Kader Brose Baskets 2014/2015
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Leute beruhigt euch.
Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
Sicherlich wäre eine Verabschiedung von verdienten Spielern deutlich schöner bei einem Gewinn der Meisterschaft, statt wie jetzt nach einer misslungenen Saison.
Als nächstes sollte man nüchtern den Abgang wohlverdienter Spieler mit anderen Entscheidungen trennen.
Es ist Zeit für einen sportlichen Neubeginn.
Und das beste kommt bekanntlich am Schluss! Wer behauptet denn, dass wir nächstes Jahr nicht doch EL spielen?Der einzige Neuzugang der vollens überzeugt hat war D or.
Es wird eine ganz heisse Offseason mit Bayern Bamberg und Berlin und eins ist sicher Bamberg kauft niemand platt!
Mir kommt immer wieder zu kurz warum man in Europa eine gute Adresse war. Und das waren unter anderem CF, Arne und Stefan. Der Coaching Staff hatte was und das wurde erkannt. Ob man mit einem anderen Coach das wieder so aufbauen kann? Ob es zu einer Proffessionalisierung führt? Wenn wir in 2 Jahre die EL gewinnen, dann gerne. Aber macht das dann noch genauso viel Spaß?
Man hört schon lange, das an der Entscheidung mit Fleming einiges hängt. Heyder, Gavel, Tadda, Giffey, etc. ich habe das nie für möglich gehalten. Weil mir das mit Heyder sehr absurd vor kam und ich dachte, dass ist mal wieder seine Taktik. Aber leider wird das dann doch so Laufen
Zu D Or mal noch 2-3 Sätze. Er ist ein Bock starker Schütze. Aber ist keinem aufgefallen wie Kritikresisten er war?
Vielleicht war auch das einer der Gründe, das es für nicht mehr gereicht hat? Ein Center der immer außerhalb bis weit außerhalb der Zone agiert. Der die Schuld immer bei Mitspielern sucht? Kaum Systeme kennt? Nach Auszeiten scheinbar häufig vergisst was gesagt wurde? Und schaut euch doch mal die Entscheidenten Minuten noch einmal an. Ich habe sehr oft gesehen, das DOr da sehr sehr unclever agiert, was sehr häufig zu einem Nachteil für uns geführt hat. -
Wenn Heyder wirklich hinschmeißt, wäre das in etwa das Schlimmste, was Bamberg passieren könnte. Ich hätte da ne DK zu verkaufen. Hab auch keinen Bock mehr auf das Ganze.
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Das mit Fleming kann ich verstehen. Auch wenn er tolle 4 Jahre hatte. Abschied ist dann leider nie so glorreich. Danke für die geile zeit! Katastrope wenn hayder dabei auch geht… ware tragisch und von ihm etwas kopflos. Das ist selbt Flemming nicht werd. Komme es wie es will ich freu trotzdem auf die nächste Saison. Es wird weiter gehen… sicher wird es anders aber so wie es in diesem ja gelaufen ist solls auch nicht weiter gehen. Warum ich mich aber eigentlich zu diesem Post aufgerafft hab (vom handy ) ist dieses Feakcity gelabber… sorry schauz euch die erbärmliche Halle an. Ich war bei fast jedem Heimspiel in den letzten 7 Jahren.Freakcity war ein langsamer tot. Wenn es einen umbruch gibt hoffe ich wirklich das einige ihre Karten abgeben und ein neuer wind in die Halle kommt… Mancher verwöhnte nörgler hätte schon langst seine Karte aufgeben müssen. Die gewohnheit treibt denn ein oder anderen in die Halle ohne ein funken von herzblut in den Adern. Bitte räumt auch gleich, dem lächerlichen fanblock auf und macht stehplätze draus damit sich hier mal wieder was entwickelt. (Soll auf keinen fall heißen das ich ein südblock freund bin) Ich freu mich auf nen neuanfang! Nur Bitte Lieber Wolfgang bleib uns treu !
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Das mit Fleming kann ich verstehen. Auch wenn er tolle 4 Jahre hatte. Abschied ist dann leider nie so glorreich. Danke für die geile zeit! Katastrope wenn hayder dabei auch geht… ware tragisch und von ihm etwas kopflos. Das ist selbt Flemming nicht werd. Komme es wie es will ich freu trotzdem auf die nächste Saison. Es wird weiter gehen… sicher wird es anders aber so wie es in diesem ja gelaufen ist solls auch nicht weiter gehen. Warum ich mich aber eigentlich zu diesem Post aufgerafft hab (vom handy ) ist dieses Feakcity gelabber… sorry schauz euch die erbärmliche Halle an. Ich war bei fast jedem Heimspiel in den letzten 7 Jahren.Freakcity war ein langsamer tot. Wenn es einen umbruch gibt hoffe ich wirklich das einige ihre Karten abgeben und ein neuer wind in die Halle kommt… Mancher verwöhnte nörgler hätte schon langst seine Karte aufgeben müssen. Die gewohnheit treibt denn ein oder anderen in die Halle ohne ein funken von herzblut in den Adern. Bitte räumt auch gleich, dem lächerlichen fanblock auf und macht stehplätze draus damit sich hier mal wieder was entwickelt. (Soll auf keinen fall heißen das ich ein südblock freund bin) Ich freu mich auf nen neuanfang! Nur Bitte Lieber Wolfgang bleib uns treu !
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Ich finde es sehr schade, dass Chris Fleming und Co. nicht mehr die Chance bekommen einen weiteren Neuaufbau hier in Bamberg starten zu dürfen. Mit ihnen durften wir überragende Erfolge feiern und mit Ihnen war eine ganz große menschliche Qualität in Bamberg. Das war über alle die Jahre sehr angenehm und ich bin dankbar für diese Zeit.
Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
Eine gewisse Doppelmoral darf man hierbei den Bamberger durchaus unterstellen. Sie wollen erfolgreichen Basketball sehen, fordern andauernd Titel (und schnell den Kopf des Trainers, wenn es mal stottert) und akzeptieren genüsslich die schätzungweise 5-8 Mio. Euro, die aus dieser Quelle jährlich zur Verfügung gestellt wird. Auch die Kontrolle über das Unternehmen Brose Baskets wurde durchaus bewusst in seine Hände gelegt, um eben immer noch mehr Ressourcen zur Verfügung zu haben und wie auch Wolle Heyder immer wieder bestätigt hat, Bundesligabasketball über Jahre hinaus am Standort zu sichern.
Man muss es einem Unternehmer schon zugestehen zu prüfen und zu analysieren, wenn mehrere ausgegebene Ziele (Champions Cup, Euroleague Top16, Euroleague Final8, BBL Pokal, Hauptrundenerster, Meister) sportlich teilweise klar verfehlt hat. Ich hab dem Trainer auch in schwierigen Phasen immer sportlich vertraut, weil er es eben viel besser kann als wir Armchair Pundits. Und ich traue auch Herrn Stoschek bei der erfolgreichen Unternehmenführung durchaus mehr Kompetenz zu als mir. Ergo werde ich auch ihm hier keine Ratschläge geben, schon alleine aus dem Informationsdefizit heraus. Er hat für sein Unternehmen Brose Baskets eine klare Vision und wenn ein Unternehmer diese in Gefahr sieht, dann hat er ein Recht zu Handeln. Er muss prüfen ob sein Führungspersonal noch jenes ist, dem der das Vertrauen schenkt die kurz- und langfristigen Ziele zu erreichen und seine Vision umzusetzen. Er muss abwägen, ob gut und gewissenhaft mit seinen Ressourcen gehaushaltet wird. Ich möchte nicht wissen, wie viel die Nachverpflichtungen von Fischer, Harris und Jordan verschlugen haben, ich nehme, dass unterm Strich eine siebenstellige Summe steht.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin wie gesagt ein großer Verfechter von Fleming - auch über alle Krisen hinweg, von seinem ersten Jahr bis zum jetzigen Playoff-Aus. Ich hätte ihm einen Neuaufbau zugetraut, aber ich verstehe es auch, wenn der Chef des Ladens hier - auch oben genannten Gründen - anders entscheidet.
Und ja, ich werde dem Basketball in Bamberg weiterhin treu bleiben. Ich liebe das Spiel und komme deshalb in die Halle. Ich komme nicht wegen Herrn Stoscheks einwandfrei sitzenden Anzugs, wegen Flemings Brillenmode, wegen Heydern gefühlter Monoaugenbraue oder wegen Gavels Tatoos. Das Spiel ist groß und darin ist Bamberg groß. Würde ich mein Fantum nur an Personen knüpfen, dann wäre ich Justin Bieber Fan oder hätte mich bereits damals, als der Vertrag mit dem ewigen Bundesligatopscorer Mike Jackel (wer kennt den eigentlich noch von Euch) nicht verlängert wurde, einer anderen Sportart gewidmet. Wäre eigentlich schade gewesen, denn dann hätte ich die geilen 6 Jahre unter Flemings Regentschaft mit 7 Titeln niemals miterlebt. Vergelt’s Gott… und zwar allen, die daran beteiligt waren.
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Ich finde es sehr schade, dass Chris Fleming und Co. nicht mehr die Chance bekommen einen weiteren Neuaufbau hier in Bamberg starten zu dürfen. Mit ihnen durften wir überragende Erfolge feiern und mit Ihnen war eine ganz große menschliche Qualität in Bamberg. Das war über alle die Jahre sehr angenehm und ich bin dankbar für diese Zeit.
Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
Eine gewisse Doppelmoral darf man hierbei den Bamberger durchaus unterstellen. Sie wollen erfolgreichen Basketball sehen, fordern andauernd Titel (und schnell den Kopf des Trainers, wenn es mal stottert) und akzeptieren genüsslich die schätzungweise 5-8 Mio. Euro, die aus dieser Quelle jährlich zur Verfügung gestellt wird. Auch die Kontrolle über das Unternehmen Brose Baskets wurde durchaus bewusst in seine Hände gelegt, um eben immer noch mehr Ressourcen zur Verfügung zu haben und wie auch Wolle Heyder immer wieder bestätigt hat, Bundesligabasketball über Jahre hinaus am Standort zu sichern.
Man muss es einem Unternehmer schon zugestehen zu prüfen und zu analysieren, wenn mehrere ausgegebene Ziele (Champions Cup, Euroleague Top16, Euroleague Final8, BBL Pokal, Hauptrundenerster, Meister) sportlich teilweise klar verfehlt hat. Ich hab dem Trainer auch in schwierigen Phasen immer sportlich vertraut, weil er es eben viel besser kann als wir Armchair Pundits. Und ich traue auch Herrn Stoschek bei der erfolgreichen Unternehmenführung durchaus mehr Kompetenz zu als mir. Ergo werde ich auch ihm hier keine Ratschläge geben, schon alleine aus dem Informationsdefizit heraus. Er hat für sein Unternehmen Brose Baskets eine klare Vision und wenn ein Unternehmer diese in Gefahr sieht, dann hat er ein Recht zu Handeln. Er muss prüfen ob sein Führungspersonal noch jenes ist, dem der das Vertrauen schenkt die kurz- und langfristigen Ziele zu erreichen und seine Vision umzusetzen. Er muss abwägen, ob gut und gewissenhaft mit seinen Ressourcen gehaushaltet wird. Ich möchte nicht wissen, wie viel die Nachverpflichtungen von Fischer, Harris und Jordan verschlugen haben, ich nehme, dass unterm Strich eine siebenstellige Summe steht.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin wie gesagt ein großer Verfechter von Fleming - auch über alle Krisen hinweg, von seinem ersten Jahr bis zum jetzigen Playoff-Aus. Ich hätte ihm einen Neuaufbau zugetraut, aber ich verstehe es auch, wenn der Chef des Ladens hier - auch oben genannten Gründen - anders entscheidet.
