24. Spieltag 1. RL Südwest
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grad les ich auf basketball-bund.net, dass lich im vierten viertel nur 3 punkte gemacht und damit den sieg noch an konstanz abgegeben hat. kann das wirklich sein?
wer weiß was dazu?
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On 2008-04-06 20:05, FH wrote:
naja besonders geschätzt scheint diese arbeit ja nicht zu sein:
“Tümpel ist sauer, wie die bisherige Saison verlaufen ist. Viel zu selten habe die Mannschaft ihr wirkliches Potenzial abgerufen…… Wir haben hier einen besseren Saisonabschluss verspielt, obwohl wir das beste Team der Liga hatten.”Herr Tümpel kann gerne sauer sein, aber seine Einschätzung teile ich nicht. Das beste Team der Liga hat eindeutig Mainz, da geht nix dran vorbei.
und in summe kann man ja wiklich nur sagen: vorwärts ging es in den letzten zwie jahren nur was die öffentlichkeitsarbeit anging - sportlich war es wohl eher stillstand.
Auch das sehe ich anders. Platz zwei in der eingleisigen Liga ist sportlich mehr als man in den letzten Jahren in den Play Offs erreicht hat. Und die Spielweise der Mannschaft ist unter MH dreimal attraktiver als damals unter AV.
Meine Meinung: Mit den jüngsten Entscheidungen im Management schmeisst Schwenningen die Arbeit der letzten zwei Jahre aus dem Fenster und geht zurück in alte Zeiten. Und das halte ich persönlich für den falschen Weg.
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hi pizzamat,
ja, konstaz hat das spiel noch komplett gedreht!!!
lagen mit 18 hinten, und haben dann alles getroffen, so dass es sogar noch für einen sicher heimgeholten sieg gereicht hat!!!
yippie!!! -
On 2008-04-06 20:57, pizzamat wrote:
ok, du hast meinen post falsch verstanden. hier ging es nicht um schubladen. keine ahnung, was du damit meinst.aber dann stell ich dir direkt die frage: wie stehst du zur arbeit von heck?
in kürze zusammengefasst: als spieler um vieles besser denn als coach. wobei ich generell nix von einem spielertrainer bei nem regionalligisten halte. hat man heute wieder gesehen. zwar hat er abgezockt in der schlußphase alle freiwürfe versenkt. ein coach hätte von der bank seine mannschaft in der schlußphase aber so gecoacht das der direkte vergleich der schon gewonnen war erhalten geblieben wäre.
insgesamt habe ich bei den spielen die ich gesehen habe keine deutlichen akzente von der bank erkennen können. und spielerisch sehe ich auch nicht die großen verbesserungen. so wie früher lebt dass spiel von schlafke, topic und heck selber.
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So nach dem Privatgeplänkel von Vroni und FH mal was zum Spiel.
Schwenningen heute nur mit 8 Spielern angetreten (ohne Cvetkovic und Mönch), wobei D. Piovano zum Glück gegen die durchschnittlich einen Kopf größeren Wh nicht spielen musste. Whorn mit dem besseren Start und vielen spekatkulären Fastbreaks. Schwenningen kämpft sich aber immer wieder zurück und kann mit den HZ Gong ausgleichen. Nach der Pause SChwenningen deutlich konzentrierter und weniger einfache Punkte für Whorn.
Trotzdem kann sich Whorn wieder absetzen und liegt mit 6 vorne. Im letzen drittel dreht Schwenningen noch mal auf und ich war erstaunt wie gut sie konditionell drauf waren. Am Ende behält Michael Heck die Nerven und versenkt 9 FW von 10!! War auch Nötig bei der Dreierorgie von Whorn.
