Kader Brose Baskets 2014/2015
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Vor paar Wochen brachten SD-User die Problematik / These “Bambergs Coach ist zu hart” ein, diesen Usern empfehle ich das Interview mit Obradovic www.bz-berlin.de/berlin-sport/alba-berlin/obradovic-meine-mutter-sagt-du-sollst-nicht-fluchen#.VPIj7AdbeyQ.facebook
Nach dem Lesen hat sich das Thema “Härte” wohl erledigt.
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Vor paar Wochen brachten SD-User die Problematik / These “Bambergs Coach ist zu hart” ein, diesen Usern empfehle ich das Interview mit Obradovic www.bz-berlin.de/berlin-sport/alba-berlin/obradovic-meine-mutter-sagt-du-sollst-nicht-fluchen#.VPIj7AdbeyQ.facebook
Nach dem Lesen hat sich das Thema “Härte” wohl erledigt.
Obradovic sagt im Interview einen wichtigen Satz: Es kommt darauf an wen man vor sich hat und ob man eine Grenze überschreitet.
Und genau darauf kommt es an und mMn wird diese Grenze oftmals von Trinchieri überschritten z.B. durch abfällige Gesten. Das Anbrüllen mal ganz außen vor gelassen.Man kann doch auch hart und respektvoll sein…
Aber was ich eigentlich damit sagen möchte ist, dass ICH die Art einfach nicht mag. Wenn die Spieler damit klar kommen, soll es mir recht sein. Ich hätte mit Sicherheit ein Problem damit und es würde mich nicht wundern, wenn der eine oder andere Spieler auch eines hat.
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Wir sehen den Coach als Fans halt immer nur während eines Spieles, wo häufig die Anspannung und der Druck enorm hoch sind.
Wenn überhaupt wissen die wenigsten von uns Fans, wie der Coach im Trainingsbetrieb mit seinen Jungs umgeht. Es sind ja auch noch die Assistant-Coaches da.
So richtig beurteilen können wir es auf alle Fälle nicht; da müsste schon ein Betroffener des Teams aus dem Nähkästchen plaudern, damit sich gewisse Verdachtsmomente auch beweisen ließen. Sofern es solche Spieler überhaupt gibt.
Wenn ich sehe, was Pesic mit seinen Spielern schon so alles gemacht hat, auch früher bei ALBA; bekanntermaßen wurde sein Vertrag in München jetzt vorzeitig um 2 Jahre verlängert. -
Selbstverständlich akzeptiere ich deine Meinung zum Coach. Ich sehe unseren Coach trotz allem als den zur Zeit RICHTIGEN an.
Klar der Unterschied zu Fleming ist recht groß.
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Vor paar Wochen brachten SD-User die Problematik / These “Bambergs Coach ist zu hart” ein, diesen Usern empfehle ich das Interview mit Obradovic www.bz-berlin.de/berlin-sport/alba-berlin/obradovic-meine-mutter-sagt-du-sollst-nicht-fluchen#.VPIj7AdbeyQ.facebook
Nach dem Lesen hat sich das Thema “Härte” wohl erledigt.
Obradovic sagt im Interview einen wichtigen Satz: Es kommt darauf an wen man vor sich hat und ob man eine Grenze überschreitet.
Und genau darauf kommt es an und mMn wird diese Grenze oftmals von Trinchieri überschritten z.B. durch abfällige Gesten. Das Anbrüllen mal ganz außen vor gelassen.Man kann doch auch hart und respektvoll sein…
Aber was ich eigentlich damit sagen möchte ist, dass ICH die Art einfach nicht mag. Wenn die Spieler damit klar kommen, soll es mir recht sein. Ich hätte mit Sicherheit ein Problem damit und es würde mich nicht wundern, wenn der eine oder andere Spieler auch eines hat.
Ich finde schon das Trinchieri`s Art sich gebessert hat, als am Anfang der Saison. Auch bei einigen nicht geglückten Aktionen, bemutigt er und baut die Spieler auf. Das ab und zu bei dummen Aktionen, Ausraster dabei sind, finde ich ganz in Ordnung. Er ist halt mit Leib und Seele dabei.