Und ja, ich werde dem Basketball in Bamberg weiterhin treu bleiben. Ich liebe das Spiel und komme deshalb in die Halle. Ich komme nicht wegen Herrn Stoscheks einwandfrei sitzenden Anzugs, wegen Flemings Brillenmode, wegen Heydern gefühlter Monoaugenbraue oder wegen Gavels Tatoos. Das Spiel ist groß und darin ist Bamberg groß. Würde ich mein Fantum nur an Personen knüpfen, dann wäre ich Justin Bieber Fan oder hätte mich bereits damals, als der Vertrag mit dem ewigen Bundesligatopscorer Mike Jackel (wer kennt den eigentlich noch von Euch) nicht verlängert wurde, einer anderen Sportart gewidmet. Wäre eigentlich schade gewesen, denn dann hätte ich die geilen 6 Jahre unter Flemings Regentschaft mit 7 Titeln niemals miterlebt. Vergelt’s Gott… und zwar allen, die daran beteiligt waren.
Kompliment. Ganze große und richtige worte!
Ich kenne übrigens mike noch. Hab auch mit kai, jens-uwe und ortmann das eine oder andere bierchen in der brasse getrunken.
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Ich finde es sehr schade, dass Chris Fleming und Co. nicht mehr die Chance bekommen einen weiteren Neuaufbau hier in Bamberg starten zu dürfen. Mit ihnen durften wir überragende Erfolge feiern und mit Ihnen war eine ganz große menschliche Qualität in Bamberg. Das war über alle die Jahre sehr angenehm und ich bin dankbar für diese Zeit.
Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
Eine gewisse Doppelmoral darf man hierbei den Bamberger durchaus unterstellen. Sie wollen erfolgreichen Basketball sehen, fordern andauernd Titel (und schnell den Kopf des Trainers, wenn es mal stottert) und akzeptieren genüsslich die schätzungweise 5-8 Mio. Euro, die aus dieser Quelle jährlich zur Verfügung gestellt wird. Auch die Kontrolle über das Unternehmen Brose Baskets wurde durchaus bewusst in seine Hände gelegt, um eben immer noch mehr Ressourcen zur Verfügung zu haben und wie auch Wolle Heyder immer wieder bestätigt hat, Bundesligabasketball über Jahre hinaus am Standort zu sichern.
Man muss es einem Unternehmer schon zugestehen zu prüfen und zu analysieren, wenn mehrere ausgegebene Ziele (Champions Cup, Euroleague Top16, Euroleague Final8, BBL Pokal, Hauptrundenerster, Meister) sportlich teilweise klar verfehlt hat. Ich hab dem Trainer auch in schwierigen Phasen immer sportlich vertraut, weil er es eben viel besser kann als wir Armchair Pundits. Und ich traue auch Herrn Stoschek bei der erfolgreichen Unternehmenführung durchaus mehr Kompetenz zu als mir. Ergo werde ich auch ihm hier keine Ratschläge geben, schon alleine aus dem Informationsdefizit heraus. Er hat für sein Unternehmen Brose Baskets eine klare Vision und wenn ein Unternehmer diese in Gefahr sieht, dann hat er ein Recht zu Handeln. Er muss prüfen ob sein Führungspersonal noch jenes ist, dem der das Vertrauen schenkt die kurz- und langfristigen Ziele zu erreichen und seine Vision umzusetzen. Er muss abwägen, ob gut und gewissenhaft mit seinen Ressourcen gehaushaltet wird. Ich möchte nicht wissen, wie viel die Nachverpflichtungen von Fischer, Harris und Jordan verschlugen haben, ich nehme, dass unterm Strich eine siebenstellige Summe steht.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin wie gesagt ein großer Verfechter von Fleming - auch über alle Krisen hinweg, von seinem ersten Jahr bis zum jetzigen Playoff-Aus. Ich hätte ihm einen Neuaufbau zugetraut, aber ich verstehe es auch, wenn der Chef des Ladens hier - auch oben genannten Gründen - anders entscheidet.
Und ja, ich werde dem Basketball in Bamberg weiterhin treu bleiben. Ich liebe das Spiel und komme deshalb in die Halle. Ich komme nicht wegen Herrn Stoscheks einwandfrei sitzenden Anzugs, wegen Flemings Brillenmode, wegen Heydern gefühlter Monoaugenbraue oder wegen Gavels Tatoos. Das Spiel ist groß und darin ist Bamberg groß. Würde ich mein Fantum nur an Personen knüpfen, dann wäre ich Justin Bieber Fan oder hätte mich bereits damals, als der Vertrag mit dem ewigen Bundesligatopscorer Mike Jackel (wer kennt den eigentlich noch von Euch) nicht verlängert wurde, einer anderen Sportart gewidmet. Wäre eigentlich schade gewesen, denn dann hätte ich die geilen 6 Jahre unter Flemings Regentschaft mit 7 Titeln niemals miterlebt. Vergelt’s Gott… und zwar allen, die daran beteiligt waren.
