Kader Brose Baskets 2014/2015
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Die Aussage von Fleming klingt für mich eher nach Verabschiedung der vier genannten Spieler und nicht als sein eigener Abschied. Das würde nicht zu Fleming passen, wenn er explizit vier Spieler herauspickt.
Das sagt er übrigens auch im BroseBaskets.TV Interview. Da meint er, dass Goldsberry die Karriere beendet, Casey evtl. auch und Gavel, wie Tadda wohl Bamberg verlassen
Dann wundert es mich umso mehr, dass hier aus dieser Aussage über SEINEN Abschied spekuliert wird. Sicherlich steht auch diese Frage im Raum, aber ich sehe absolut keine Verbindung zwischen seinem Dank an die vier genannten Spieler und seinem möglichen Abschied aus Bamberg. Er tut uns hiermit sogar einen Gefallen und sagt gleich, was Sache ist. Keine unnötigen Spekulationen in der Offseason. Und daann hoffentlich auch kein ewiges Hin und Her und die Frage, ob Spieler xy doch bleibt. Nein, möhlichst frühzeitig Klarheit und dann entsprechend nach Ersatz suchen.
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Dann sitzt ein Herr Cooper eben allein zum Anfeuren des " Shut up fucking People Coaches " Bauermann in der Arena.
Kurze Zwischenfrage, was hat es denn mit “shut up fucking people” auf sich?
Aus der Ferne:
4 Meistertitel in Folge, in Zeiten in denen Serienmeisterschaften der Vergangenheit angehören sollten, sprechen doch für sich.
Ich würde im Strahl kotzen wenn man mich mit so einer Bilanz rausschmeißen würde. -
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Dann sitzt ein Herr Cooper eben allein zum Anfeuren des " Shut up fucking People Coaches " Bauermann in der Arena.
Kurze Zwischenfrage, was hat es denn mit “shut up fucking people” auf sich?
Aus der Ferne:
4 Meistertitel in Folge, in Zeiten in denen Serienmeisterschaften der Vergangenheit angehören sollten, sprechen doch für sich.
Ich würde im Strahl kotzen wenn man mich mit so einer Bilanz rausschmeißen würde.man muss dann aber auch sehen, wie diese meisterschaften zusammengekommen sind.
da war 2011 (spiel 5 gegen alba) und 2013 (minimale differenz in drei spielen gegen OLD) viel glück dabei.international gab es unter fleming absolut null weiterentwicklung (für mich auch der grund, warum eine WC für die EL utopisch ist, dabei sein allein reicht da nicht), auf die ganzen fehlgriffe in sachen personal möchte ich gar nicht weiter eingehen.
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2011 von Glück sprechen ist nicht fair. Das war die souveränste Bundesliga Hauptrunde überhaupt und wäre Goldis Fuß damals nicht dazwischen gekommen wer weiß, wieviel spiele man gebraucht hätte gegen Berlin. Das war auch meine Lieblingsmannschaft.
Lasst den Verantwortluchen doch ein paar Tage zum verschnaufen.
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Dann sitzt ein Herr Cooper eben allein zum Anfeuren des " Shut up fucking People Coaches " Bauermann in der Arena.
Kurze Zwischenfrage, was hat es denn mit “shut up fucking people” auf sich?
Trainer zu den eigenen Fans bei einen Heimspiel , weil ER ist Gott !!!
Man hat uns damals auch verboten, gelungene Aktionen des Gegners zu beklatschen, wie es ganz früher beim fairen Bamberger Publikum üblich war.
Aber von diesen Zeiten sind wir ja weit entfernt. -
Lt. Radio Bamberg wird der Aufsichtsrat in nächster Zeit über die Zukunft von Fleming entscheiden, da er ja noch einen gültigen Vertrag hat. Lt. Sport1 ist Bauermann wohl der heisseste Kandidat für seine Nachfolge.
Das Argument, dass Spieler und Trainer noch Verträge haben, ist keines.
Es soll doch niemand glauben, es gäbe nicht Ausstiegsklauseln. Und wenn nicht, dann wird dies mit Geld geregelt.
Glaubt denn jemand, Herrn S. aus CO interessieren gültige Verträge? -
Dann sitzt ein Herr Cooper eben allein zum Anfeuren des " Shut up fucking People Coaches " Bauermann in der Arena.
Kurze Zwischenfrage, was hat es denn mit “shut up fucking people” auf sich?
Aus der Ferne:
4 Meistertitel in Folge, in Zeiten in denen Serienmeisterschaften der Vergangenheit angehören sollten, sprechen doch für sich.
Ich würde im Strahl kotzen wenn man mich mit so einer Bilanz rausschmeißen würde.Das hat Bauermann, als er noch Trainer in Bamberg war, wohl mal Richtung Publikum gerufen.
Nix gegen Bauermann, aber das ist sicherlich nicht der richtige Weg für einen notwendigen Umbruch.
Allerdings habe ich soviele Fehler bei Fleming gesehen, dass ich mir nicht sicher bin, ob man mit ihm in die Zukunft gehen sollte.
Zum Glück muss ich das nicht entscheiden.Gavel wird wohl nicht bleiben. Das ist aber so ziemlich der einzige Spieler, den ich behalten würde.
Vielleicht noch Fischer und Harris. Ansonsten wünsche ich dem Rest eine gute Reise!Besonderen Dank gilt aber Tadda (der mich oft zur Weißglut gebracht hat), Goldi, Tonno und Casey!
