso!!!
Kommunikation ist ein Witz, Pressesprecher liest bei SD mit und ignoriert es bzw. schreibt nix und auf FB wird schön von dem hach so tollen Schal geschrieben… -
Was mir die letzte Zeit, auch schon letztes Jahr, aufgedfallen ist, ist ein oft zäher Start. Egal ob zu Spielbeginn oder nach der Pause kriegen oft viel eingeschenkt. Die meisten Spiele haben wir dann am Schluss gewonnen nachdem man sich rein gekämpft hat.
Vermissen tue ich ein Team, dass mir als Fan und dem Gegner von Anfang an in der Arena demonstriert, dass es heut nichts zu holen gibt. So hätte man auch in Crailsheim auftreten müssen. Der Saisonstart war bislang in Ordnung, nun ist man aber unter Zugzwang.
Statistisch kann ich das nicht belegen ist nur meine Wahrnehmung.
Richtig brennen und Bock auf das Spiel haben sieht für mich anders aus als momentan.
Genau das war es was vor drei Jahren den Zuschauerschnitt hoch getrieben hat. Egal wer kam, es hat wehgetan in Trier zu gewinnen, es gab nichts geschenkt. Der Etat war damals auch nicht höher, der Wille und Einsatz aber schon. Ich hatte gehofft aus dem letzten Jahr hätte man gelernt.
Es sollte eigentlich jeder im Verein gemerkt haben was der Fan sehen will, das sollte machbar sein. -
Apropos zäher Start: Ich finde Rödls S5 in dieser Saison, besonders gegen Crailsheim, etwas seltsam. Einen starken Spieler wie z.B. Bucknor als 6th Man draußen zu lassen ist ja ok, aber mit Harris, Chikoko und Bucknor gleich drei potentielle Starter sitzen zu lassen leuchtet mir nicht so ganz ein. Den Topscorer des Teams bringt er gegen Crailsheim erst nach über 9 Minuten nachdem man schon mit 10 Punkten hinten liegt.
Mir hat Rödls frühere Taktik besser gefallen als er die stärksten Spieler auch starten ließ und die “jungen Wilden” als Energizer von der Bank brachte.
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Laut Volksfreund ist Andreas Wenzl verletzt. Ich glaube auf ihn kann Trier aber nicht mehr bauen. Wer so verletzungsanfällig ist, kann sich auch nicht weiterentwickeln, egal wie groß das Talent ist.
Bin mal gespannt, wie lange Harris noch bleibt. Bezweifel, dass Trier ihn sich weiter leisten kann.
Auch wenn ich damit vielen Usern hier auf die Nerven gehe, ich möchte noch einmal auf Benedikt Breiling sprechen zu kommen. Der Mann hat in der Vorbereitung überzeugt, dass hatte Henrik Rödl gesagt und es ist auch an den Statistiken zu sehen gewesen. Trotzdem war er noch kein Spiel im Kader und spielt stattdessen Regionalliga. Ich frage mich wieso? Aus TBB-Sicht gibt es für mich keinen Grund ihn nicht mitzunehmen. Er ist von den Nachwuchsspielern klar der Beste, zudem wird er am Sonntag 24. Mit 24 ist man heutzutage im Profisport kein Talent mehr. Länger warten bringt in meinen Augen nichts. Entweder kommt er jetzt ins Team oder gar nicht. Die einzig sinnvolle Erklärung wäre für mich, dass er selber kein Interesse hat. Weiß hier vielleicht jemand mehr? -
Apropos zäher Start: Ich finde Rödls S5 in dieser Saison, besonders gegen Crailsheim, etwas seltsam. Einen starken Spieler wie z.B. Bucknor als 6th Man draußen zu lassen ist ja ok, aber mit Harris, Chikoko und Bucknor gleich drei potentielle Starter sitzen zu lassen leuchtet mir nicht so ganz ein. Den Topscorer des Teams bringt er gegen Crailsheim erst nach über 9 Minuten nachdem man schon mit 10 Punkten hinten liegt.
Mir hat Rödls frühere Taktik besser gefallen als er die stärksten Spieler auch starten ließ und die “jungen Wilden” als Energizer von der Bank brachte.
ja diese Starting-Five, die dann auch sehr lange auf dem Feld bleibt ist schon merkwürdig; besonders dass Schmidt statt Chikoko am Sprungball steht bedeutet immer dass dieser an den Gegner geht, denn Schmidt ist nunmal leider kein Springer, was auch beim Rebound sehr bitter ist, da steht er oft und schaut zu. und das mit 2.07 m. Er hat auch noch keinen einzigen Wurf geblockt.