Dem ist nichts hinzuzufügen! Vergelt’s Gott für deinen sachlichen & klaren Beitrag mitten in diese hochemotionale Phase hinein! Vorgestern ausgeschieden aus den Playoffs, gestern das Ende der Karriere vom langjährigen Publikumsliebling Goldsberry (+Jacobsen) und heute das eventuelle Ende von Fleming & Heyder - den Machern des Bamberger “basketball miracle”. Die Wunden sind so unfassbar frisch, die Angst bei Vielen groß. Die letzten Jahre waren ein Traum - aber irgendwann wacht man (leider) immer auf…
Was ich sagen will: Mit ein wenig Abstand ist der Blick vielleicht bei vielen nicht nur auf die Vergangenheit gerichtet - sondern gen Zukunft! Basketball wird es hier immer geben - dafür lieben wir alle den Sport einfach zu sehr
Jetzt müssen erstmal die Wunden trocken, die Vergangenheit aufgearbeitet werden & dann gehen wir weiter!
Auf unsere #5 & #23 ein Seidla (oder zwei…)!!
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Danke @niceice und @kosmonaut
Fleming wir immer seinen Platz in der Bamberger Basketballgeschichte haben und für mich wäre es auch ok, wenn er nochmal eine Chance bekäme, aber nach dieser Saison kann ich die Forderung nach einem Wechsel seitens der Verantwortlichen ( und nichts anderes ist Stoschek für mich … Er steht an der Spitze der Brose Baskets und sollte daher auch die Entscheidung treffen ) verstehen. Falls Heyder nun nicht hinter einer solchen Entscheidung steht, wäre dies sehr schade. Er hat das neue Konstrukt mit Stoschek über Jahre aufgebaut, dann kann er jetzt sich nicht beschweren, dass die Verantwortlichen und Geldgeber ihren Aufgaben Nachkommen.
Ich erwarte nun nur, dass auch eine schnelle und professionelle Kommunikation erfolgt und damit die Spekulationen und Gerüchte schnell beendet werden.
Und irgendwie freue ich mich sogar, dass es wieder von Null (auf hoffentlich hohem finanziellen Niveau) losgeht. Ein Neuanfang mit komplett neuem Team … Langweilig dürfte es nicht werden im Oktober.
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@Kosmo: Dein sachlicher Beitrag liest sich gut und bemüht sich um Ausgewogenheit. Das finde ich recht wohltuend.
Aber Du nimmst da eine recht unkritische, teils etwas verkürzende und verklärende Perspektive ein.
Das musste ich kurz loswerden, für einen Beitrag, der etwas mehr sagt, isses mir aber heute zu spät. Bitte um Nachsicht. -
Zuerst mal: Ich konnte heute leider nicht in der Halle sein, hoffentlich gibt es bald ausführliche Bewegbilder.
Zu Fleming: Ich bin ehrlich gesagt hin und her gerissen. Auf der einen Seite werde ich ihm ewig dankbar für die vielen geilen Momente und Spieler sein, die ich in der Halle erleben durfte. Auf der anderen Seite finde ich muss man sagen, dass in den letzten 2 Jahren schon ein gewisser Abwärtstrend zu erkennen war. Vielleicht sollte man diese “Chance” zu einem kompletem Neuanfang nutzen. Neue Spieler, neuer Trainer, neue Reize. Geht das schief, werden schnell wieder viele nach Fleming schreien, sind wir direkt wieder erfolgreich wird er nicht vergessen, aber doch etwas verdrängt.
Heyder ist das Aushängeschild des Bamberger Basketball. Ein Verlust wäre sehr schade, da viel Sachverstand und Charisma verloren gehen würde. Über wen sollte sich die Konkurrenz sonst noch aufregen? Er erfährt vielleicht gerade ein bisschen das “Die Geister die ich rief”-Dilemma. Aber wie oft hieß es schon, dass er gehen wollte, hier wäre ich skeptisch, bis es wirklich offiziell verkündet worden ist.
Alle paar Jahre gibt es in Bamberg eine Weltuntergangsstimmung. Bis jetzt sind wir immer stärker daraus hervorgegangen. Und das werden wir wieder. Weil wir diesen Sport lieben, werden wir wieder in die Halle gehen. Vielleicht nicht alle, aber die meisten werden dieser Sucht nachgeben müssen. Wir greifen im Oktober neu an, ganz bestimmt, das hat mir eine sichere Quelle garantiert. -
Ein Grund für das Scheitern in Europa ist doch aber auch die grundsätzliche Spät- und Nachverpflichtungsstrategie bei euch. Da wurden wesentliche Säulen eines Teams (und einer Meisterschaft) gerne mal spät nachgeholt bzw. Wackelkandidaten zum Saisonbeginn verpflichtet. Wenn man das dann alles beisammen hat, ist Europa schon vorbei. Wer hat diese strategische Ausrichtung zu verantworten? Fleming? Heyder? Stoschek?
Wie sind die Verantwortlichen mit dem ausbleibenden Erfolg diese Saison umgegangen? Haben sie nur Erfolge eingefordert und damit Druck gemacht? Oder haben sie auch Druck auf Korrekturen ausgeübt? Eventuell nach dem Motto: “Brauchst du einen anderen Aufbau? Hol ich Dir. Das stimmt doch nicht. Ich hol Dir einen. Musst nur sagen.” Oder: “Der taugt nichts. Schick den weg.” Ist das total abwegig, nachdem man in den letzten Jahren durchaus die eine oder andere Saison gerettet hat? Es gab schon zu Beginn böse Zungen, die meinten, Gavel hätte Fleming den Job gerettet, Patrick schon beinahe unterschrieben. Ist das jetzt wirklich eine andere Dimension?