Wirklich überzeugend gespielt und vorallem exzellent gekämpft! Wieder mal sehr ausgeglichen im Scooring. Mir fällt keiner auf den ich rausheben könnte!Und zu denen die hier aus der Ferne dauernd rumstänkern und sagen jetzt gehts wieder rückwärts, blabla bla. ICh bin überzeugt, dass
Alen Velcic als Manager einen excelenten Job machen wird. Beim Trainer wird man sehen, was er bewegen kann und eins war diese Saison auch klar ein Heck ist im Spiel so gefordert, dass er sich nicht auch noch ums Coachen kümmern kann!
Viel Spaß in der Pro B Panthers! -
wie kommst du auf proB - ich höre aus mainz, dass die ihre chance wahrnehmen werden
und zum spiel: in der zweiten hälfte war schwenningen eindeutig besser, ob sie aber ohne die recht zweifelhaften schirientscheidung bei mehr als 10 punkte hinten noch mal zurückgekommen wären weiß ich nicht.
zum glück haben die beiden in der zweiten hälfte das spiel laufen gelassen und kaum noch gepfiffen was auch besser war. glaube der junge herr in gelb hat sich eh mehr um seine gegeelten haare gekümmert als um den müll den er gepfiffen hat. auf jeden fall hatte das gute spiel bessere schiris verdient.
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Treis-Karden gegen Heidelberg-Kirchheim 87-86
Verdammt knappes Ding für Treis. Bemerkenswert, mit welcher Intensität die beiden Mannschaften spielten, obwohl die Saison für beide eigentlich gelaufen ist!! Die meiste Zeit führte Treis mit 7-11 Punkten. Aber zum Ende wurde es ganz knapp. 2 Minuten vor Schluss ging Heidelberg/Kirchheim in Führung. Wenige Sekunden vor Schluss stand es 86:86. Benny Keifenheim traf dann den entscheidenden Freiwurf. Der letzte Angriff der Gäste bei noch 3 Sekunden Spielzeit wurde von Joe Robisch abgefangen.
Bei Treis gab in der ersten Halbzeit Mensah Taylor den Alleinunterhalter und erzielte schon deutlich über 20 Punkte. Seine eigens angereisten Fans und Einkäufer aus der halben Republik konnte er wohl zufrieden stellen.Nachher hatten ihn die Gäste etwas besser im Griff. MT und Joe Robisch (trotz recht wenig Einsatzzeit) machten einen starken Eindruck. Joe zog als einziger Treiser Center erfolgreich zum Korb, gerade in den Endphase. Die anderen Großen aus Treis bekamen kaum einen Stich gegen die deutlich kleineren Kirchheimer. Groß war bei denen eigentlich nur die Nr. 15, der auch sehr stark spielte und auffälligser Spieler in einer Mannschaft mit guten Teambasketball war. Den Namen zu der Nr. 15 kann ich nicht liefern. Der Till Backfisch war es nach meiner Meinung nicht. Oder irre ich mich hier? Vielleicht ein neuer Mann?
Die Schiris pfiffen recht kleinlich wodurch beide Teams (Kirchheim mehr) in Foulprobleme kamen. -
Das ist also das Nebenprodukt von AV in Schwenningen. FH mit seinem ganz eigenen Basketballsachverstand meldet sich auch wieder zurück.
Dann will ich ihm mal eine Frage stellen, wenn in Schwenningen nichts vorangegangen sein soll, warum stehen dann Mannschaften wie Treis-Karden, Kronberg und Stuttgart, die zu AV-Zeiten ja bekanntlich noch Gegner in den Aufstiegs-Playoffs waren, in der eingleisigen RL nicht mehr unter den ersten vier Topteams ??? Einzig Schwenningen ist da noch vertreten, oder etwa nicht ??? Und den schlechten Ruf den die KGJ damals bei den Schiris und den gegnerischen Mannschaften hatte, haben Heck und das Team auch wieder kräftig aufpoliert. Die Arbeit eines Coaches nur daran festzumachen, wie er bei den Spielen coacht ist auch recht kurzsichtig, denn eigentlich sollte FH, da er ja selber Trainer ist oder war, wissen das 80 - 90 % der Arbeit eines Trainers unter der Woche gemacht werden und nicht bei den Spielen selbst.