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Apropos zäher Start: Ich finde Rödls S5 in dieser Saison, besonders gegen Crailsheim, etwas seltsam. Einen starken Spieler wie z.B. Bucknor als 6th Man draußen zu lassen ist ja ok, aber mit Harris, Chikoko und Bucknor gleich drei potentielle Starter sitzen zu lassen leuchtet mir nicht so ganz ein. Den Topscorer des Teams bringt er gegen Crailsheim erst nach über 9 Minuten nachdem man schon mit 10 Punkten hinten liegt.
Mir hat Rödls frühere Taktik besser gefallen als er die stärksten Spieler auch starten ließ und die “jungen Wilden” als Energizer von der Bank brachte.
ja diese Starting-Five, die dann auch sehr lange auf dem Feld bleibt ist schon merkwürdig; besonders dass Schmidt statt Chikoko am Sprungball steht bedeutet immer dass dieser an den Gegner geht, denn Schmidt ist nunmal leider kein Springer, was auch beim Rebound sehr bitter ist, da steht er oft und schaut zu. und das mit 2.07 m. Er hat auch noch keinen einzigen Wurf geblockt.
Also Schmidt für Chikoko in der Starting 5 finde ich okay. So kommt Shotblocking von der Bank. Im Rebound haben beide so ihre Probleme. Das Canty am Samstag gestartet ist habe ich auch nicht so ganz verstanden, zumal ich die Guard-Combo Anderson / Canty für recht schwach halte.
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Laut Volksfreund ist Andreas Wenzl verletzt. Ich glaube auf ihn kann Trier aber nicht mehr bauen. Wer so verletzungsanfällig ist, kann sich auch nicht weiterentwickeln, egal wie groß das Talent ist.
Bin mal gespannt, wie lange Harris noch bleibt. Bezweifel, dass Trier ihn sich weiter leisten kann.
Auch wenn ich damit vielen Usern hier auf die Nerven gehe, ich möchte noch einmal auf Benedikt Breiling sprechen zu kommen. Der Mann hat in der Vorbereitung überzeugt, dass hatte Henrik Rödl gesagt und es ist auch an den Statistiken zu sehen gewesen. Trotzdem war er noch kein Spiel im Kader und spielt stattdessen Regionalliga. Ich frage mich wieso? Aus TBB-Sicht gibt es für mich keinen Grund ihn nicht mitzunehmen. Er ist von den Nachwuchsspielern klar der Beste, zudem wird er am Sonntag 24. Mit 24 ist man heutzutage im Profisport kein Talent mehr. Länger warten bringt in meinen Augen nichts. Entweder kommt er jetzt ins Team oder gar nicht. Die einzig sinnvolle Erklärung wäre für mich, dass er selber kein Interesse hat. Weiß hier vielleicht jemand mehr?Ok, die Frage scheint ernst gemeint zu sein, also geh ich mal darauf ein: Du gibst die Antwort im Prinzip selbst: Breiling ist kein Talent mehr, große Sprünge sind nicht mehr zu erwarten. Also hier ganz klar das Nachsehen gegenüber Fritzen/Dahlem. Dazu kommt, dass er eine wichtige Stütze im Unterbau, sprich Regio ist. Und wenn du ihn schonmal hast spielen gesehen, so kommen mir da noch weitere Gründe in den Sinn:Er ist ein guter (nicht sehr guter) Regio-Spieler, der dort komplette Stats liefert: Rebounds, Punkte, ab und an ein Outside.Shot, Defense. Viel davon macht er durch Willen und Körpereinsatz. Denn in der Regio ist er groß und stark, zumindest relativ gesehen für einen Flügelspieler. Keine seiner unbestrittenen Qualitäten hat Bundesliga-Niveau, noch lässt sich erkennen, wo er dieses erreichen soll (du sagst ja selbst er sei kein Talent mehr). Ich sehe also keinen Grund ihn in den Kader zu nehmen, da er eh keine Spielzeit erhalten wird. Im Training als Auffüller ist das sicher anders. Fritzen/Dahlem sind noch Talente. Sie sind noch nicht so weit wie Breiling, haben aber noch Luft nach oben. Wie viel, kann ich nicht sagen. Bundesliga? Wer weiß das schon, wird schwer genug wie nunmal für alle Jungs.