Das sind echte Kerle!Harris, Fischer und die Rockmanns und Schmidts mal außen vor…
Sanders - Potential aber NULL IQ
Smith - Netter Junge, toller Wurf, sonst nix
Ford - War nett mit dir
Zirbes - eine einzige Enttäuschung! WoBo und Seifert haben ihn schon überholt. Von Pleiß brauchen wir gar nicht reden. Mit dieser Arroganz und dieser Einstellung, wird max ein durchschnittlicher Center aus ihm werden. Der Deutsche Pass rettet ihm seinen Hintern und sein schönes Leben.Wenn Bauermann kommt, dann brauche ich mir keine Gedanken über die DK für nächste Saison machen.
So ein Basketball will ich sicherlich nicht mehr sehen. Aber die Familie wird es freuen, wenn ich mehr Zeit habe -
Nun ja, wie ich schon einmal hier geschrieben habe: Emotional war das ein Aus, das mich 0 berührt hat. Ich hab mich sogar über den Freiwurf-Eklat in Ludwigsburg mehr aufgeregt als über das Spiel gegen Quakenbrück. Ich glaube nicht, dass es mir allein so ging. Ich glaube, viele hatten in dieser Saison keinen Bezug zum Team. Das haben ja auch hier einige geschrieben. Mag sein, dass nach vier Meisterschaften in Folge auch die Fans ein wenig satt geworden sind - das kann man nicht ausschließen. Aber dennoch: Das Team blieb mir diese Saison irgendwie “fremd”. Vielleicht werd ich aber auch nur älter
Zum Thema Fleming einmal ein paar Gedanken. Ich habe dieses Wochenende etwas das Top 4 geschaut. Da tummeln sich Spieler wie Marcus Slaughter, Kyle Heinz, Boki Nachbar … alles ehemalige Bamberger. Dazu ist P.J. Tucker mittlerweile zum Leistungsträger bei Phoenix aufgestiegen, Brian Roberts hat diese Saison teilweise die Rolle des Starting Point Guards inne gehabt (ja, sicherlich verletzungsbedingt). Beides also mehr als gestandene NBA Spieler. Dazu fällt in die Ära Fleming Tibor Pleiß, der vermutlich beste deutsche Center-Spieler, ein Anton Gavel, den ich den letzten Jahren als den beständigsten Deutschen in der BBL ansehe und ein Casey Jacobsen, der sicherlich in den vergangenen Jahren nicht zu den schlechtesten in der BBL gehört hat. Auf was ich hinaus will: Dieses Spielermaterial hat Fleming in den vergangenen Jahren zur Verfügung gehabt.
Nun stellt sich die Frage: Hatte Fleming einfach nur wahnsinnig gute Spieler zur Verfügung und sind die Meisterschaften deshalb eine logische Folge davon? Nein, mit Sicherheit nicht. Spieler wie Roberts, Heinz und Pleiß hat er sicher weiter entwickelt. Nachbar wohl eher nicht, der war schon ein kompletter Basketballer, als er nach Bamberg kam. Doch das Talent, dass Fleming in den vergangenen Jahren in Bamberg vorgefunden oder auch gescoutet hatte, ist beeindruckend. Hingegen sehe ich aus der diesjährigen Mannschaft in den kommenden Jahren keinen in der NBA oder in einem Euroleague-Top-4. Sanders? Smith? Das werden meines Erachtens allenfalls Rollenspieler. Aber das sind keine Spieler, die ein Team tragen können. Es gab zu dem in diesem Jahr keinen Matchup-Alptraum, wie es einst Tucker gewesen ist. Alle reden immer vom Potenzial, das dieses Team hatte - ganz ehrlich: Die Teams der vergangenen Jahre hatten allesamt meines Erachtens mehr Potenzial.
Fleming hat es in den vergangen Jahren verstanden, aus sehr guten Spielern ein sehr gutes Team zu formen. Die Bilanz in der Euroleague zeigt aber auch: Die Spieler haben immer eine Zeit gebraucht, um dieses System zu verinnerlichen. Im vergangenen Jahr gelang dies nur durch einige deutliche Nachbesserungen - und in diesem Jahr ist das komplett schief gegangen. Ich glaube nicht, dass das Spielsystem Fleming versagt hat - aber das Scouting war in diesem Jahr eine Katastrophe. Da sollte man ansetzen. So viele Nachbesserungen wie in dieser Saison kann man sich zum einen finanziell nicht allzu oft leisten, zum anderen braucht wie oben bereits beschrieben das System Fleming einfach seine Zeit, um sich zu entfalten. Und die fehlt einfach am Ende einer Saison. Wenn dann noch etwas Pech mit Verletzungen wie bei Jordan hinzukommt, dann ist das das Ergebnis.
Fleming ist kein schlechter Coach, doch die Verpflichtungen wie Sanders und Smith muss er sich ankreiden lassen. Das Risiko, das er zu Saisonbeginn gegangen ist, war schlicht und ergreifend zu hoch. Und damit hat er seinen eigenen Mythos ruiniert. Dieses Jahr gab es keinen Steal wie Roberts, Heinz oder Tucker - und das ist eben dann das Ergebnis. Nur mittlerweile wäre man in Bamberg auch so gut finanziell aufgestellt (das zeigen die Nachverpflichtungen), dass man auf solche Steals auch nicht mehr auf Gedeih und Verderb angewiesen ist.
Sollte Fleming noch eine Chance bekommen, dann sollte er sein Scouting überdenken. Es wäre wünschenswert, eindlich einmal zum Trainingsauftakt alle Spieler fit und gesund an Bord zu haben. Ein bis zwei Experimente sind sicherlich erlaubt, aber Sanders, Smith, Wirght und ein verletzter Velickovic sind dann doch ein bisschen zu viel.