Ich finde es besser so, als zb ein McCoy, der eigentlich kaum Emotionen zeigt, und selbst bei mehreren schlechten Aktionen, so tut, als wäre alles in Ordnung. -
Lassen wir das Thema Trainer. Fleming gehört der Vergangenheit an und Trinchieri hat jetzt das Sagen. Ich war zwar grundsätzlich nicht gegen ein Wechsel, aber persönlich bin ich dennoch nicht mehr so leidenschaftlich dabei, wie in der Vergangenheit.
Am WE habe ich das Interview von Heyder in der Stadt&Land gelesen. Er war erstaunt über die Aussage, dass das ein junges unerfahrenes Team sein soll und das ständing von einem Übergangsjahr gesprochen wird. Laut Heyder, ist das der teuerste Kader der BBL und somit auch den Bamberg jemals hatte. Außerdem stehen hier gestandene Profis auf dem Feld.
Beim lesen kam schon ein bisschen Wehmut bei mir auf. Er hat so viel Herzblut in dieses Projekt gesteckt und sicher ging es ihm nie um sich, sondern immer nur um Basketball in Bamberg!
Rolf Beyer finde ich persönlich sehr sympathisch, aber er ist nicht der Charakterkopf wie Heyder. Muss er auch nicht sein. Dennoch fehlt mir so ein bisschen der Geist von früher auch wenn mir klar ist, dass das ein Profigeschäft ist. Dieses “wir gegen den Rest” hat mir einfach besser gefallen! Kämpfer wie Rick (wie geht es eigentlich seinem Sohn?) Uvis, Ensminger, Goldi, Casey und viele Andere fehlen mir einfach im neuen Team!
Der Übergang ist zwar in Ordnung, aber mir wurden zu viel Zöpfe auf einmal abgeschnitten!
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Ok ! Brose plant den Neubau einer 10000er Halle. Stoschek war schon in der Stadt vorstellig und plant das die Stadt die Halle unterhält.
Ich weiß nicht was dieser Schmarrn hier soll! In Bamberg wird es die nächsten 20 Jahre keine neue Halle geben!
Den Satz rahme ich mich ein und hole ich wieder raus, wenn es doch stimmt!
Diese Aussage ist genauso gehaltvoll wie die, dass eine neue Halle in Planung ist. -
Ich weiß das es hier eigentlich nicht rein gehört, ist aber eine Antwort auf die vorherige Antwort.
Das die Planung einer neuen Halle mehr als ein Gerücht ist, den Beweis hat noch keiner erbracht. Es gibt nicht eine verlässliche Quelle.
Sollte es aber stimmen, werde ich demjenigen meinen Respekt aussprechen und nie mehr an seinen Worten zweifeln ;-).Ich selbst würde gerne eine neue Halle in Bamberg sehen. Ich bin auch im Baubereich und öffentliche Verwaltung tätig und kann daher wirklich nicht glauben das das passieren wird. Jedem dem ich davon heute erzählt habe, hat nur mit dem Kopf geschüttelt.
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Lassen wir das Thema Trainer. Fleming gehört der Vergangenheit an und Trinchieri hat jetzt das Sagen. Ich war zwar grundsätzlich nicht gegen ein Wechsel, aber persönlich bin ich dennoch nicht mehr so leidenschaftlich dabei, wie in der Vergangenheit.
Am WE habe ich das Interview von Heyder in der Stadt&Land gelesen. Er war erstaunt über die Aussage, dass das ein junges unerfahrenes Team sein soll und das ständing von einem Übergangsjahr gesprochen wird. Laut Heyder, ist das der teuerste Kader der BBL und somit auch den Bamberg jemals hatte. Außerdem stehen hier gestandene Profis auf dem Feld.
Beim lesen kam schon ein bisschen Wehmut bei mir auf. Er hat so viel Herzblut in dieses Projekt gesteckt und sicher ging es ihm nie um sich, sondern immer nur um Basketball in Bamberg!
