Oettinger Rockets Gotha 2014/2015
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Bitte höre auf, du redest dich echt um Kopf und Kragen. Du meinst also HH ist in der derzeitigen Zusammensetzung ein zukünftiger Erstligist?
Vllt. sollten wir uns mal auf ein kleines 1-1 treffen, wenn ich mal wieder in der Heimat bin. Dann kann dir Opa ja mal zeigen, wie der Ball in den Korb geht :))
Sei nicht bockig, es muss auch solche Fans geben. -
Dein roter Faden besteht also aus Provokationen, sie konnten mal und Verbesserungen? Ich habe geschrieben, die Kritik ist nicht Fehl am Platz aber sie lässt den Verdacht aufkommen, dass du erwartest wir müssten solche Entscheidungen und Spiele locker bewältigen. Und das sagte ich jedes mal. Du bzw Sie erwarten zu viel. Es ist Müll, die Mannschaft als Kreisligist zu bezeichnen und sogar dann noch zu schreiben, wenn wir so spielen, gehen die Playoffs schnell zu Ende. Klar würden sie das, aber das klingt einfach so, als wäre unser Ziel viel mehr gewesen. Und das stört mich. Die Kritik ist teilweise zu richtig, aber ich finde, sie ist viel zu drastisch dargestellt. Und jetzt zu den einzelnen Spielern. Lösing fabriziert zu viele TO in der Crunchtime. Unsere Center werden in der Crunchtime fast nie eingesetzt, wenn dann nur für einen Last Second Dreier oder einen Traum Alley Op, den sich Ensminger schon zweimal gewünscht hat. Kuppe heute ganz bitter sehr früh raus. Er nimmt manchmal statt einen offenen Dreier den Weg zum Korb. Völler täuscht öfter Würfe an als er wirft. Klar, wir haben ein gutes Team, aber niemand von ihnen kann Verantwortung übernehmen, deswegen verlieren wir so oft knappe Spiele. Wenn du es nicht Erfahrung nennen willst, dann halt fehlende individuelle Klasse
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Bitte höre auf, du redest dich echt um Kopf und Kragen. Du meinst also HH ist in der derzeitigen Zusammensetzung ein zukünftiger Erstligist?
Vllt. sollten wir uns mal auf ein kleines 1-1 treffen, wenn ich mal wieder in der Heimat bin. Dann kann dir Opa ja mal zeigen, wie der Ball in den Korb geht :))
Sei nicht bockig, es muss auch solche Fans geben.Gerne, da kann ich dich weitaus schneller von meinem Standpunkt überzeugen. Kennste noch den Court an der Brauerei?
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Ziele korrigieren sich mit den erkannten Möglichkeiten. Vergleiche Nürnberg und Gießen. Außerdem hab ich niemanden als Kreisligist abgestempelt. Das Gegenteil ist der Fall. Nur solche Fehler (welche man häufig in unteren Ligen/Nichtprofibereich bewundern kann) sollten gerade dieser qualifizierten Mannschaft nicht ständig passieren (zuletzt gehäuft aufgetreten und nicht der Leistungsfähigkeit dieses Teams entsprechend).
Und ja ich kenne den alten Platz an der Brauerei noch, denn ich war dabei als er gebaut wurde
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Und um das nochmal mit ein paar Situationen (Crunchtime) zu untermauern, die, wenn die Konzentration da höher gewesen wäre, vllt. zu einem Sieg gereicht hätten. Soweit ich mich erinnern kann:
Heimspiel gg. Gießen - Ballverlust von Guyton im Ballvortrag an der Mittellinie bei unentschieden.
Auswärts in Gießen - Einwurf von Kuppe Bodenpass auf die Auslinie und noch ein unbedrängter TO(weiss nicht mehr wer genau)
Auswärts in Würzburg - Einwurf von Völler unterm eigenen Korb in die Arme des Gegners.
Auswärts in Cuxhaven - Ballverlust ohne Not (glaub Lösing) bei eigener Führung
Auswärts in Hamburg - 5 Sekunden bei Führung und Einwurf im Vorfeld. (Guyton) Gegner ohne Auszeit.
In Ehingen war doch auch irgendwasKlar Pech, dass die Gegner dann Glückswürfe treffen. Aber diese Möglichkeiten dürfen sie einfach nicht bekommen.