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Seltsame Trainerstimme von Flemming:
www.artland-dragons.de/saison/news/news-detail/article/dragons-schalten-meister-bamberg-aus.html
Chris Fleming (Headcoach Brose Baskets): „Tyron und seine Mannschaft haben eine sehr gute Saison und eine sehr gute Playoff-Serie gespielt. Wir haben im ersten und dritten Spiel zum Schluss die Spielkontrolle abgegeben. Wir haben über die gesamte Serie gesehen, wie die Artländer immer mehr Selbstvertrauen bekommen haben. Sie haben heute 14 Dreier getroffen. Wenn eine Mannschaft so gut trifft, ist es schwer gegen sie zu gewinnen. Ich wünsche Artland alles gute für die Serie gegen Berlin und darüber hinaus. Für uns ist es ein schweres Ende. Wir haben in dieser Saison nie unser Gleichgewicht gefunden. Wir waren oft nah dran, haben aber nie die Kurve gekriegt. Ich möchte mich bei unseren Auswärtsfans bedanken, die uns in jedem Spiel unterstützt haben. Und ich möchte mich bei den vier Spielern bedanken, mit denen ich die letzten vier Jahre zusammengearbeitet habe: bei Casey Jacobsen, John Goldsberry, der seine Karriere beenden wird, Anton Gavel und Karsten Tadda. Das sind absoluten Gewinner, und es war sehr schön mit ihnen zusammen gearbeitet zu haben.“
Man beachte das FETT GEDRUCKTE.
Ist das der Abschied???
Die Frage ist halt, ob er sich verabschiedet oder ob er die Spieler verabschiedet.
Dass Goldsberry und wohl auch Jacobsen ihre Karriere an den Nagel hängen, war ja irgendwie voraussehbar. Bei Anton war das nicht soooo klar, scheint aber halt doch der Fall zu sein…
Alle weg. Alle, die für MICH das Team ausgemacht haben… Uah.
Frau Spencer.
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Wäre dann ja irgendwie Gott oben (VIP Loge) und Gott unten (Seitenlinie)… oh mein Gott!
und schon allein aus diesen Grund , das es nur 1 Gott geben kann , wäre es zum scheitern verurteilt. Ein Bauermann würde sich noch viel weniger als ein Fleming von Stoschek reinreden lassen.
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Bauermann der zuletzt ja 2-3 mal grandios gescheitert ( Bayern ,Polen Coach , Rytas )
“Grandios gescheitert” stimmt nicht. Er ist mit Polen in der EM-Vorrunde gescheitert (die haben sie zuletzt 1997 überstanden). Er ist mit Lietuvos Rytas nach der 1. Runde der Euroleague ausgeschieden - aber er war es, der das Qualifikationsturnier zur Euroleague gewonnen und das langjährige Eurocup-Team erst nach oben gehievt hat. Und bei Bayern wurde er ein Opfer der Allmachtsfantasien von Uli Hoeness. Die Saison war noch nicht alt, als er entlassen wurde. Unter Nachfolger Pesic spielte das Team zwar besser, aber für einen Titel hat es auch nicht gereicht. Eine Übermannschaft ist München erst seit dieser Saison mit dem neuen Kader.
Das Einzige, was man Bauermann in den letzten 2 Jahren vorwerfen kann, ist, dass er keine Wunderdinge vollbracht hat.
Könnt ihr langjährigen Brose-Fans nicht ein bißchen mehr Respekt haben vor dem Trainer, der Bamberg zum Meisterteam gemacht hat?
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Ich hoffe nach wie vor darauf, dass Fleming hier weiter machen darf. Er hat eine Chance verdient, einen Neuaufbau zu gestalten, der so oder so kommt. Ich denke nur, Stoschek wird das anders sehen.
Ich bin wohl ziemlich der Einzigste, der immer noch ein Fürsprecher für Dirk Bauermann ist. Sollte Fleming gehen müssen, wäre er auch bei mir erste Wahl. Er mag Ecken und Kanten haben, aber er ist in meinen Augen ein excellenter Trainer. Ob er attraktiven Basketball spielen lässt ist, ist Ansichtssache. Wer glaubt, Bauermann lasse immer noch den selben Basketball wie früher spielen, der hat in meinen Augen Schubladendenken.
Ob ein scorender PG mittlerweile am Markt üblich ist, ist mir total wurscht. Muss Bamberg so spielen wie alle anderen? Ist es nicht genau die Kunst “anders” zu spielen um erfolgreich zu sein? Ich denke schon und da kommt für mich Bauermann ins Spiel. Wer glaubt, Bauermann bildet sich und sein Spielsystem nicht weiter, der unterschätzt ihn gewaltig.
Welche weiteren Trainer wären denn überhaupt am Markt? Deutsche Trainer wären für mich keine Option.
Ich bin gespannt, was passiert. Vielleicht unterschätzen wir alle gewaltig Hr. Stoschek. Es wird spannend.
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Dann wundert es mich umso mehr, dass hier aus dieser Aussage über SEINEN Abschied spekuliert wird.
?? Hör dir doch einfach seine letzten Sätze an. Die Frage hört man nicht aber sie wird wohl bzgl. seiner Zukunft gewesen sein. Er meint, das müssen andere entscheiden.
Er hat Vertrag und will diesen auch erfüllen. Das sollte auch so sein. Er hat erst verlängert und nun soll alles Mist sein? Wenn der Aufsichtsrat aka Stoscheks-Lemminge den Trainerkopf fordert, wars das für mich mit der Dauerkarte. -
Bauermann…als sportlicher Leiter oder sowas? Oder gar als Wolle Nachfolger? Oder als Berater vom Mäzen?
Leute, das wird ein heißer Sommer.
Ich bin pro Fleming und werde mir auch, im Falle einer Kündigung von ihm gg seinen Willen (er will den Vertrag ja erfüllen), genauestens überlegen ob ich weiterhin eine DK haben möchte. Der Einfluss Stoscheks hinterlässt verbrannte Erde auf allen Ebenen. Das muss nicht unbedingt schlecht sein. Wenn er sich allerdings (und man hört nichts gegenläufiges) überall extremst einmischt, gerade im Sportlichen und auch einen Wolle nicht mehr machen lässt, dann schießt das mMn weit übers Ziel hinaus… -
Ich hoffe nach wie vor darauf, dass Fleming hier weiter machen darf. Er hat eine Chance verdient, einen Neuaufbau zu gestalten, der so oder so kommt. Ich denke nur, Stoschek wird das anders sehen.
