Kader Brose Baskets 2014/2015
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Wie wäre es, wenn wir unsere Spieler mehr unterstützen, anstatt sie immer nur schlecht zu reden?
Wer soll denn der Spieler mit Deutschem Pass sein?
Mir fallen nur Steffi und Ohlbrecht ein.
Wenn ich es mir aussuchen kann, dann Zirbes.
Ich hatte immer das Gefühl, dass irgendwas ihn blockiert. Wenn er mal den Knoten platzt, wird jeder hoffen, dass Zirbes sein Vertrag verlängert.Auch wenn Maik manchmal nicht das liefert, was man erwarten kann, so hat er trotzdem Unterstützung verdient!
Feuert Eure Jungs an und redet sie nicht schlecht!
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Ich denke, jeder der ein Bamberger Trikot trägt, wird auch von allen unterstützt. Die Frage ist nur, wer sollte so ein Trikot tragen.
Die 2. Frage ist viel gewichtiger, was will eigentlich Zirbes selbst? Es gab ja mehrere Gespräche zwischen dem neuen Trainer und ihm - wie zu lesen war. Und wie ich den Medien entnehmen konnte, sollte er wohl als Center-Backup (neue Rolle) fungieren, was ihm offensichtlich so nicht passt. Sonst hätte er schon verlängert.
Also, warum mit einem unmotivierten Spieler weiterarbeiten? Man hat ihm zuviel Bedenkzeit eingeräumt mit der Folge, dass der Markt nun relativ leer ist und man ihm eventuell stärkere Zugeständnisse zubilligen muss.Zudem finde ich, wer international mitspielt, braucht sowieso 7 Ausländer (erhöhter Spieleinsatz - größere Verletzungsgefahr durch erhöhte Beanspruchung).
“Duncan und Theis können auf die 5 und Harris ist sowieso ein 4er.”, da kann ich nur zustimmen, zudem haben wir hier auch noch 2 deutsche Nachwuchsleute mit Doppellinzenz!
Gibt es keine verfügbaren deutschen Spieler, die uns auf der 2/3 weiterbringen? Notfalls einen mit einer Doppelinzenz (Kostenfaktor), damit der Etat für den 7. Ausländer (z.B einen weiteren Combo-Spieler) reicht, der uns wirklich weiterhilft.
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Also wenn Maik nach Belgrad gehen sollte….da wird er doch mit der härte nicht zurecht kommen!?
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Also wenn Maik nach Belgrad gehen sollte….da wird er doch mit der härte nicht zurecht kommen!?
Die spielen auch net härter als anderswo; nur die Fans sind “etwas anders” und auch a bissla verrückt.
Haben wir schon mit Partizan-Fans hautnah erleben dürfen. -
Wie toll Rotieren mit sieben Ausländern hilft hat man letztes Jahr gesehen. Nämlich überhaupt nicht.
Und nochmal zu den Doppellizenzen. Baunach hat dreißig Spiele und wird seine besten Leute dringend brauchen. Die Pro A ist keine Hobbyliga. -
Ich fände es ehrlich gesagt mehr als dämlich. Hoffe, dass die Quelle von @madrob mehr wusste als diverse Gerüchte in der Halle.
Sehe ich genauso. Da bemüht man sich immer Sommer so intensiv um neue deutschen Premium-Spieler wie Theis, Kleber oder Giffey - und die Premium-Spieler aus den eigenen Reihen verscherbelt man am Ende mehr oder weniger. Letzte Saison Neumann, jetzt möglicherweise Zirbes. Man hätte sich zumindest wieder die Rückhol-Rechte an Neumann sichern sollen, dann hätte man einen Zirbes auch ziehen lassen können.
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@ cat: Ich denke, er sprach die endgültige Bildung der Mannschaft an und sagt dann, in drei wochen wäre alles vom Tisch…
http://www.radio-bamberg.de/bleibt-wolfgang-heyder-weiter-sportdirektor-bei-den-brose-baskets-3119317/#.U9zHQWONPn2 -
Der Frontcourt steht:
PF Theis/Harris
C Mbakwe/Duncan/ (Zirbes?)/ KramerOb sich Zirbes mit der Rolle des dritten Centers zufrieden geben würde? Ist er das Geld als solcher wert ? Wäre die geringe Spielzeit nicht entwicklungshemmend? All das frage ich mich, anstatt im Tunnelblick all jene, welche den potenziellen Tapetenwechsel für sehr wahrscheinlich und auch notwendig halten, als inkompetent darzustellen.