Ansonsten sehe ich “the return of AV” ähnlich skeptisch entgegen wie Veronika. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, das er sich einzig auf seinen Managerposten beschränken lässt, denn der wurde ihm ja bei seinem unrühmlichen Abgang damals schon angeboten. Und die ersten Aussagen in der Presse bestärken diesen Eindruck meiner Meinung nach nur noch mehr.
Dusan Cvetkovic ist übrigens aus beruflichen Gründen nach München gegangen und taucht vielleicht dort wieder bei einem höherklassigen Team auf. -
@chrishoch2
wieso pro B ?,Schwenningen hat laut DBB keinen Lizenzantrag für die pro B gestellt. -
On 2008-04-06 23:40, DanRiker wrote:
@puma
ja, richtig: Komarek heißt der Spieler mit der Nr. 15 von Heidelberg/Kirchheim. Jetzt wo du es sagst, kann ich mich an den Namen bei der Vorstellung der Teams erinnern. Guter Mann. Ist der neu im Team?Er spielt eigentlich bei den Kaiserslautern Braves, hat aber eine Doppellizenz. Bestimmt ein guter Center.
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Komarek galt vor einigen Jahren als eines der grössten Center-Talente in Deutschland. Der hat schon vor 3, 4 Jahren manchmal RL-Spitzenteams auseinander genommen!
Leider hat er den Schritt Richtung Bundesliga nicht geschafft. Ich war immer schwer begeistert von ihm!
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Komarek war ein Talent aber er hat nie ein Regionalligateam "auseinander " genommen weil er bei der immer potentiell abstiegsgefährdeten SGMannheim gespielt hat.
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Der Spielbericht Treis-Heidelberg ist online auf der Treiser Homepage
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On 2008-04-06 23:43, rosi52 wrote:
@chrishoch2
wieso pro B ?,Schwenningen hat laut DBB keinen Lizenzantrag für die pro B gestellt.wirklich? das würde mich aber wundern. denn auch auf dem zweiten platz ist ein aufstieg in die Pro B durchaus denkbar und realistisch. dann halt ohne meisterfeier und den daraus entstehenden hype. aber dass man trotzdem erfolgreich sein kann, das zeigen gerade die knights.
daher nochmals meine frage: ist das sicher, dass schwenningen nicht aufsteigen will? ich kann es mir wirklich nicht denken. :-?
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On 2008-04-06 21:52, FH wrote:
wie kommst du auf proB - ich höre aus mainz, dass die ihre chance wahrnehmen werdenund zum spiel: in der zweiten hälfte war schwenningen eindeutig besser, ob sie aber ohne die recht zweifelhaften schirientscheidung bei mehr als 10 punkte hinten noch mal zurückgekommen wären weiß ich nicht.
zum glück haben die beiden in der zweiten hälfte das spiel laufen gelassen und kaum noch gepfiffen was auch besser war. glaube der junge herr in gelb hat sich eh mehr um seine gegeelten haare gekümmert als um den müll den er gepfiffen hat. auf jeden fall hatte das gute spiel bessere schiris verdient.
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Lieber FH, ich hatte gestern das Spiel ebenfalls gesehen. Ich fand die Schiedsrichter gestern ganz gut. Es gab zwar zwei, drei Pfiffe die meines Erachtens ein wenig kleinlich waren ( allesamt in der ersten Halbzeit ) , doch ansonsten wurde das Spiel von den beiden Herren in gelb tadellos geführt( ich hab früher selber gepfiffen und denke das ich das beurteilen kann ) . Gestern war das sicherlich keine leichte Arbeit, denn da steckte schon einiges an Feuer drinnen. Kannst Du genau sagen wieso das Müll gewesen sein soll? Die Art und Weise Deiner Kritik haben wir schon lange nicht mehr in Schwenningen gehört, solche Aussagen kennt man eigentlich nur von Alen und Abdel.