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Laut Volksfreund ist Andreas Wenzl verletzt. Ich glaube auf ihn kann Trier aber nicht mehr bauen. Wer so verletzungsanfällig ist, kann sich auch nicht weiterentwickeln, egal wie groß das Talent ist.
Bin mal gespannt, wie lange Harris noch bleibt. Bezweifel, dass Trier ihn sich weiter leisten kann.
Auch wenn ich damit vielen Usern hier auf die Nerven gehe, ich möchte noch einmal auf Benedikt Breiling sprechen zu kommen. Der Mann hat in der Vorbereitung überzeugt, dass hatte Henrik Rödl gesagt und es ist auch an den Statistiken zu sehen gewesen. Trotzdem war er noch kein Spiel im Kader und spielt stattdessen Regionalliga. Ich frage mich wieso? Aus TBB-Sicht gibt es für mich keinen Grund ihn nicht mitzunehmen. Er ist von den Nachwuchsspielern klar der Beste, zudem wird er am Sonntag 24. Mit 24 ist man heutzutage im Profisport kein Talent mehr. Länger warten bringt in meinen Augen nichts. Entweder kommt er jetzt ins Team oder gar nicht. Die einzig sinnvolle Erklärung wäre für mich, dass er selber kein Interesse hat. Weiß hier vielleicht jemand mehr?Ok, die Frage scheint ernst gemeint zu sein, also geh ich mal darauf ein: Du gibst die Antwort im Prinzip selbst: Breiling ist kein Talent mehr, große Sprünge sind nicht mehr zu erwarten. Also hier ganz klar das Nachsehen gegenüber Fritzen/Dahlem. Dazu kommt, dass er eine wichtige Stütze im Unterbau, sprich Regio ist. Und wenn du ihn schonmal hast spielen gesehen, so kommen mir da noch weitere Gründe in den Sinn:Er ist ein guter (nicht sehr guter) Regio-Spieler, der dort komplette Stats liefert: Rebounds, Punkte, ab und an ein Outside.Shot, Defense. Viel davon macht er durch Willen und Körpereinsatz. Denn in der Regio ist er groß und stark, zumindest relativ gesehen für einen Flügelspieler. Keine seiner unbestrittenen Qualitäten hat Bundesliga-Niveau, noch lässt sich erkennen, wo er dieses erreichen soll (du sagst ja selbst er sei kein Talent mehr). Ich sehe also keinen Grund ihn in den Kader zu nehmen, da er eh keine Spielzeit erhalten wird. Im Training als Auffüller ist das sicher anders. Fritzen/Dahlem sind noch Talente. Sie sind noch nicht so weit wie Breiling, haben aber noch Luft nach oben. Wie viel, kann ich nicht sagen. Bundesliga? Wer weiß das schon, wird schwer genug wie nunmal für alle Jungs.
Okay, das ist eine Sichtweise, die durchaus ich nachvollziehen kann. Ich persönlich habe Breiling erst zwei vielleicht dreimal spielen gesehen, also nicht sonderlich oft. Eine gute Physis und einen guten Wurf würde ich im zusprechen, ob seine Qualitäten für die Bundesliga reichen würden, das kann ich wirklich nicht einschätzen. Als Nicht-Experte verstehe ich bloß nicht, was ein gerade mal 15 Monate jüngerer Andreas Wenzl mitbringen soll, was ein Benedikt Breiling nicht hat. Zudem denke ich, wenn jemand konstant gute Stats in der Vorbereitung liefert, kann er ja so untauglich nicht sein. Deswegen hatte ich gedacht, wieso nicht einfach den jungen in einem Bundesligaspiel bringen und austesten. Hat man ja bei Wenzel und Buntic in den letzten Jahren auch gemacht. Ganz zu schweigen von Kosta Karamatskos. Aber gut, ich bin kein Experte und sehe die Spieler nicht jeden Tag in Training wie Henrik Rödl.
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Laut dem TV Bericht scheint es ja gar nicht ausgeschlossen zu sein, dass Harris bleibt.
Harris selbst fühlt sich bei uns sehr wohl und könnte sich vorstellen zu bleiben und Beitzel sagt, die TBB versuche ihn zu halten. In konkreten Verhandlungen sei man aber zur Zeit noch nicht.