Auf der Position des Small Forwards klafft noch eine Lücke. Wie man gedenkt jene zu schließen, ist die Preisfrage. Wohl kaum mit Elias Harris.
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Wie toll Rotieren mit sieben Ausländern hilft hat man letztes Jahr gesehen. Nämlich überhaupt nicht.
Und nochmal zu den Doppellizenzen. Baunach hat dreißig Spiele und wird seine besten Leute dringend brauchen. Die Pro A ist keine Hobbyliga.Allerdings hat man auch gesehen, dass Nachverpflichtung zu dem Zeitpunkt erst erfolgten,an dem man bereits ein eingespieltes Team benötigte hätte und damit zu spät erfolgten.
Der 7. Ausländer sollte quasi- als Backup, daher auch COMBO (zwecks mehrfachiger Einsatzmöglichkeit) - eingekauft werden.Auch ich will keine Rotation !!!
Der 7. Ausländer ist ja auch kein Muss! Nur falls am Markt einer billig zur Verfügung stünde, eine Alternative zu überteuerten deutschen Spielern, die uns eventuell nicht unbedingt weiterhelfen (Steffi). Da sind wir wirklich jetzt gut aufgestellt.
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Der Frontcourt steht:
PF Theis/Harris
C Mbakwe/Duncan/ (Zirbes?)/ KramerOb sich Zirbes mit der Rolle des dritten Centers zufrieden geben würde? Ist er das Geld als solcher wert ? Wäre die geringe Spielzeit nicht entwicklungshemmend? All das frage ich mich, anstatt im Tunnelblick all jene, welche den potenziellen Tapetenwechsel für sehr wahrscheinlich und auch notwendig halten, als inkompetent darzustellen.
Auf der Position des Small Forwards klafft noch eine Lücke. Wie man gedenkt jene zu schließen, ist die Preisfrage. Wohl kaum mit Elias Harris.
Gut, wenn Trinchieri Duncan wirklich primär als Center sieht, wird es mit der Verteilung der Spielzeit in der Tat schwer. Trotzdem würde man mit Zirbes enorm viel an Qualität verlieren. Mbakwe ist meiner Meinung nach offensiv deutlich limitierter. Ich finde eigentlich, dass sich beide ganz gut ergänzen würden.
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Mit Tadda, Theis und Harris haben wir ganze drei Deutsche fest in der Rotation. Gut aufgestellt?
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Zirbes letzte Aussagen im FT lasen sich nicht so als ob er weg wollte.
Für mich gibt der Markt keine deutschen Spieler her, die auf dem Niveau Zirbes agieren können.
Dazu sind Mbakwe und Duncan keine Spieler die mit dem Rücken zum Korb agieren können, da würde sich schon ein Loch auftun.
Wie schon geschrieben, nur mit Theis, Harris, Tadda, den die meisten eigentlich schon abgeschrieben hatten, wäre die Decke an deutschen Spielern, die uneingeschränkt zur Verfügung stehen, schon sehr dünn.
Die Pro A wird nicht erlauben, dass man weiter das Flemingsche Modell verfolgt, die Spieler aus Baunach nach Belieben mitzunehmen.
Dann ist das Abenteuer Pro A schnell vorbei. -
Das “Flemingsche Modell” muss weitergehen, warum auch nicht?
Die Spieler bekommen doch eine Doppellizenz, um bei Brose bamberg Einsatzzeit zu bekommen und sich dort im Training/ bzw. unter BBL-Einsätzen weiterzuentwickeln, um auf sich aufmerksam zu machen bzw. weitere Einsatzzeit zu erspielen.
Jeder dieser Spieler ist scharf darauf, Einsatzzeit zu bekommen, dazu müssen sie bei Bedarf auch zur Verfügung stehen. -
Der Frontcourt steht:
PF Theis/Harris
C Mbakwe/Duncan/ (Zirbes?)/ KramerOb sich Zirbes mit der Rolle des dritten Centers zufrieden geben würde? Ist er das Geld als solcher wert ? Wäre die geringe Spielzeit nicht entwicklungshemmend? All das frage ich mich, anstatt im Tunnelblick all jene, welche den potenziellen Tapetenwechsel für sehr wahrscheinlich und auch notwendig halten, als inkompetent darzustellen.