Ich bin wohl ziemlich der Einzigste, der immer noch ein Fürsprecher für Dirk Bauermann ist. Sollte Fleming gehen müssen, wäre er auch bei mir erste Wahl. Er mag Ecken und Kanten haben, aber er ist in meinen Augen ein excellenter Trainer. Ob er attraktiven Basketball spielen lässt ist, ist Ansichtssache. Wer glaubt, Bauermann lasse immer noch den selben Basketball wie früher spielen, der hat in meinen Augen Schubladendenken.
Ob ein scorender PG mittlerweile am Markt üblich ist, ist mir total wurscht. Muss Bamberg so spielen wie alle anderen? Ist es nicht genau die Kunst “anders” zu spielen um erfolgreich zu sein? Ich denke schon und da kommt für mich Bauermann ins Spiel. Wer glaubt, Bauermann bildet sich und sein Spielsystem nicht weiter, der unterschätzt ihn gewaltig.
Welche weiteren Trainer wären denn überhaupt am Markt? Deutsche Trainer wären für mich keine Option.
Ich bin gespannt, was passiert. Vielleicht unterschätzen wir alle gewaltig Hr. Stoschek. Es wird spannend.
Dein letzter Satz ist in meinen Augen das Übel! Wenn ich mich nicht irre baut Herr Stoschek Autoteile. Mag er ja gut machen, aber deswegen muss man nicht Ahnung von Basketball haben. Das Team sollte der Heyder und eventuell in Absprache mit dem Trauner scouten und nichts anderes. Der Geldgeber kann seine Illusionen äußern, vielleicht die Richtung vorgeben. Nichts weiter. Das ist aus meiner Sicht das Gefährliche bei Euch. Seit er die Fäden in der GmbH in der Hand hat, ging es eigentlich zusehend Berg ab. Das nur die Beobachtungen von aussen, wenn man so in das Gesicht von Fleming am Spielfeldrand sah. Ich glaube nicht, dass unser Alba-Chef den Herren Baldi und Demirel in die Kaderplanung spricht. Und das ist auch gut so!
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So, eine Nacht drüber geschlafen, gut gefrühstückt und trotzdem müde; wurscht egal.
Ich bin zwar lange dabei beim Bamberger Bundesligabasketball; trotzdem bin ich aber nicht der Regelkundigste und lebe jedoch gerne von der Action, die mir von meinen Bambergern am Spielfeld geboten wird.
Leider hat sich dieser Einbruch schon anfangs dieser Saison abgezeichnet - nein, auch letzte Saison, als uns Boki im letzten Finalspiel gegen Oldenburg den Hintern gerettet im Alleingang gerettet hat.
Somit sehe ich das Ausscheiden gegen die Dragons durchaus als positiv; es muss ein Neuanfang her.
Wie das die Verantwortlichen machen, ist mir eigentlich völlig egal - außer Coach Bauermann, den bitte nicht.
Coach Fleming passt schon zu Bamberg und man weiß ja als Außenstehender nicht, was ihm so alles aufs Auge gedrückt wurde.
Allen scheidenden Spielern wünsche ich für die Zukunft alles erdenklich Gute; bei D´or Fischer und Elias Harris hoffe ich, dass sie bleiben werden; D´or, ich bin dein Fan.
Danke an John, Casey, Tono (falls er geht) und Karsten Tadda für die schöne erfolgreiche Zeit.
Ich bin jetzt einfach gespannt und freue mich auf die neue Saison - von mir aus gerne ohne Eurogewürge.
Erst einmal in der BBL wieder so richtig reinhauen, der Rest kommt von alleine. -
Für alle die so bedingungslos an CF festhalten:
Es haben für die nächste Saison, nach meinen Informationen, folgende Spieler einen Vertrag/eine Option: Zirbes, Smith, Sanders, Ford, Harris.(Wenn ich dran denke das Sanders aus einen laufenden Vertrag gekauft wurde dreht sich mir immer noch der Magen um)
Jetzt hat es CF heuer schon nicht geschafft besonders diese Spieler nach oben zu heben bzw. besser zu machen. Warum sollte es ihm nächste Saison gelingen?Stellen wir doch mal die Spieler seid 2008/09 gegenüber welche unter CF besser und welche nicht besser geworden sind. Die Spieler sind vom Trainerstab federführend verpflichtet worden.(Egal ob verletzt oder nicht)
Besser: Hines, Tucker, Roberts, Pleiss, Gavel, Worthington
Schlechter: Newson, Massey, Johnson, Ogilvy, Wright, Jenkins, Crowell, Ohlbrecht(z.T. selbst schuld), Gibson, Williams, Jordon M., Rivera, Forte
Keine (2.)Chance bekommen: Renfroe, Nachbar, Worthington,Die Listen sind nicht unbedingt vollständig.
Ich würde sagen da ist ganz schön viel Spielermaterial verpulvert worden oder sehe ich das falsch? Natürlich hat CF seine Vorzüge. Er kann gute Spieler zu sehr guten machen. Er kann jedoch aus mittelmäßigen Spielern keine guten bis sehr guten machen. CF großes Plus in den ersten drei Jahren war, dass er seinen Coachingstil zum Teil an die Mannschaft angepasst hat. Dies ist in den letzten zwei Jahren überhaupt nicht erfolgt. Hier wurden verpflichtete Spieler in die Rolle Ihrer Vorgänger hineingedrängt. Dabei ging die eigene Stärke verloren und die Schwächen im Mannschaftsgefüge wurden erhöht.