Ansonsten kann man in Berlin sehen, dass neue Besen nicht immer gut kehren und dass so manchem Neuanfang der Zauber eines weiteren Neuanfangs innewohnt. Gefolgt von einem weiteren Neuanfang.
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ich leg mich mal fest, was ich heute Abend von einem sogenannten Insider gehört habe:
Bauermann übernimmt Heyders Job
Für Fleming wird noch Ersatz gesucht.
Warum muss Du Dich auf etwas festlegen, was Du von einem Dritten gehört hast?
Wenn das stimmt, dass Stoschek als Aufsichtsrat dem Trainer sportliche “Tipps” gegeben hat, dann wird sich kein gestandener Trainer auf das Modell Stoschek - Bauermann - Trainerdepp einlassen. Der müsste das Geld schon sehr nötig haben.
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@Henk: Oder ein noch größeres Ego, Selbstbewusstsein, Erfolgsaura, oder ähnliches. Ein Typ Pesic. Aber ob man einen europäischen Star oder Semi-Star bekommt? Den muss man ja nicht nur bezahlen, sondern ihm auch noch die Kaderwünsche erfüllen. Und ich gehe mal davon aus, dass man nächstes Jahr Gehaltsposten hat, die gar nichts zur nächsten Saison beitragen.
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Nein, ich sitze hier nicht und grinse mit Schadenfreude… Sondern kratze mir eher die lichter werdenden Haare und frage mich, ob man so einen Clash, wie er sich hier andeutet, irgendwie hätte vermeiden können? Vermutlich nicht. Freak City war irgendwie Babel. Es ging ganz hoch hinaus, alle bauten mit vom kleinsten Bäcker über viele Nachwuchsleute, Frau Spencer die die Spaziergangsbeobachtungen teilte, @mailmann grantelte hier, Heyder pöbelte in den Hallen, @kosmo beschrieb und bebilderte es und gute Marketingleute machten Brose TV und ganz viele hab ich jetzt vergessen… Doch irgendwie wunderte man sich als Externer immer ein wenig mehr: Bamberg kaufte eine Nummer größer ein, konnte - anders als Berlin - mit Münchener Geld mithalten. Die Ansprüche hier wurden immer höher und diese Saison, wahrlich keine schlechte, wenngleich titellos, gilt den Offiziellen als Debakel…
They had it coming. Klar sahen wir in den letzten Jahren gut geölte Maschinen unter Fleming. Aber wenn eigentlich das letzte Mal außerhalb einer Playoffgemeinschaft? Winterkrisen noch und nöcher und addiert man die Center und Pointguardnachverpflichtungen kommt man sicherlich auf ein spielfähiges Team. Doch letztlich funktionierte es: Fleming hatte seinen Kern beisammen, CJ, Anton, Goldi… und ich will nicht wissen, wie viele Spritzen für deren Knie. Dazu ein paar wirklich gute Eckpfeiler wie Pleiss, Tadda und eben ein wahnsinniges Glück mit Überperformern. Diese Saison der Einkauf von Zirbes, der Ausverkauf des Eigengewächses Neumann. Mal etwas weniger Glück und der Jacobsen lahmt, der Goldi ist eigentlich schon Rentenfähig und dennoch sind die Ziele höher denn je. Hat man den Umbruch verpasst? Oder war es schlicht so, dass es den Moment zum Abbremsen vor der Wand nicht gab? Die Frage bleibt: Wie viel regiert ein Mäzen sportlich rein. Wenn dazu noch der Druck der erfolgshungrigen Fans, was sag ist, Stadt kommt, ist das eine explosive Mischung…
Wenn das Ergebnis jetzt aber ein zurück zum Bauermann ist, bin ich sehr gespannt auf das Ergebnis… Es hat was einer hitzigen Affäre mit der Ex von davor nach einer Trennung. Bestenfalls ein Rebound aber ganz sicher keine Perspektive (Finger weg vom Herzschmerz-troester).
Chris Fleming wird einen Job bekommen. Wolfgang Heyder… so er geht, sicherlich auch. Bayern hatte doch schon einmal gefragt, oder? Ich bin nur gespannt, wie lange Bamberg braucht, um sich zu fangen. Als Berlin den Absprung bei Pavicevic verpasst hatte, dauerte es mehr als zwei Trainer…
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Viele sind im Moment vielleicht etwas sprachlos, aber es gab diese Momente eben die letzten vier Jahre nicht. Dennoch wundere ich mich gerade bei sonst so besonnenen Usern über Kommentare. Und ich stimme kosmo voll und ganz zu. Ja auch ich mag im Moment nicht an ein Brose Baskets Spiel ohne Goldi und Casey denken. Die sind für mich menschlich nicht zu ersetzen. Punkt. Aber es kommt jetzt ein langer Sommer und wer weiß wie neugierig man dann in drei Monaten auf Team und Coach ist, siehe Alba?
Ich hätte mir für die Beiden einen ganz anderen Abgang gewünscht und damit meine ich nicht dieses Aus jetzt sondern eine komplett anders verlaufene Saison. Kein Mensch, der nicht selbst spielt, weiß, wie frustrierend es ist, plötzlich auf der Tribüne zu sitzen. Ich glaube, dass für Casey da das Ganze vorbei war. Warum würdigt der Ft heute nicht die Verdienst eines Casey Jacobsen und eines John Goldsberry??