Auf der Position des Small Forwards klafft noch eine Lücke. Wie man gedenkt jene zu schließen, ist die Preisfrage. Wohl kaum mit Elias Harris.
zirbes vom starter zum dritten Center?
das wird er wohl nicht mitmachen.
gestern von ihm insgesamt ein ordentliches spiel, aber nicht mehr (dazu waren zu viele TO dabei) und auch nicht weniger.
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Das “Flemingsche Modell” muss weitergehen, warum auch nicht?
Die Spieler bekommen doch eine Doppellizenz, um bei Brose bamberg Einsatzzeit zu bekommen und sich dort im Training/ bzw. unter BBL-Einsätzen weiterzuentwickeln, um auf sich aufmerksam zu machen bzw. weitere Einsatzzeit zu erspielen.
Jeder dieser Spieler ist scharf darauf, Einsatzzeit zu bekommen, dazu müssen sie bei Bedarf auch zur Verfügung stehen.Jetzt ist mit der Baunach in der ProA endlich der richtige Unterbau vorhanden und man sollte alles tun um in der ProA zu bleiben. Deshalb müssen die Doppellizenzler überwiegend ProA spielen. Im übrigen bringen 2 oder 3 Minuten am Ende eines Spieles keinen weiter, richtigen Wettkampf gibt´s für diese Jungs nur in der ProA.
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Das “Flemingsche Modell” muss weitergehen, warum auch nicht?
Die Spieler bekommen doch eine Doppellizenz, um bei Brose bamberg Einsatzzeit zu bekommen und sich dort im Training/ bzw. unter BBL-Einsätzen weiterzuentwickeln, um auf sich aufmerksam zu machen bzw. weitere Einsatzzeit zu erspielen.
Jeder dieser Spieler ist scharf darauf, Einsatzzeit zu bekommen, dazu müssen sie bei Bedarf auch zur Verfügung stehen.Jetzt ist mit der Baunach in der ProA endlich der richtige Unterbau vorhanden und man sollte alles tun um in der ProA zu bleiben. Deshalb müssen die Doppellizenzler überwiegend ProA spielen. Im übrigen bringen 2 oder 3 Minuten am Ende eines Spieles keinen weiter, richtigen Wettkampf gibt´s für diese Jungs nur in der ProA.
Falls die Leistung in der ProA eine Einsatzzeit von mehr als 3 Minuten rechtfertigt, dürfen die Doppellizenzler gerne auch länger spielen, warum nicht? Ein dauerhafter Wechsel irgendwann inclusive.
Auch ich sehe Zirbes nicht auf Platz 3, sondern eher auf Platz 2 bei den Centerspielern, aber die Leistung sollte immer die Einsatzzeit bestimmen. Und falls Zirbes unter dem neuen Trainer zum Topcenter mutiert, darf er meinetwegen auch komplett durchspielen.
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Erstens. Schau mal die Spielpläne an, an wievielen Wochenenden das überhaupt nicht geht.
Zweitens. Wie ergibt sich ein sinnvoller Trainingsbetrieb für beide Mannschaften wenn brose nur einen 9 Mann Kader hat? Sollen die Jungs jeden Tag doppelt trainieren? Gerade Engel und Thiemann, die ständig verletzt sind?
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Was die Belastung - auch für uns Anhänger - in der kommenden Saison angeht, mache ich mal folgende Rechnung auf:
Eurocup:
10 Spiele 1. Runde, die dürften wir nach menschliochem Ermessen überstehen (4 von 6 weiter)
6 Spiel 2. Runde: 2 von vier weiter -wird schwierig, aber muss bei dem Kader drin sein
2 Spiele Achtelfinale - da denke ich mal positiv
2 Spiele VGiertelfoinale, das muss der Anspruch sein
20 Spiel insgesamt +/- 4 (16 - 24)BBL:
34 Pflichtspiele
12 Spiele Playoffs, optimistisch +/- 3
46 Spiele insgesamt +/-3 (43 - 49)Pokal:
3 Spiele sollte man da einfach einkalkulieren, min 1Ermsthafte Vorbereitung: 5
Macht zusammen rund 74 Spiele, optimistisch gedacht (max. 78, min 61)
mit 5 Monaten englische Wochen vom Oktober - Februar74 x 200 Spielminuten sind zu vergeben = 14.800 Minuten
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Erstens. Schau mal die Spielpläne an, an wievielen Wochenenden das überhaupt nicht geht.