Deshalb kann es , nach meiner Meinung, keinen ‘Neuanfang’ mit CF geben!
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Ich lass mal aussen vor wer zukünftig bei uns an der Linie als HC steht, doch in jedem Fall sollte endlich mal zu Saisonbeginn ein Team gebildet sein was keinen Wundertütencharakter gepaart mit viel Hoffnung hat. Dieses es wird schon irgendwie klappen geht mir auf den Wecker.
Gavel würde ich halten und zum Captian machen; Fischer ebenfalls weiterverpflichten. Um diese zwei Anker kann man dann neu aufbauen - ohne Jordan der war für mich eine Fehlverpflichtung, mit Wright wäre man besser gefahren.
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Insbesondere in Vilnius hat er gute bis sehr gute Arbeit geleistet.
Dieses Rumgehacke auf Bauermann ist also schon etwas peinlich und realitätsfremd.
Und was das angebliche Gegurke angeht…da nehmen sich beide in ihren letzten beiden Saisons in Bamberg nicht viel. Unter Fleming war es nur noch schlimmer.Bauermann ist eine Premium-Lösung, wenn man bedenkt, dass die echten europäischen Premium-Lösungen wegen mangelndem Geld und fehlender Euroleague-Teilnahme nicht in Frage kommen. Da wir aber vor allem wegen letzterem auch bei der Mannschaftszusammenstellung Abstriche machen werden müssen, geht das völlig in Ordnung.
Kommt mal bitte in der Realität an, ihr Fleming-Nostalgiker. Der Mann hinterlässt einen absoluten Trümmerhaufen. Die Aufgabe war, den Umbruch zu schaffen mit Perspektive. Nichts aber auch gar nichts von dem was er vorhatte, hat gegriffen.
Jetzt kann Bauermann oder wer auch immer eine komplett neue Mannschaft zusammenstellen. So war es nie gedacht, aber so ist es nun einmal gekommen. Insofern kann man das auch als Chance begreifen.
Achja und Bamberg mit Bauermann gegen Bayern mit Pesic, das wird einfach nur geil. Da leg ich mich jetzt schon fest.
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Deshalb kann es , nach meiner Meinung, keinen ‘Neuanfang’ mit CF geben!
Wer will denn “einen Neuanfang”? Was ist das überhaupt?
Wenn vier Spieler aus dem Grundgerüst gehen/aufhören ist das dann ein Neuanfang?
Man braucht keinen “Neuanfang” sondern Veränderungen. Und ich kann nicht verstehen wieso man erst den Vertrag mit CF verlängert und nun “das Ganze” in Frage stellt. -
@TSK:
Bauermann…als sportlicher Leiter oder sowas? Oder gar als Wolle Nachfolger? Oder als Berater vom Mäzen?
Leute, das wird ein heißer Sommer.
Ich bin pro Fleming und werde mir auch, im Falle einer Kündigung von ihm gg seinen Willen (er will den Vertrag ja erfüllen), genauestens überlegen ob ich weiterhin eine DK haben möchte. Der Einfluss Stoscheks hinterlässt verbrannte Erde auf allen Ebenen. Das muss nicht unbedingt schlecht sein. Wenn er sich allerdings (und man hört nichts gegenläufiges) überall extremst einmischt, gerade im Sportlichen und auch eine Wolle nicht mehr machen lässt, dann schießt das mMn weit übers Ziel hinaus…super ausgedrückt , das ist aktuell die größte Gefahr die ich hier in Bamberg sehe.
Ein Ralleyfahrer der ein paar Jahre zum Basketball geht ,will nun mehr über den Sport wissen als Urgesteine wie Heyder ….sollte Stoschek sich zuviel einbilden , dann Gnade uns Gott als Bamberger Basketballfans !!!
Es kann nur eine einen Umbruch im Verbund geben . Mit den Sponsorgelder des Herr Stoschek und hier ist der Wortteil "Sponsor " wichtig nicht Alleinherrscher ! mit den Managerfähigkeiten von Heyder & Beens und für mich auch mit Fleming. Wünschenswert wären auch noch einen guten renomierten ( gerne auch aus den Ausland ) hauptamtlichen Jugendtrainer.
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@TSK:
Bauermann…als sportlicher Leiter oder sowas? Oder gar als Wolle Nachfolger? Oder als Berater vom Mäzen?
Leute, das wird ein heißer Sommer.
Ich bin pro Fleming und werde mir auch, im Falle einer Kündigung von ihm gg seinen Willen (er will den Vertrag ja erfüllen), genauestens überlegen ob ich weiterhin eine DK haben möchte. Der Einfluss Stoscheks hinterlässt verbrannte Erde auf allen Ebenen. Das muss nicht unbedingt schlecht sein. Wenn er sich allerdings (und man hört nichts gegenläufiges) überall extremst einmischt, gerade im Sportlichen und auch eine Wolle nicht mehr machen lässt, dann schießt das mMn weit übers Ziel hinaus…super ausgedrückt , das ist aktuell die größte Gefahr die ich hier in Bamberg sehe.
Ein Ralleyfahrer der ein paar Jahre zum Basketball geht ,will nun mehr über den Sport wissen als Urgesteine wie Heyder ….sollte Stoschek sich zuviel einbilden , dann Gnade uns Gott als Bamberger Basketballfans !!!
Es kann nur eine einen Umbruch im Verbund geben . Mit den Sponsorgelder des Herr Stoschek und hier ist der Wortteil "Sponsor " wichtig nicht Alleinherrscher ! mit den Managerfähigkeiten von Heyder & Beens und für mich auch mit Fleming. Wünschenswert wären auch noch einen guten renomierten ( gerne auch aus den Ausland ) hauptamtlichen Jugendtrainer.