Nun zum Trainer, ich glaube, der Kommentar aus dem Artland trifft es ganz gut. Vielleicht ist es für den Menschen Fleming besser, hier raus zu kommen. Nicht weil Bamberg so schlimm ist, sondern weil er bei einem ihm gewährten Neuanfang noch mehr unter Beobachtung stünde. Er hat es nicht geschafft, Nachfolger für einen Goldi, Casey oder Anton zu finden und da lag er in seinen Einschätzungen einfach falsch, siehe Smith, der als ein Bamberger Spieler angekündigt wurde und ein mittelmäßiger Mitläufer ohne jenes Charisma ist. Und die Deutschen? Karsten war nicht glücklich mit seiner Rolle, Zirbes, Harris? Machen die wirklich einen Neuanfang hier von Fleming abhängig oder will man das bewusst streuen? Warum sollten die oder ein Kleber einen vielleicht renommierten internationalen Coach nicht wollen?
Ich habe die Spiele unter Chris Fleming lange genossen. Heuer nicht mehr und da kam neben all den Problemen am Feld auch die Ausstrahlung dazu. Eine gewisse Hilflosigkeit und Hoffnungslosigkeit. Ich wünsche ihm Abstand und einen guten Neustart.
Wolfgang wird nicht weggehen hoffe ich einfach mal. Weil Basketball in Bamberg unter ihm das wurde, was es ist. Man sollte Kompetenzen gut und sinnvoll verteilen. Wolfgang hat immer von der u13 über die Damen, die Regionalliga oder das Profiteam alles entschieden. Irgendwo weniger kann auch was gutes haben.
In diesem Sinne, danke Casey, danke Goldi, danke Coaches.
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Mag sein, dass dem Bamberger Fan das Entsetzen ob der letzten Entwicklungen ins Gesicht steht. Aber, selbst wenn Fleming geht/gehen muss, man wird es in Bamberg nicht zulassen dass die Revolution ihre Kinder Frist. Der Etat ist da. Man sucht offensichtlich den Neuanfang. Nach Taylors “Rausschmiss” war die Enttäuschung groß. Heute jammert der Ulmer nicht wirklich, ohne Taylor vergessen zu haben.
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Mag sein, dass dem Bamberger Fan das Entsetzen ob der letzten Entwicklungen ins Gesicht steht. Aber, selbst wenn Fleming geht/gehen muss, man wird es in Bamberg nicht zulassen dass die Revolution ihre Kinder Frist. Der Etat ist da. Man sucht offensichtlich den Neuanfang. Nach Taylors “Rausschmiss” war die Enttäuschung groß. Heute jammert der Ulmer nicht wirklich, ohne Taylor vergessen zu haben.
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Falls Heyder nun nicht hinter einer solchen Entscheidung steht, wäre dies sehr schade. Er hat das neue Konstrukt mit Stoschek über Jahre aufgebaut, dann kann er jetzt sich nicht beschweren, dass die Verantwortlichen und Geldgeber ihren Aufgaben Nachkommen.
Ähnliche Gedanken hatte ich auch schon. Bei manchen Kommentaren hier könnte man den Eindruck bekommen, Stoschek wäre mit seinem Privatjet in Bamberg gelandet, wäre in die Geschäftsstelle der Brose Baskets einmarschiert und hätte sich auf seinem selbst mitgebrachten Tron zu Kaiser Michael dem Ersten von Bamberg gekrönt.
Für mich sind manche Äußerungen hier, die sich auf ihn beziehen, einfach untragbar. Sicherlich macht er aktuell für einen Außenstehenden keine gute Figur. Sicherlich darf man seine Entscheidungen hinterfragen und auch kritisch betrachten. Aber Heyder hat doch die Entwicklung mitgetragen. Spätestens mit der Übernahme der Geschäftsanteile durch Brose und die Neubesetzung des Aufsichtsrates war doch auch Heyder klar, welche Position er nun einnimmt und dass es auch zu Entscheidungen kommen wird, die ihm nicht schmecken. Und diese Dinge fanden ja nicht vor was weiß ich wie vielen Jahren statt, sondern zu Beginn dieser Saison / Ende des Kalenderjahres 2013. Kritische Stimmen gab es mit Sicherheit damals schon von seiten Stoschek Richtung Fleming. Folglich war die jetzige Situation doch in gewisser Weise absehbar.
Unabhängig davon, ob die Entscheidung, Fleming zu entlassen, richtig wäre, würde ich es schwach von Heyder finden, wenn er nun ein halbes Jahr nach der internen Umstrukturierung (die er selbst mitgetragen und zu verantworten hat) bei der ersten Meinungsverschiedenheit sein Lebenswerk auf’s Spiel setzt und die Koffer packt.
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Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
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Es gab auch schon vor BROSE zwei Meisterschaften und eine davon mit Jacobson.
Ich bleibe dabei es war ein Fehler sich an Stoschek zu verkaufen.
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Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
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Es gab auch schon vor BROSE zwei Meisterschaften und eine davon mit Jacobson.
Nein, auch schon die zweite Meisterschaft feierte man als “Brose Baskets”, nachdem man händeringend nach einem neuen Namenssponsor gesucht hatte.
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Da ich in der letzten Zeit nicht unbedingt als Fleming-Befürworter aufgetreten bin, muss ich gestehen, dass mich die Entscheidung des Aufsichtsrates nicht zwingend überrascht. Allerdings muss ich dazu auch etwas loswerden. Die Entscheidung wurde einvernehmlich getroffen, soll heißen, auch durch den Coach selbst, und das nicht nur proforma. Fleming wollte nach diesem Ende Bamberg verlassen. Dass er im Interview nach dem Spiel sagt, er wolle seinen Vertrag erfüllen, ist auch klar. Meiner Meinung nach hat er aber deutlich gespürt, dass sein Team am vergangenen Sonntag das letzte Spiel zu absolvieren hatte, sonst hätte er nicht Goldsberry eingesetzt. Indes, speziell Goldsberry, Jacobsen, Gavel und Tadda hätten ein wirklich besseres Ende verdient und diesen Schuh muss sich Coach Fleming schon auch irgendwie anziehen.