Rolf Beyer finde ich persönlich sehr sympathisch, aber er ist nicht der Charakterkopf wie Heyder. Muss er auch nicht sein. Dennoch fehlt mir so ein bisschen der Geist von früher auch wenn mir klar ist, dass das ein Profigeschäft ist. Dieses “wir gegen den Rest” hat mir einfach besser gefallen! Kämpfer wie Rick (wie geht es eigentlich seinem Sohn?) Uvis, Ensminger, Goldi, Casey und viele Andere fehlen mir einfach im neuen Team!
Der Übergang ist zwar in Ordnung, aber mir wurden zu viel Zöpfe auf einmal abgeschnitten!
ich weiss nicht ob du dich da in der Sache heyder täuscht.
ich hab anderes erfahren.
aber nachkarteln wolln mehr nicht.es ist halt ein neuanfang ohne wenn und aber. und da finde ich es schon gut das alles neu ist. ist zwar schwer diese Situation zu meistern, aber man muss eben geduld haben.
allerdings finde ich diese Zurückhaltung und Understatement nicht toll. wir investieren viel viel Geld und da muss es auch positive Ergebnisse geben.
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War jemand beim Fantalk gestern Abend im Eckerts ?
Ich war leider, entgegen meiner Planung, verhindert.@ThoVo
Wird ein Video veröffentlicht ? -
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Hallo Zusammen, da ich immer ein kleiner Fan von Maik Zirbes war, habe ich mir mal die Mühe gemacht ihn mit Daniel Theis zu vergleichen.
Subjektiv hatte ich immer das Gefühl, dass Theis eine ähnliche erste Saison bei Bamberg spielt wie Zirbes. Was mich jedoch immer gewundert hat, war die Stimmung gegenüber diesen beiden Spielern. Zirbes sah und sieht man nach wie vor sehr sehr kritisch, sowohl Fans als auch Verantwortliche (siehe W. Heyder).
Bei Theis hingegen sind durch die Bank weg alle sehr sehr positiv gestimmt. Diese Tatsache hat mich rein interessehalber mal die Statistiken der beiden in ihrem ersten Jahr in Bamberg vergleichen lassen, um meinen Eindruck entweder zu widerlegen oder zu bestätigen.Maik Zirbes 2012/2013 (43 Spiele inkl. Playoffs)
PPG 8,9
Reb 5,1
2er % 61,1
TO 1,3
Eff 11,2
Min 19:43Daniel Theis 2014/2015 (22 Spiele exkl. Playoffs)
PPG 9,8
Reb 5,3
2er % 54,2
TO 1,2
Eff 11,5
Min 20:33Stand jetzt und auf Grundlage dieser Statistiken würde ich sagen, spielen beide eine ähnliche erste Saison bei Bamberg.
Theis mit etwas mehr Punkten und Rebounds, aber auch mit deutlich schlechterer Quote aus dem 2er Bereich (3er bewusst ausgeklammert, da Zirbes den nicht im Repertoire hatte). Bei annähernd gleicher Spielzeit macht alles in Summe eine vergleichbare Effektivität.
Was mich allerdings doch sehr stark wundert, sind die TO´s. Hierfür wurde vor allem Zirbes ja oft an den Pranger gestellt, allerdings ist dieser Wert identisch mit Theis und absoluter vertretbar.
Die zweite Saison von Zirbes war in der Tat etwas schwächer, allerdings auch mit weniger Spielzeit und immer noch sehr starken 66,1% FG, aber leider auch 1,6 TO.Die Werte von EL bzw. EC sind schwer zu vergleichen, allerdings schneidet hier meiner Meinung Zirbes durchaus besser ab, da er in den Jahren in Bamberg in der EL ähnliche Zahlen aufgelegt hat, wie Theis jetzt im EC.
Soweit meine Auswertung …
Jetzt mag es hier vielleicht kaum einen mehr interessieren und ich hab auch rein gar nicht die Intention hier “Unruhe” zu stiften. Allerdings hat mich dieses Thema schon seit einiger Zeit in den Fingern gejuckt und ich wollte mal wissen, was die Statistik so her gibt.
Dennoch möchte ich euch gerne mal um eure Meinung hierzu bitten.