Das hat auch nix mit indivueller Klasse zu tun, sondern mit Konzentration. Das könnten locker 6-10 Punkte mehr sein. Jetzt hoffen wir mal, dass es beim Heimvorteil in Runde 1 bleibt, damit wir ein paar Playoffspiele in gth haben.
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Bitte höre auf, du redest dich echt um Kopf und Kragen. Du meinst also HH ist in der derzeitigen Zusammensetzung ein zukünftiger Erstligist?
Vllt. sollten wir uns mal auf ein kleines 1-1 treffen, wenn ich mal wieder in der Heimat bin. Dann kann dir Opa ja mal zeigen, wie der Ball in den Korb geht :))
Sei nicht bockig, es muss auch solche Fans geben.Gerne, da kann ich dich weitaus schneller von meinem Standpunkt überzeugen. Kennste noch den Court an der Brauerei?
Ich wäre auch dabei, so als Schiri Aber hatte nich Matt Vest den letzten Einwurf??
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Bitte höre auf, du redest dich echt um Kopf und Kragen. Du meinst also HH ist in der derzeitigen Zusammensetzung ein zukünftiger Erstligist?
Vllt. sollten wir uns mal auf ein kleines 1-1 treffen, wenn ich mal wieder in der Heimat bin. Dann kann dir Opa ja mal zeigen, wie der Ball in den Korb geht :))
Sei nicht bockig, es muss auch solche Fans geben.Gerne, da kann ich dich weitaus schneller von meinem Standpunkt überzeugen. Kennste noch den Court an der Brauerei?
Ich wäre auch dabei, so als Schiri Aber hatte nich Matt Vest den letzten Einwurf??
weiss nicht mehr genau. dachte es war guyton. aber das ist ja auch egal. darf so niemals passieren, oder besser noch in solche einer Häufung sollte sowas nicht passieren. Daher meine Zusammenfassung.
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Bitte höre auf, du redest dich echt um Kopf und Kragen. Du meinst also HH ist in der derzeitigen Zusammensetzung ein zukünftiger Erstligist?
Vllt. sollten wir uns mal auf ein kleines 1-1 treffen, wenn ich mal wieder in der Heimat bin. Dann kann dir Opa ja mal zeigen, wie der Ball in den Korb geht :))
Sei nicht bockig, es muss auch solche Fans geben.Gerne, da kann ich dich weitaus schneller von meinem Standpunkt überzeugen. Kennste noch den Court an der Brauerei?
Ich wäre auch dabei, so als Schiri Aber hatte nich Matt Vest den letzten Einwurf??
weiss nicht mehr genau. dachte es war guyton. aber das ist ja auch egal. darf so niemals passieren, oder besser noch in solche einer Häufung sollte sowas nicht passieren. Daher meine Zusammenfassung.
Das stimmt, sowas darf nicht passieren!
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Grundsätzlich stelle ich hier bei einigen Gotha-Fans den sportlichen Sachverstand in Frage. Vielleicht man ein kleiner Exkurs in die Sporttheorie:
Die ProA ist eine Liga in der Männer Leistungssport betreiben. Leistungssport bedeutet, dass Sportler sehr hohe Leistungen in Wettkämpfen erbringen. Sind diese Leistungen auf einem so hohen Niveau, dass sie von der Öffentlichkeit (Zuschauern) verfolgt werden, kann man z.B. durch Eintrittsgelder, Vermarktungsrechte bzw. Sponsoren Einnahmen generieren. In der ProA ist das Interesse der Öffentlichkeit bereits so hoch, dass alle Sportler so bezahlt werden können und so ihren Lebensunterhalt decken können. Kurz zusammengefasst umso größer das öffentliche Interesse, desto größer sind auch die Gelder, die in dem Verein bzw. in der Sportart jeweils generiert werden können (Vgl. Fussball - Basketball). De facto begibt sich also jeder Sportler, der Profi-Sport betreiben möchte zwangsläufig in die Öffentlichkeit und muss dementsprechend auch seine Leistung vor der Öffentlichkeit rechtfertigen. Wer damit nicht zurecht kommt bzw. die nicht will, muss er Breitensport betreiben.