M.Stoschek ist nicht nur Sponsor!!!
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Die Aussage von Fleming klingt für mich eher nach Verabschiedung der vier genannten Spieler und nicht als sein eigener Abschied. Das würde nicht zu Fleming passen, wenn er explizit vier Spieler herauspickt.
Ja, genau das finde ich auch.
Ich hoffe sehr, dass Fleming bleibt! Vier Meistertitel in Folge, und dann eine schwächere Saison - ihn daraufhin aus seinem laufenden Vertrag zu entlassen, wäre undankbar und eine unnötige Überreaktion.
Das Team war in dieser Saison einfach nicht stark genug. Sehen wir uns die Neuzugänge zu Anfang der Saison an: Sanders, Smith, Wright, Velickovic. Zwei haben so enttäuscht, dass sie vorzeitig abgegeben wurden. Einer war so schwach, dass er im entscheidenden letzten Spiel auf der Tribüne saß. Und der vierte, Sanders, war, als es darauf ankam, bestenfalls mittelmäßig.
Die Neuzugänge von Alba: u.a. Hammonds, Logan, Radosevic, Redding, Kendall, Stojanovski. Von München: u.a. Delaney, Bryant, Thompson, Djedovic, Idbihi. Da waren im Vorfeld schon die Weichen gestellt.
Die Nachverpflichtungen waren deutlich besser. Aber nur D’or war sofort und ohne Unterbrechung bis zum Schluss eine gravierende Verstärkung. Elias und Jared begannen stark und ließen dann immer weiter nach. Elias verlor seinen guten Dreier, und Jared wurde immer unsicherer. Das muß sich Fleming fragen lassen: Warum war das so? Warum klappte die Verteidigung nur sporadisch, warum spielte die Mannschaft ohne Selbstvertrauen, warum konnte man im Aufbau einer gut verteidigenden Mannschaft nichts entgegensetzen?
Die letzte Saison war auch sehr durchwachsen, aber am Schluss stand ein entschlossenes, harmonisches Team auf dem Feld. Diese Saison wollte das einfach nicht klappen. Dass die Neuen, vor allem Jared, so spät kamen und die nötige Zeit, das Team zu formen, fehlte, ist, glaube ich, nur die halbe Wahrheit. Irgendwie hat das Team nicht zusammengepasst. Lag es daran, dass man sich auf Einzelne nicht verlassen konnte (z.B. Zirbes, der defensiv und offensiv schwach war)? Oder daran, dass die “Alten” nachließen? Für mich ist das keine wirkliche Erklärung. Tono steht eigentlich in der Blüte seiner Jahre, auch auf ihn konnte man sich nicht mehr verlassen. Was war los? Ich weiß es nicht. Aber die Verantwortung dafür liegt vor allem bei Fleming.
Trotzdem würde ich ihm weiterhin vertrauen und ihm den Neuaufbau der Mannschaft überlassen. Ein Umbruch in der Mannschaft ist unvermeidlich. Ich denke, da sollte wenigstens im Trainerbereich Kontinuität gewahrt werden. Vielleicht sollte man es jetzt so machen wie Obradovic in Berlin: sich in ganz Europa die richtigen Leute zusammen suchen und ganz von vorne anfangen.
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Bezüglich der Trainerfrage bitte ich alle Bamberger SD-User um Mäßigung.
Zum einen gibt es keinen perfekten Menschen, folglich auch keinen perfekten Trainer und Coach.
Jeder Trainer tätigt früher oder später Fehlentscheidungen. Erfolg ist bis zu einem besimmten Grad planbar, aber nicht garantiert. Erst die Mischung aus Spielern, Trainerstab und Philosphie, Umfeld und Fortune usw. ermöglicht Erfolge.Egal wie die Trainerfrage entschieden wird (und hier möge sich jeder vor Augen führen, dass die Bamberger SD-Gemeinde NULL Einfluß auf diese Entscheidung hat), sie wird Kritik nach sich ziehen.
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Wird Fleming weitermachen, dann wird ein gewisser Prozentsatz von Usern gegen diese Entscheidung sein und mit Kündigung der Dauerkarte drohen.
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Wird Bauermann das Ruder übernehmen, dann wird ein gewisser Prozenzsatz gegen diese Entscheidung sein und mit Kündigung der Dauerkarte drohen.
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Wird eine andere Lösung gewählt, dann ist die Stimmung zuerst mal neutral, bei Startschwierigkeiten wird sich ein gewisser Prozentsatz von Usern die alten Zeiten herbei sehnen, mit der Kündigung der Dauerkarte drohen und die Neuverpflichtung des Trainers als großen Fehler des Managments titulieren:
“Ach, hätte man doch Fleming behalten oder Bauermann genommen …”.
Wie mans macht, es wird nicht recht sein!
Daher nochmal: Mäßigen und an die eigene “fehlerlose” Nase greifen!
Ich werde meine Dauerkarte bis an mein Lebensende mit allen Fasern meines Körpers verteidigen, egal wer da als Coach an der Seite und als Spieler auf dem Parkett steht.
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Wenn ich mich nicht irre baut Herr Stoschek Autoteile. Mag er ja gut machen, aber deswegen muss man nicht Ahnung von Basketball haben.
[…]
Seit er die Fäden in der GmbH in der Hand hat, ging es eigentlich zusehend Berg ab.Ich würde nicht darauf setzen, dass Stoschek vom Basketball keine Ahnung hat. Er mag andere Vorstellungen haben als z.b. der Coach, aber ich halte ihn schon für fachlich versiert.