Zweitens. Wie ergibt sich ein sinnvoller Trainingsbetrieb für beide Mannschaften wenn brose nur einen 9 Mann Kader hat? Sollen die Jungs jeden Tag doppelt trainieren? Gerade Engel und Thiemann, die ständig verletzt sind?
Thiemann und die anderen mit Doppellizenz sollte mit den Bambergern trainieren, da für sie dort die Trainingsbedingungen besser sein sollten und man eher ihren Fortschritt beurteilen kann, der für mich den Gradmesser für einen möglichen Einsatz in der BBL rechtfertigt bzw. auch die Grundlage für die Aufstellung der Mannschaft liefert.
Dabei hat bei mir immer Brose Bamberg die Priorität 1, d. h. falls der Spieler gebraucht wird, ist er abrufbereit,egal ob Baunach ein Spiel hat oder nicht. Ich sehe Baunach als Farmteam, mal ganz ehrlich!
Deren Vorteil bei der Sache, wäre die Weiterentwicklung der Dopplizenzler bzw. überhaupt deren Bereitschaft für Baunach zu spielen!
Daher kommt es in meiner Vorstellung auch nicht zu einer Doppelbelastung, zumal es in Bamberg ja nur Kurzeinsätze wären.
Kann sein, dass ich mich komplett ire, wäre aber auch für Thiemann und Co von Vorteil gegen starke Mitspieler im Training zu agieren und sich dort einiges abzuschauen. -
Tatsache ist, dass sich die Personalie “Zirbes” nun schon sehr lange hinzieht.
In Anbetracht dessen, dass der restliche Kader so zügig wie schon lange nicht mehr in Bamberg zusammengesetzt wurde - fast immer in Konkurrenz zu sehr renommierten Clubs aus dem In- und Ausland) - gibt das gewaltigen Raum für Spekulationen.
Meiner Meinung nach hat sich Maik Zirbes mit der Entscheidung, die Option zu ziehen oder nicht, schon sehr lange Zeit gelassen. Gerade der Post von @madrob weiter oben läßt den Schluß zu, Zirbes habe nichts anderes gefunden, also erfüllt er bei seinem laufenden Vertrag.
Im Gegensatz zu anderen verpflichteten Spielern, die ihre Begeisterung für Bamberg zu spielen zu dürfen, geradezu haben sprudeln lassen, kam von Zirbes in dieser Hinsicht nichts.
Des weiteren stehen die Aussagen von Heyder im Raum, der seit geraumer Zeit “davon ausgeht, dass Zirbes Bamberg verlassen wird”.
Neuerdings gibts Gerüchte, dass Trinchieri nicht mit Zirbes plant.
Diese Gemengenlage ist meiner Meinung nach nicht die beste Voraussetzung, um eine positiveZusammenarbeit zu ermöglichen.
Tut mir leid, man versteht nur schwer, was da läuft ….
Will Zirbes nun mit Herz und Körper in Bamberg spielen, dann soll er das sagen. Anderfalls ist eine Trennung wohl die beste Lösung.
Ebenso muss mal ein eindeutiges Bekenntnis für oder gegen Zirbes von Tranchieri und/oder Heyder kommen.
Insgesamt sollte diese Situation baldmöglichst transparent gemacht werden.
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Ich glaube der Aufschrei wäre zu groß, wenn man aktuell Zirbes als Abgang deklariert, man hat ja wirklich nur 3 Deutsche in der Rotation, besser ist es, wenn zeitgleich neue Personalien verkündet werden. Zudem läßt sich erst dann von der Konkurrenz erkennen auf welchem Gebiet man gesucht hat bzw. ob man überhaupt gesucht hatte.