Wie sehr ihr Theis in dieser Saison und was macht er eurer Meinung nach besser als Zirbes? Das Theis sehr viel variabler als Zirbes einsetzbar ist und auch als PF aufläuft ist natürlich nicht zu unterschätzen. -
Ich mag mich täuschen aber in Zirbes erster Saison war die Kritik nicht ganz so groß. Größer wurde sie erst im darauf folgenden Jahr als man keine Entwicklung bei ihm sah.
Grundsätzlich würde ich auch sagen, dass alleine die Leistung beider ähnlich zu beurteilen ist. Was mir an Theis mehr gefällt als an Zirbes ist seine Körpersprache: Meist postitiv. Immer engagiert. Sich über die eigenen Fehler ärgern. Das gefällt mir sehr gut. Das habe ich von Zirbes so nicht in Erinnerung.
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Rein von den Statistiken hat Zirbes in all seinen Jahren in Bamberg nie wirklich schlecht ausgesehen. Aber DefenseFirst spricht einen wichtigen Punkt schon an: Körpersprache. Die Körpersprache von Theis ist einfach um Längen besser. Das heißt nicht automatisch, dass Zirbes eine schlechtere Einstellung hatte, aber es ist ein Vorteil, wenn es beispielsweise um die Beurteilung durch Fans geht. Außerdem hat Theis genau da seine Stärke, wo Zirbes häufig Schwächen nachgesagt wurden: Defense. Theis als Blockmonster im Vergleich zu Zirbes als defensiv dem Eindruck nach (!) eher behäbigen Spieler. Klar, wer hier besser aussieht. Und es kommt hinzu, dass die Defensivleistung in Statistiken nur selten auftaucht.
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@Schacka
Meine beiden Vorschreiber haben schon die Hauptgründe beschrieben welchen den Eindruck gut wiederspiegeln. Von meiner Seite noch drei Statistiken welche du nicht aufgeführt hast.
Assists: Theis 1,3; Zribes 0,8
Blocks: Theis 1,4; Zirbes 0,7
FM-Quote: Theis starke 85,9%; Zirbes mittelprächtige 64,7%
Dazu kommt noch als Sahnehäubchen die Verteitigungsleistung im Spiel gegen Göttingen bei dem Theis, mit Mbakwe, den Aufbauspieler kalt gestellt hatten -
Rein subjektiv betrachtet kämpft Theis einfach mehr bzw. agiert wacher.
Des Weiteren hat Theis eine wesentlich höhere defensive Präsenz. Neben den von Schnacka aufgezeigten Statistiken ist dies an anderen Statistiken belegbar:Zirbes 2012/13:
DRtg = 102,7
TRB% = 16,4
TOV % = 15,9
BLK = 0,7Zirbes 2013/14:
DRtg = 101,5
TRB% = 14,3
TOV % = 21,9
BLK = 0,5Theis 2014/15:
DRtg = 93,7
TRB% = 18,4
TOV % = 12,9
BLK = 1,4Betrachtet man das Defensive Rating (DRtg = Anzahl der Punkte, welche ein Team erlaubt, wenn der entsprechende Spieler auf dem Feld ist (hochgerechnet auf 100 gegnerische Ballbesitze)), werden deutliche Unterschiede zwischen den beiden ersichtlich. Mit Theis auf dem Feld, als “defensiven Anker”, lassen wir am wenigsten Punkte zu (zweitbester Wert Mbakwe 94). In der besten Saison von Zirbes hingegen betrug der Wert 101,5.
Des Weiteren blockt Theis mehr Würfe als Zirbes und holt prozentual gesehen mehr der gesamt anfallenden Rebounds (TRB%).An Zirbes hat mir die Beinarbeit im Low-Post gefallen, wohingegen mich Theis durch seine defensiven Fähigkeiten und sein Engagement überzeugt.
Ich für meine Fälle bin mehr als froh, dass wir nun Theis anstatt Zirbes haben. Natürlich wäre es noch besser, wenn wir beide hätten.
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Die DRtG ist aber sicher mit Vorsicht zu genießen, da das Team um Zirbes eben ein komplett anderes war als das heutige um Theis. Inklusive eines Trainers der als Defensivfetischist bekannt ist.