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wirklich? das würde mich aber wundern. denn auch auf dem zweiten platz ist ein aufstieg in die Pro B durchaus denkbar und realistisch. dann halt ohne meisterfeier und den daraus entstehenden hype. aber dass man trotzdem erfolgreich sein kann, das zeigen gerade die knights.
Der entscheidende Unterschied zwischen den beiden Mannschaften ist,dass in Kirchheim ein gutes Management vorhanden ist,was man in Schwenningen angesichts der Wiederverpflichtung von Velic in Frage stellen kann…
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@pizza, aus spaß könnte ernst werden!
könnte gut sein, dass jetzt zum endspurt die mannschaften aus konstanz, kronberg, heidelberg-kirchheim und treis-karden den aufstieg unter sich ausmachen werden. mainz will wohl nicht, weißenhorn und schwenningen ebenfalls nicht. ganz recht, es kommt kein smile.
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sorry goki, aber wer will denn so aufsteigen? noch dazu in eine bundesweite ProB. Welcher Mittelfeldverein hat so viel Geld zu verschenken? Wenn Mainz, Schwenningen und W’horn alle nicht aufsteigen wollen, dann behaupte ich, dass keiner aufsteigen wird.
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Es stimmt tatsächlich, heute stand in der Presse (Schwarzwälder Bote), dass Schwenningen im Falle das Mainz verzichtet nicht aufsteigen will. Die eingleisige Pro B wird ab der Saison 09/10 aufgelöst und dann für Schwenningen wesentlich attraktiver sein, hieß es.
Noch was zu FH´s lächerliche Aussage gegen Heck gegen Ende des gestrigen Spiels. Also ich würde gerne wissen was man hätte anders machen können, wenn in den letzten 30 Sekunden Weißenhorn 3 Verzweiflungsdreier unter Bedrängnis von mindestens zwei Gegenspielern 1 Meter hinter der Linie die Dreier aus allen Lagen versenkt, der letzte sogar mit Brett! Man o man, soviel Basketballsachverstand. Wie schön war es doch als Du uns die letzten Monate durch deine “Weißheiten” hier verschont hast. Könnte sich Freiburg nicht doch noch mal um AV bemühen?
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On 2008-04-07 20:15, pizzamat wrote:
Wenn Mainz, Schwenningen und W’horn alle nicht aufsteigen wollen, dann behaupte ich, dass keiner aufsteigen wird.Volle Zustimmung.
Aber dann geht diese schwachsinnige Pro B wenigstens mit einem Knall unter, ganz besonders, falls dort auch noch Teams die Lizenz zurückgeben sollten!
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Zunächst mal Zustimmung, die bundesweite ProB hat keine Zukunft.
Nächste Saison wird sie aber mit Sicherheit noch existieren. Nur weil aus der Regio SW möglicherweise keiner will bringt das keine Liga zum Schwanken. Es gäbe noch genug Auswahl, ich denke da bspw. an Top-Regio-Teams wie Hannover/Osnabrück bzw. Landshut, die mehr als gerne aufsteigen würden. -
das traurige an der sache ist, dass es eigentlich die meisten leute vorher wussten: die idee einer eingleisigen dritten liga im basketball hat – gelinde gesagt – optimierungspotential.
von daher: noch eine saison ProB und dann hoffentlich ne bessere lösung wie zum beispiel eine viergleisige ProB oder wie man die dann auch immer nennen mag.
abwarten.
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Naja: “die meisten Leute”? Immerhin die Mehrheit der Vereinsvertreter bei der Sitzung der AG im Februar letzten Jahres, dabei auch die Vertreter aus Mainz (!) und Rastatt.
Es wäre übrigens schön, wenn man außer aus Schwenningen (danke Goki) auch von den anderen Kandidaten Mainz und Weißenhorn etwas hören würde.