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Bei Zirbes wird es ums Geld gehen: Er hat sicherlich einen extrem lukrativen Vertrag (vielleicht sogar mit Steigerung im zweiten Jahr) und kündigt den natürlich nicht, wenn er keinen besseren bekommen wird.
Wenn Bamberg ihn loswerden will, müssen sie ihn im Zweifel ausbezahlen. Das ist für uns Sportpuristen vielleicht nicht schön, würden wir als Arbeitnehmer aber genauso machen.
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Bei Zirbes wird es ums Geld gehen: Er hat sicherlich einen extrem lukrativen Vertrag (vielleicht sogar mit Steigerung im zweiten Jahr) und kündigt den natürlich nicht, wenn er keinen besseren bekommen wird.
Wenn Bamberg ihn loswerden will, müssen sie ihn im Zweifel ausbezahlen. Das ist für uns Sportpuristen vielleicht nicht schön, würden wir als Arbeitnehmer aber genauso machen.
Schön und gut!
Aber “Besitzstände zu wahren” ist doch eine Handlungsweise von Menschen, die ihre beste Zeit hinter sich haben oder fürchten, aufs Abstellgleis geschoben zu werden.
Für einen 24-jährigen, der seine sportlliche Höchstphase noch weit vor sich hat und sein gesamtes Entwicklungspotenzial noch ausschöpfen will, ist das sehr ungewöhnlich.
Edit:
Wenn aktuell kein anderes Club bereit ist, das Bamberger Gehalt zu zahlen, dann bedeutet das doch nur, dass der internationale Marktwert zur Zeit niedriger ist, als der bestehende Vetrag in Bamberg. -
Deutsche Spieler werden in der Quoten-BBL allerdings immer über internationalen Marktwert bezahlt – was man so hört – sogar sehr deutlich.
Das Problem ist wahrscheinlich eher, dass die anderen deutschen Spitzenteams gute, günstigere Deutsche gefunden haben:
Wobo, Neumann, Seifert… was vor 1-2 Jahren nicht unbedingt zu erwarten gewesen ist. -
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http://www.sportando.com/en/europe/russia/130012/d-or-fischer-moving-to-unics-kazan.html
also doch nicht Israel……
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Fischer hätte ich, trotz gegenläufiger Meinungen hier, gerne wieder in Bamberg gesehen.
Der hatte wenigstens Herzblut und konnte motivieren.Die Kaderzusammenstellung ging hier anfangs mehr als schnell voran, jetzt aber irgendwie ist da stockender Verkehr eingetreten.
Zu Zirbes: Es mag ja ein anständiger Junge zu sein. Was er aber an Schrittfehlern, Ballverlusten und dergleichen produziert, finde ich schlimm. Entweder ist das Konzentrationsschwäche oder er kann es einfach nicht besser. Obwohl ihm Fleming letzte Saison ganz offen immer wieder den Rücken gestärkt hat, entdecke ich bei Maik Zirbes immer wieder die gleichen Fehler im Spiel.
Und Neumann wäre, so meine Meinung, auch nicht die Lösung gewesen. Diese Deutschenquote ist der Schwachsinn überhaupt.
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@heilandsack
Zunächst mal -ich finde deine Beiträge überwiegend Klasse. Die Deutschenquote steht nun mal und ich finde sie nicht so schlecht. In vielen europäischen Ligen müssen mindestens 2 Spieler dieses Landes auf dem Feld sein.Deshalb finde ich den Bamberger Kader zwar sehr gut, aber es fehlen eben noch deutsche Spieler. Mit Bankdrückern wird man nicht weiterkommen. -
Also ich finde, dass der deutsche Basketball durch die Quote schon viel gewonnen hat. Es bekommen jede Saison Talente die Chance sich zu beweisen. Ich meine damit in der BBL.
Natürlich kommen die Spieler aus der PRO A/B nicht zu den Top-Teams, allerdings bekommen sie ihre Chance.
Auch die die deutschen Spieler, welche schon einige Zeit in der BBL sind werden durch vermehrte Spielzeit besser.
Noch kurz zu unserem neue Letten:
Mich hat das 1. Spiel von ihm schon beeindruckt. Ruhiger Spielaufbau mit guter Übersicht. Dazu eine gewisse Korbgefährlichkeit. Denke er wird uns diese Saison viel Freude bereiten.