Man darf nie vergessen, dass wir ihm den Erfolg der letzten Jahre zu verdanken haben. Ja, ich mache den Erfolg ganz klar an ihm fest. Und damit meine ich nicht das Budget, das wir durch ihn mehr und mehr erweitern konnten, sondern damit meine ich einen ganz simplen Umstand in der Saison 2009/2010: ER hat den Wechsel von Jacobsen nach Bamberg möglich gemacht. Ohne ihn wäre Jacobsen nie nach Bamberg zurückgekehrt, darauf würde ich wetten. Und Jacobsen ist und bleibt für mich neben Gavel der Schlüssel zu den Erfolgen der letzten Jahre.
Ich finde es auch nicht richtig von dir, eine Verbindung zwischen dem diesjährigen Misserfolg und Stoscheks größerem Engagement in Bamberg herzustellen. Schon im vergangenen Jahr hatten wir zu Beginn der Saison die gleichen PRobleme wie in diesem. Hat Stoschek das Team zu Saisonbeginn zusammengestellt oder war es Fleming mit seinem Trainerteam?
Irgendwer hatte in einem der letzten Beiträge aufgezeigt, welch unglaublich gutes Händchen wir in den letzten Jahren hatten. Die vergangenen zwei Spielzeiten haben wir daneben gelangt. Das ist für mich ein einkalkuliertes Risiko in Flemings Transferpolitik. Ob man dieses Risiko mit einem 10Mio Etat noch eingehen darf? Auf diese Frage wird es am Ende doch hinauslaufen. Geht man weiter den Weg, den Fleming gegangen ist (auf Steals spekulieren, die einem im Idealfall einen enormen Wettbewerbsvorteil verschaffen) oder schlägt man eher den Münchener Weg ein (gestandene und bekannte Spieler holen, von denen man weiß, was man bekommt)?
Nachdem die Galeonsfiguren der letzten Jahre das Schiff verlassen, ist für mich der perfekte Zeitpunkt gekommen, um die Taktik zu ändern.
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- Wird Fleming weitermachen, dann wird ein gewisser Prozentsatz von Usern gegen diese Entscheidung sein und mit Kündigung der Dauerkarte drohen
So ein Schmarrn! Dann hätten sie gleich diese Saison kündigen können/müssen oder spätestens als er verlängert hat! Oder sind das die berühmt berüchtigten sog. “Erfolgsfans”…“Hach, die Meisterschaft nehm ich noch mit!”
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Typisch Bamberg!
Wie man das Versagen mit Stoschek in Verbindung bringen kann, ist mir ein Rätsel!
Man kann zu dem Typen stehen wie man will, aber er ist ein Typ und er meint es gut mit Bamberg. Ohne Brose gibt es max. Mittelmaß! Wenn überhaupt!@Franz: Dem “Bamberger” wird man es sowieso nie Recht machen können. Aber das ist auch nicht wichtig, weil selbst in dieser erfolgreichen Ära, waren viele nicht zufrieden.
Aber ob man seine DK behält oder nicht, kann zum Glück jeder für sich entscheiden. Ich bin etwas BB-Müde und konnte mich nicht mit dieser Mannschaft identifizieren.
Dafür meine Zeit zu opfern… ich weiß nicht? -
Ich versuch mich mal an einer Analyse von außen. Aus meiner Sicht wurde bei brose ein behutsamer Umbruch verpasst, was nun in einem großen Umbruch erledigt werden muss.
Der erste Leistungsträger, der ging, war Suput. Als Nachfolger gab es nie eine neue Säule auf PF, sondern Jahr für Jahr entweder riskante Nachverpflichtungen, die mehr Klasse ins Team brachten, als man sich für eine ganze Saison leisten kann, und/oder Spieler mit einem Makel, beispielsweise weil sie aus einer Verletzung raus kamen. Diese Wetten auf PF haben die Meisterschaften mitgetragen, so lange sie aufgingen. Diese Saison ging die PF-Wette nicht auf.
Der zweite Leistungsträger, der wegbrach, war Goldsberry. Als man eine ganze Saison auf ihn verzichten musste, hat man wiederum gewettet, aber keinen verlässlichen, langfristigen Nachfolger aufgebaut. Mit der Kombination aus gewissem Standing, Etat und EL-Teilnahme, hätte da mehr drin sein müssen.
Ein weiterer Leistungsträger war Pleiß. Den kann man mit seinem Pass sicher nicht ersetzen, aber dann braucht man ein anderes Konzept auf Center. Auch da war brose auf der Ausländerposition immer eher kurzfristig, risiko-affin und mit Nachverpflichtungen unterwegs.
Dass man einen langfristigen Nachfolger für Jacobsen braucht, hat sich angebahnt, und da hat man diese Saison versucht vorzubauen. Mit den alten Baustellen PF und PG zusammen war das aber etwas viel Neues, vor allem, wenn die Wetten dann nicht aufgehen. Letztlich war wirklich viel Sand im Getriebe, und das Gerede vom Team, dass sich nicht findet, meiner Meinung nach nicht nur Geschwätz. Genau das hätte die Chance sein können, dass es klickt, Fleming einen Plan findet, der mit dieser zusammengeflickten Truppe funktioniert. Aber das klappt halt nicht immer.
Für mich ist die große Frage, wie sehr das Fleming überhaupt zu verantworten hat. Wer für diese Risiko-Strategie, obwohl man Krösus war und schon Erfolg hatte, verantwortlich zeichnet. Dazu kommt, dass spätestens diese Saison ein dauerhaftes Einmischen und Einfordern von Stoschek stattfindet, was mir selten produktiv zu sein scheint. Mir kommt er ein wenig wie dieser Kühne beim HSV vor, der zwar die Kohle auf den Tisch legt, aber insgesamt eher Schaden als Gutes damit anrichtet.
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Ich bin fest davon überzeugt, dass Stoschek ordentlich Druck macht. Das Recht hat er als Hauptsponsor aber auch!