Weißenhorn z.B.: Investiert drei Jahre lang, um da oben mitzuspielen, und dann will man nicht aufsteigen? Kommen sich die Fans und Sponsoren nicht veräppelt vor? Oder ist das Ganze nur ein Ablenkungsmanöver? -
Also: Mainz hat die Lizenz für Pro B und 1. Bundesliga Damen beantragt. Allerdings bedeutet dies noch nicht, dass die Mannschaften auch aufsteigen.
Am Anfang der Saison lautete die Zielsetzung Wideraufstieg der Damen in die 1. Bundesliga, Konsolidierung der Herrenmannschaft. Von einem Aufstieg der Herrenmannschaft war nie die Rede (von daher kann sich auch kein Sponsor veräppelt vorkommen).
Nun haben die Damen immer noch die Chance den Wiederaufstieg zu schaffen und die Herren sind irgendwie erfolgreicher gewesen als geplant. Parallel dazu haben sich die Zuschauerzahlen ganz unterschiedlich entwickelt. Während bei den Damen immer weniger Zuschauer kamen, zuletzt noch 100 (eigentlich sehr schade, die haben wirklich mehr Zuschauer verdient), stieg die Zahl bei den Herren kontinuierlich an. Höhepunkt waren mit Sicherheit die 1.000 gegen Schwenningen, aber auch gegen Kronberg waren ca. 800 in der Halle.Nun gibt es eben vier Szenarien von Doppelaufstieg bis gar kein Aufstieg. Und für jedes Szenario gibt es gute Argumente.
Ein wichtiger Punkt sind natürlich die Finanzen. Der Verein hat in der letzten Saison mit zwei Bundesligamannschaften sehr viel Substanz gelassen. Dieses Risiko erneut einzugehen will nicht nur gut überlegt sondern auch sauber finanziert sein. Bevor nicht klar ist wieviel Geld für welche Mannschaft zur Verfügung steht, wird es keine endgültige Verlautbarung seitens des Verins geben können.
Daneben gibt es naürlich auch noch sportliche Argumente. Wie müsste eine Mannschaft verstärkt werden um eine Liga höher konkurrenzfähig zu sein? Was passiert mit den Mannschaften wenn sie nicht aufsteigen? Wer bleibt, wer geht? Der ASC ist auch ein Ausbildungsverein. Hängen nach einem Aufstieg die Trauben nicht zu hoch für den eigenen Nachwuchs? Wenn ja, wie lange noch?
Das alles sind Punkte, die es jetzt abzuwägen gilt. Und das dauert halt noch.
Gebt den Verantwortlichen doch einfach die Zeit, die richtige Entscheidung zu treffen. Oder noch besser, fragt in Euren Firmen nach ob sie nicht Sponsor beim ASC werden wollen. Dann könnte es schneller gehen :-).
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Johnson, mich würde mal interessieren, wie du das siehst mit der ProB. OK, ihr habt nicht so weite fahrten wie wir es beispielsweise hätten. aber was bringt das mit der eingleisigkeit, außer, dass man mehr vom land sieht?
basketball-sponsoren sind doch in aller regel regionale bis lokale unternehmen. ganz wenige der drittklassigen vereine (ProB ist gemeint) haben doch nationale sponsoren, oder täusche ich mich da? also ich meine damit, dass es für die sponsoren in aller regel nicht interessant ist, bundesweit präsent zu sein.
was soll denn dann die rumgurkerei sonst bringen?
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logisch und vernünftig wäre es wenn man aus den regonalligen das untere drittel eliminiert und mit den proB mannschaften drei regional gruppen bildet die dann die aufsteiger in die divA ausspielen
das macht sportlich und wirtschaftlich sinn
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Denn sie wissen nicht was sie tun.
Im Fußball wird JETZT eine eingleisige 3. Liga eingeführt. Mit FERNSEHEN.
Wichtig ist m. E., dass die Basis und die Finanzen stimmen und nicht die Profilierungsgeilheit irgendwelcher Verantwortlichen.