Ich konnte das Russland-Spiel heute nicht ansehen. WIe hat sich den der Janis bei diesem Spiel geschlagen?
Noch zu Zirbes:
Es wäre einfach dämlich ihn gehen zu lassen, wenn er denn bleiben möchte. Klar hat Zirbes seine Schwächen. Er hat aber auch seine Stärken. Dazu ist er erfahren auf europäischen Parkett. Einen besseren Deutschen wird man sicher nicht bekommen.
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Noch ein Spieler auf der 4? Kann ich mir nicht vorstellen.
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Ich denke, dass Ohlbrecht kommen wird, falls Zirbes gehen sollte. Mit Duncan und Theis haben die Brose Baskets sehr gute Power Forwards. Zudem kann auch Harris auf der 4 aushelfen.
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Der Kardinalfehler war Neumann nach Oldenburg abzugeben, für eine Saison zur Ausleihe wäre ja zu verstehen, doch ohne Option ihn zurückzuholen und Oldenburg freiwillig zu überlassen war fahrlässig.
Wer hat dies entschieden? Heyder oder Fleming? Ist eigentlich eine Coachentscheidung.
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Der Kardinalfehler war Neumann nach Oldenburg abzugeben, für eine Saison zur Ausleihe wäre ja zu verstehen, doch ohne Option ihn zurückzuholen und Oldenburg freiwillig zu überlassen war fahrlässig.
Wer hat dies entschieden? Heyder oder Fleming? Ist eigentlich eine Coachentscheidung.
Ich glaube es war Fleming Entscheidung
Der konnte nicht mit Fips war mein Eindruck
Arne hatte guten Draht zu Fips
Aber der Head Coach nicht -
Der Kardinalfehler war Neumann nach Oldenburg abzugeben, für eine Saison zur Ausleihe wäre ja zu verstehen, doch ohne Option ihn zurückzuholen und Oldenburg freiwillig zu überlassen war fahrlässig.
Wer hat dies entschieden? Heyder oder Fleming? Ist eigentlich eine Coachentscheidung.
Mmh ich denke das zu diesem Zeitpunkt, als die Entscheidung gefallen ist Neumann nach OL abzugeben, Fleming bereits nicht mehr Trainer von unseren Brösels war.
Zudem steht hier in dieser Pressemitteilung der Brösels, das Oldenburg eine Option hatte, Neumann unter Vertrag zu nehmen.
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Und die Ausleihe passierte unter Fleming. Inkl. Der Option.
Nochmal zu @ MartinM. Wenn Brose immer Priorität hat, dann hätte man vielleicht nicht in die Pro A hoch sollen. Wer sich mal letztes Jahr ein Regionalliga- oder auch Nbbl- Spiel angesehen hat, der weiß, dass nach den Spielern, die ohnehin schon für Baunach spielen, eine große Lücke klafft. Und entwickelt sich in Thiemann nicht besser bei dreißig Minuten Pro A statt zwei in der Bbl? -
Der Sprung zwischen Pro B und Pro A ist größer als viele denken. Die Teams in der Pro A sind deutlich professioneller aufgestellt. Ausländer sind besser und einer mehr darf auf dem Feld stehen. Zudem sind die deutschen Positionen mit viel mehr Vollprofis besetzt als in der Pro B. Wird Baunach wirklich nur mit 2 Importspielern und den jungen Spielern in die Saison gehen, dann wird das ein sehr schweres Unterfangen den Klassenerhalt zu schaffen! Daher kann man es sich nicht erlauben Kramer, Thiemann, Engel oder Obst für Brose abzuziehen wenn Spiele zeitgleich stattfinden und bei Brose nicht unbedingt das Verletzungspech eingeschlagen hat.
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Meine Rede. Und man kann auch nicht die halbe Woche mit einer besseren Regionalligamannschaft trainieren, wenn die Eurocup Auswärtsspiele stattfinden.
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“A U” das ist derpassende Name für ein Spielsystem der Brose Baskets
www.brosebaskets.de/saison/news/artikel/italienisch-fraenkischer-abend-im-business-club/Man sieht der Andrea Trinchieri versteht wie der Bamberger tickt