Manchmal müssen Entscheidungen getroffen werden, die eben nicht populär sind. Wenn alle Seiten spüren, dass die Zeit gekommen ist, ist es richtig, den Coach gehen zu lassen. So hat er die Chance woanders neu anzufangen. Hätte er noch eine Chance erhalten und wäre diese wieder misslungen, wäre sein Renommee als Coach im Eimer. Deshalb ist es auch für ihn die richtige Zeit Abschied zu nehmen und dazu wünsche auch ich ihm alles Gute.
Heyder hat seinen Posten aus Solidarität angeboten, dass er wirklich gegangen wird, daran glaube ich nicht.
Ich hoffe, der Aufsichtsrat begeht nicht den Fehler Bauermann hier zu engagieren, egal, in welcher Position. Fleming hat zwar ein paar Fehler gemacht, ist aber als Mensch eine angenehme Erscheinung. Zu Bauermann schreibe ich dazu hier besser nichts. -
Seit dem Bericht vom @Kosmonauten zieht Realsmus und Sachlichkeit hier ein und das ist erfreulich bzw. lesenswert.
Heyder wird nicht hinwerfen, Stoschek wird zum Glück weiter den BambergerBasketball eine sichere finanzielle Basis auf Jahre ermöglichen, ein erfahrener Coach (kein Deutscher) baut das neue Team und wie immer ist die Halle voll.
Im übrigen sehe ich die Entlassung von Fleming als richtige Entscheidung!
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Meiner Meinung nach eine falsche Entscheidung. Was aber auch mal typisch fuer Bamberg ist: Die Fanclubs schweigen, nur um es sich auf keinen Fall mit der Clubfuehrung zu verscherzen.
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Meiner Meinung nach eine falsche Entscheidung. Was aber auch mal typisch fuer Bamberg ist: Die Fanclubs schweigen, nur um es sich auf keinen Fall mit der Clubfuehrung zu verscherzen.
Das wird immer so sein
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Dennoch muss ich klar schreiben, dass Herr Stoschek und Brose in diesem Spießroutenlauf zu schlecht weg kommen. Eines ist klar, ohne Brose würde kein einziges Meisterbanner in Bamberg hängen. Es hätten nie ein Jacobsen, nie ein Goldsberry, nie ein Gavel, nie ein Fleming etc. den Weg nach Bamberg gefunden. Ich würde sogar behaupten, dass ohne das geschäftliche und persönliche Engagement noch Herr Stoschek kein Bundesligabasketball mehr in Bamberg existieren würde. Oft hat er nachgeschossen, Verluste ausgeglichen und die Basis geschaffen um Erfolge zu haben. Imho kommen mit mir dieses Engagement zu schlecht weg.
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Es gab auch schon vor BROSE zwei Meisterschaften und eine davon mit Jacobson.
Nein, auch schon die zweite Meisterschaft feierte man als “Brose Baskets”, nachdem man händeringend nach einem neuen Namenssponsor gesucht hatte.
Und warum wäre diese dann die fünfte gewesen??
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Seit dem Bericht vom @Kosmonauten zieht Realsmus und Sachlichkeit hier ein und das ist erfreulich bzw. lesenswert.
Heyder wird nicht hinwerfen, Stoschek wird zum Glück weiter den BambergerBasketball eine sichere finanzielle Basis auf Jahre ermöglichen, ein erfahrener Coach (kein Deutscher) baut das neue Team und wie immer ist die Halle voll.
Im übrigen sehe ich die Entlassung von Fleming als richtige Entscheidung!
eine perfekte lösung!
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@Kosmonaut: +1
Ein weiterer Zyklus geht zu Ende und ein neuer beginnt. Das ist im Profisport leider so.
Danke Chris Fleming, für unvergessliche Momente die ich mit Deinen Teams erleben durfte. Danke dafür, das Du bei all den Erfolgen immer ein freundlicher Mensch geblieben bist. Das der Druck immens war, das war Dir anzusehen. Vielleicht ist eine Auszeit das richtige Mittel um wieder richtig Freude an dem zu finden, was du so liebst.
Danke Casey, John und Karsten, für viele Jahre Hingabe in Bamberg. Ihr seid die Spieler die die Fleming-Ära mitgeprägt habt.
Danke Anton. Da ich glaube, das auch Du eine neue Herausforderung suchst wünsche ich dir nur das Beste.Du hast gezeigt, was es bedeutet Leidenschaft und Willen auf das Parkett zu bringen. Unser Motor und Leader, der selbst die letzte Niederlage auf seine Kappe nimmt. Du wirst mir unheimlich fehlen.
Wolle, warum machst Du so einen Scheiß? Wolltest Du jetzt Druck ausüben? Ich will Dich weiterhin an der Seitenlinie sehen, wie Du Basketball lebst.Lasst bitte endlich dieses Freak-City Gschmarri. Freak City gibt es schon lange nicht mehr.
Schau dir bloß diesen Trümmerhaufen von beiden FanClubs im Süden an. Die Hälfte der Anwesenden ist nicht mal mehr bereit mit anzufeuern.Wie ich schon mal geschrieben habe. Stehtribüne im Süden nach vorne, wenn es statisch möglich ist. Wir haben hier soviel Potential an jungen Basketballfans, die durch diese Stuhlreihen der Fan-Clubs blockiert werden.
Wenn schon Umbruch, dann richtig.
Das war jetzt meine 31. Saison Bamberger Basketball und es werden weitere folgen, weil ich dieses Spiel liebe.
Es wird spannend.
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Es gab auch schon vor BROSE zwei Meisterschaften und eine davon mit Jacobson.