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@DefenseFirst: Und genau deshalb ist es ohnehin schwierig, beide Spieler anhand von Statistiken zu vergleichen. Beide hatten schlichtweg andere Voraussetzungen. Deshalb sollte man die Sache auch ruhen lassen. Zirbes war hier unter den damaligen Voraussetzungen nicht schlecht…Theis ist es unter den jetzigen Voraussetzungen auch nicht.
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Doch nochmal zu Zirbes …
Zirbes war sozusagen der Nachfolger von Pleiß. Damit hatte er schon verloren. Denn es wurde erwartet dass er mit den Jahren eine ähnliche Entwicklung nimmt wie sein Vorgänger. Evtl nicht wirklich erwartet aber ich denke doch auf jeden Fall unbewusst verglichen.
Theiss ist sozusagen nach der Stunde 0 gekommen.
Das und die vorhergehenden Argumente sind denke ich der Grund für die unterschiedlichen Wahrnehmungen.
Ich bin ein Fan von beiden und hoffe das die doch beide noch weiterentwickeln.
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Wie hat Euch den der 1.Auftritt von Miller gefallen ?
ich bin zufrieden und er hat genau das bestätigt was ich mir von Ihm erhofft habe. Ein großer Guard / Flügel der sehr beweglich ist und sich in den Dienst der Mannschaft stellt.
Mir gefällt auch einfach dieser Spielertyp in der Verteidigung. Wenn man sieht wie er kleinere Guards mt seinen 2 Meter gut halten kann , dann haben diese es z.B. schwer einfach über Ihn drüber zu schießen.
Wie ich diese Situation gesehen habe dachte ich gleich an das Göttingen Spiel wie damals ein Theis El Amin gestoppt hat.Wenn wieder so ein Fall eintritt wäre Miller nun genau der richtige dafür.
Klar ist er noch nicht richtig integriert und auch die Europäische Härte muss er noch lernen aber ich denke das kommt noch .
Seine Stats in 13 Minuten ok mal sehen wie er sich im 1.Heimspiel präsentiert . Ich freu mich drauf.
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Sehe ich ähnlich! in der ersten Halbzeit war er noch sehr unsicher. Dann in der zweiten Halbzeit machte er zur richtigen Zeit unaufgeregt seine Punkte. Defensiv hat er mir schon gut gefallen. Er hat es meistens geschafft, seine Gegenspieler vor sich zu halten. Insgesamt ein gut solider Eindruck.
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Millers 5 Punkte im 3. Viertel haben den Hagener Lauf gestoppt. War sehr wichtig zu diesem Zeitpunkt.
Evtl. Wäre er auch einer der einen Djedovic vor sich halten kann. Ob er schnell genug ist, weiss ich net.
Thompson wirkte gestern sehr überspielt. Der brauch mal ne Pause. Gegen einen leichtern Gegner würde ich Thompson mal draussen lassen. Gerade wenn auch Duncan wieder fit ist und einer zwangsläufig pausieren muss.
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Bevor man das Wort NBA in den Mund nimmt soll er erst mal denSchritt von NBBL / Pro A in die BBL schaffen.Solche Lobhudeleien gefallen mir gar nicht , Stichwort Flausen
Ich beobachte Leon seit er als JBBl`er von Bayreuth nach Güßbach gekommen ist , er hat sich gut entwickelt , aber noch jede Menge Arbeit vor sich .Gerade bei Center dauert sowas auch seine Zeit. Aber so ein 4 Jahresvertrag wie bei Obst wäre nett
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Da es hier evt ein paar Interessenten geben könnte, verkaufe gerade ein paar Basketball Schätze
Zum einen ein Orginal getragenes Nowitzki Trikot (XXXL) mit Unterschrift (Super Cup in Bamberg alle Orginal Paches drauf) für 500€
Zum anderen einen Orginal Spielball eines im EuroLeague Game (Brose Baskets - Anadolu Efes Istanbul 88:86) zum Einsatz kommenden Spielballs. Auch hier ist alles drauf. für 70€ VB
Beides ist natürlich gebraucht aber Top in Schuss.
Ich Biete dies hier Bewusst an da es wohl für einige Bamberger Interessant sein könnte und ich nicht verschicke