Allerdings bin ich fest davon überzeugt, und für so schlau halte ich ihn (im Gegensatz zu diesem Kühne), dass er sich aus den sportlichen Entscheidungen heraus hält. Wissen tue ich es aber nicht. Wenn jemand aber genauere Details hat, bitte nur her damit… -
[…]Mir kommt er ein wenig wie dieser Kühne beim HSV vor, der zwar die Kohle auf den Tisch legt, aber insgesamt eher Schaden als Gutes damit anrichtet.
Weiß nicht, ob man das vergleichen kann. Kühne hat oft die richtigen Ideen, aber das Personal ist einfach komplett unfähig.
Wer sein privates Vermögen irgendwo reinsteckt, der will meist immer ein Mitspracherecht. Im Fussball gibt es deswegen die 50+1-Regel. Wäret ihr ein Fußball-Club, so hättet ihr ab diesem Jahr wohl nur schwer eine Lizenz bekommen. Es scheint mir tatsächlich so, als würde Stoschek einen großen Einfluss auf die Entscheidungen haben. Das ist ein Stadium, wovor ich schon vor 2 Jahren gewarnt habe: Die Abhängigkeit von einem großen Sponsor. Da wurde ich dafür belächelt. Der Heyder macht das schon!
Als man die Halle umbaute, da waren alle noch auf seiner Seite. Man will ja schließlich professionell werden, mit den Bayern mithalten. Dass man deswegen aber bei der Kaderplanung immer mehr Risiko eingegangen ist, mit einem Goldsberry in die Saison gegangen ist (warum?!) und die paar völlig vergeigten Nachverpflichtungen (Wäre Jordan in Bonn gewesen, wäre er immerhin weiter gekommen als in Bamberg), dazu gehört schon eine gehörige Portion Pech.
Prinzipiell muss das Scouting nächste Saison mehr auf Langfristigkeit ausgelegt sein. Die Favoritenrolle seid ihr erstmal los. Nutzt das und baut nächste Saison ein Team zusammen, was in seinen Grundzügen übernächste Saison zusammenbleibt und dann angreifen kann. -
Allerdings bin ich fest davon überzeugt, und für so schlau halte ich ihn (im Gegensatz zu diesem Kühne), dass er sich aus den sportlichen Entscheidungen heraus hält. Wissen tue ich es aber nicht. Wenn jemand aber genauere Details hat, bitte nur her damit…
Täusch Dich da mal nicht !!!
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Goldi war als 7. Ausländer geplant und wären alle neuen toll gewesen, wäre das Thema, dass er überhaupt soviel spielt nie aufgekommen, da Fleming klar gesagt hat, siebzig spiele geht nicht. Nur wurde das ca. Nach einer Woche Saison gekippt, nämlich beim ersten Bayern Spiel. Fleming hat glaub ich sehr frühzeitig gemerkt, dass seine neuen Spieler nicht einschlagen und zu lange gehofft, dass die Alten es rum reißen.
Für Stoschek habe ich bereits weiter vorne mehr Respekt gefordert. Man sollte nicht immer davon reden, dass er keine Ahnung hat. Der Mann führt Unternehmen und weiß sicher, wo er sich sein Know- How herholt. Der entschiedet nicht nach Lust und Laune .
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Gerade auf Bayern 1 ein Bericht mit einen " Florian Weber "
der sagt das Heyder voll hinter Fleming steht , er es aber nicht entscheiden kann sondern eben StosckekTaj und nun kommt der HAMMER
Neben Bauermann gilt nun noch der Ex Bayreuth Coach "van der Berg " als Kandidat …. wow was für Granaten die man sich da aussucht zeigt den Sachverstand des Aufsichtsratesich halte jetzt mal inne , sonst lach ich mich TOT … Ihr braucht mich doch noch
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Es wird spannend werden, in den nächsten Tagen und Wochen.
Ich persönlich wünsche mir das es mit Chris weiter geht. Er sollte jetzt eine neues Team basteln, aber bitte ohne Risikoverpflichtungen.
Was hier gegen Bauermann geschossen wird, ist schon peinlich. Der Mann hat Respekt verdient, für das was er hier geleistet hat. Oder gilt dieser Respekt immer nur für Spieler?
Zu Stoschek: Ist ja schön, wenn jetzt User von außerhalb sich anmaßen über diesen Mann zu urteilen. Einblick habt ihr keinen.
Und zu denen “Wenn……, dann gebe ich meine DK ab” kann man nur sagen, dann tut es doch.@Poldi: Auch ich bin felsenfest davon überzeugt, das man mit Zack besser gefahren wäre. Aber letztlich war es seine Entscheidung, dann doch lieber EL Top16 und Viertelfinale zu spielen.
@franz: Ich decke dir den Rücken, bei der Verteidigung der DK, da ich die selben Absichten habe
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Gerade auf Bayern 1 ein Bericht mit den einen " Florian Weber "
der sagt das Heyder voll hinter Fleming steht , er es aber nicht entscheiden kann sondern eben StosckekTaj und nun kommt der HAMMER
Neben Bauermann gilt nun noch der Ex Bayreuth Coach "van der Berg " als Kandidat …. wow was für Granaten die man sich da aussucht zeigt den Sachverstand des Aufsichtsratesich halte jetzt mal inne , sonst lach ich mich TOT … Ihr braucht mich doch noch
Vielleicht sollte man einfach mal abwarten was passiert und nicht jedem Bericht Glauben schenken…danach kann man sich dann immer noch tot lachen…
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Mein Tip zur Trainerentscheidung:
-Bauermann bleibt da wo er ist. Nämlich im Ruhestand
-Fleming wird Nationaltrainer. Allein schon der Tradition wegen. Bauermann weg von Bamberg - Nationalcoach. Fleming…
-Mutapcic neuer Trainer in Bamberg!!!
Hätte doch was, oder?
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