Nur weil Brose nicht im Namen stand, heißt das nicht, dass Brose nicht großer Sponsor war. Ich erinnere mich sehr gut daran, als namhafte Neuzugänge vor dem ersten Meisterjahr mit großen Tam-tam im Brose Werk in Hallstadt vorgestellt wurden. Ergo war Brose maßgeblich an allen Erfolgen beteiligt. Halt, das stimmt nicht ganz, der Pokalsieg 1992 war noch ohne den Konzern.
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Das ist bei euch in Bamberg aktuell eine brandgefährliche Situation. Ein verdienter Trainer wird gegangen, weil es zum ersten Mal seit Jahren nicht zu irgendeinem Titel in der Saison gereicht hat. Sicherlich dürfte sich der Coaching-Stil von Fleming über die Jahre etwas abgenutzt haben, was jedoch weniger die Ausnahme als vielmehr der Regelfall sein dürfte. Sollte Heyder nun auch noch gehen, ob freiwillig oder unfreiwillig, macht sich der Klub von den Launen des Herrn Stoschek absolut abhängig. Die Nachfolger von Fleming und Heyder wären vermutlich nur Marionetten Stoscheks. In den nächsten ein, zwei Jahren sehe ich noch keine größeren Probleme auf die Brose Baskets zukommen, zumal Stoschek die Schatulle jetzt noch einmal etwas mehr öffnen wird, um einen tollen Neustart zu garantieren. Was aber passiert, wenn trotz eines noch höheren Budgets international in den kommenden Jahren nicht mehr als bislang erreicht wird? Wenn Aufwand (Sponsoring) und Ertrag (Leistungen in Europa) für Herrn Stoschek irgendwann nicht mehr in einem halbwegs vernünftigen Verhältnis stehen sollten, bekommen die Brose Baskets ein sehr großes Problem, weil dann das Sponsoring durch Brose vermutlich etwas eingedampft werden würde. Das wäre nicht das erste und auch nicht das letzte Mal im Leistungssport. Die Entwicklung, die derzeit in Bamberg ihren Lauf nimmt, finde ich es Außenstehender extrem bedenklich….
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Unabhängig davon, ob die Entscheidung, Fleming zu entlassen, richtig wäre, würde ich es schwach von Heyder finden, wenn er nun ein halbes Jahr nach der internen Umstrukturierung (die er selbst mitgetragen und zu verantworten hat) bei der ersten Meinungsverschiedenheit sein Lebenswerk auf’s Spiel setzt und die Koffer packt.
Der Himmel ist Blau, das Wasser ist nass - Spielerkarrieren enden - Trainer werden entlassen.
Es ist der normale Verlauf im Sport das Erfolgszyklen enden.
Wer die Musik bezahlt wählt auch die Lieder und wenn Heyder als Bandleader eine grundsätzlich andere Auffassung als der Bezahler hat muss er konsequenter Weise gehen.
Reduziert auf den Kern hat Stoschek Heyder das Vertrauen entzogen. Ohne das Heyder seinen Überzeugen folgen kann wird er keinen Erfolg haben.
Ich bin bestimmt kein Freund von Heyder, aber er ist das Herz und die Identität der Baskets. B-Sachverstand wird man für Bamberg sicher finden aber wird dieser den nötig Lokalkoloriet haben?
Spannende Situation in Fraek-City deren Ausgang unmöglich zu prognostizieren ist. -
Ich hoffe, der Aufsichtsrat begeht nicht den Fehler Bauermann hier zu engagieren, egal, in welcher Position. Fleming hat zwar ein paar Fehler gemacht, ist aber als Mensch eine angenehme Erscheinung. Zu Bauermann schreibe ich dazu hier besser nichts.
wenn das eine " Insiderin " wie Dirkulina schreibt , steh ich also nicht alleine mit meiner Meinung zum " Menschen " Bauermann da
Ja meinetwegen dann eben ein Neuanfang ,
ich bin wie gesagt nur gespannt ob man das ALLES so perfekt planen kann wie sich die Brose Gruppe das so denkt .
Und wer soll das alles bezahlen ?
So naiv das es nur die Sponsoren sein werden , die das " Europa - Aufmisch -Träume " verwirklichen sollen , bin ich nicht . Denkt an mir das kostet auch jeden einfachen FAN viel Geld …. -
Wechseln wir mal die Perspektive!
Gerne würde ich einmal die Argumente von MS hören, warum Heyder sein Unternehmen nicht genauso gut leiten könnte, wie er selbst.
Heyder kennt Autos, fährt auch selber eines und hat schon sehr viele gesehen. Bei einer Werkstatt hat Heyder den Mechanikern auch schon einmal über die Schulter geschaut. Er könnte sich auch extern beraten lassen.So hätte MS dann auch mehr Zeit für seinen Basketball.
Schuster, bleib bei deinem Leisten!
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Wir sind nicht mehr “Freak City”, das kleine gallische Dorf, die Mannschaft aus der Schulturnhalle. Das hat sich über die letzten 5, 6 Jahre schon abgezeichnet und jetzt wird es eben deutlich:
Wir sind ein Erstliga-Verein, dessen Hütte eben zufällig in Bamberg steht.
Heyder, Fleming und seine Triangel (und Karsten) waren irgendwie schon noch “Bamberg”, sie haben unsere Kleinstadt verkörpert. Aber alle anderen drumrum eigentlich schon nicht mehr. Stoschek wollte in die große weite Welt und andere Teamspieler wussten nichtmal genau, dass sie sich in Oberfranken befinden…
Jetzt sind wir halt da, wo die “Oberen” hin wollten, nur ohne Titel.
Frau Spencer.