Dementsprechend leuchtet es mir nicht ein, warum in Gotha einige Fans meinen, man darf in der Öffentlichkeit (z.B. hier in dem Forum oder auf Facebook) nicht über die Leistung diskutieren bzw. sie kritisieren. Aus diesem Grund ist auch jegliche sportliche Kritik, solange sie nicht persönlich ist, gerechtfertigt. Es zeugt also von Unkenntnis und Ignoranz, wenn sich hier einige als “Anwalt” des Teams aufspielen und sich mit Sprüchen, wie “4. Platz ist doch super”, “Hauptsache Playoffs”, “Mach es doch besser, wenn du alles besser weisst” verteidigen. Aus diesem Grund kann ich mich der Kritik von Ballerstaller in jeglicher Hinsicht anschließen.
Die Mannschaft hat in zahlreichen Spielen gezeigt, dass sie zu besseren Leistungen fähig ist und auch gegen die Topteams bestehen kann. Deshalb sollte es nicht selbstverständlich sein, dass man gegen durchweg schlechter platzierte Teams als Verlierer vom Feld geht. Besonders in engen Partien machen sie Fehler, die auch nicht mit Unerfahrenheit zu rechtfertigen sind, weil Einwürfe und der Ballvortrag sind basketballerische Basics, über die jeder Basketballprofi verfügen sollte. Und zum anderen spielen in den anderen Teams (z.B. Hamburg, Heidelberg und Cuxhaven) auch nicht nur 36 Jährige, die bereits 20 Jahre Profi-Basketball betreiben. Aus meiner Sicht wurden zwei Fehler seit der Winterpause gemacht. Zum einen wurde es verpasst einen Guard nachzuverpflichten, der die Turnover-Rate insbesondere in engen Situationen senken kann. Unter diesem Aspekt ist, so leid es mir tut, C. Razis ist bisher ein einziger Fehleinkauf. Er erfüllt genau diese Anforderung nicht und hat dem besseren Verteidiger Dimi Spielzeit weggenommen. Die Effektivität von 2,2 in 15 Min. Spielzeit ist zu schwach für die ProA. Zumal Dimi in 6 Min. weniger Spielzeit eine leicht bessere Effektivität ausweist. Scheinbar hat das Trainerteam dies aber nun erkannt und lässt Dimi wieder häufiger aufs Feld. Der zweite Fehler ist, dass man sich nach dem frühen Erreichen der Playoffs (also dem Saisonziel) damit zufrieden gegeben hat und das Trainerteam es nicht geschafft hat, die Spannung in der Mannschaft weiter hoch zu halten. Hier muss schleunigst wieder ein Impuls gesetzt werden. Das können auch die Fans, indem sie kommunizieren, dass sie Bock auf mehr haben und nicht mit Platz 4 schon zufrieden sind. Den wenn man 3-0 gegen Jena die Segel streicht, will ich den Gotha-Fan sehen, der dann immer noch von der besten Saison aller Zeiten spricht.
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Grundsätzlich stelle ich hier bei einigen Gotha-Fans den sportlichen Sachverstand in Frage. Vielleicht man ein kleiner Exkurs in die Sporttheorie:
Die ProA ist eine Liga in der Männer Leistungssport betreiben. Leistungssport bedeutet, dass Sportler sehr hohe Leistungen in Wettkämpfen erbringen. Sind diese Leistungen auf einem so hohen Niveau, dass sie von der Öffentlichkeit (Zuschauern) verfolgt werden, kann man z.B. durch Eintrittsgelder, Vermarktungsrechte bzw. Sponsoren Einnahmen generieren. In der ProA ist das Interesse der Öffentlichkeit bereits so hoch, dass alle Sportler so bezahlt werden können und so ihren Lebensunterhalt decken können. Kurz zusammengefasst umso größer das öffentliche Interesse, desto größer sind auch die Gelder, die in dem Verein bzw. in der Sportart jeweils generiert werden können (Vgl. Fussball - Basketball). De facto begibt sich also jeder Sportler, der Profi-Sport betreiben möchte zwangsläufig in die Öffentlichkeit und muss dementsprechend auch seine Leistung vor der Öffentlichkeit rechtfertigen. Wer damit nicht zurecht kommt bzw. die nicht will, muss er Breitensport betreiben.
Dementsprechend leuchtet es mir nicht ein, warum in Gotha einige Fans meinen, man darf in der Öffentlichkeit (z.B. hier in dem Forum oder auf Facebook) nicht über die Leistung diskutieren bzw. sie kritisieren. Aus diesem Grund ist auch jegliche sportliche Kritik, solange sie nicht persönlich ist, gerechtfertigt. Es zeugt also von Unkenntnis und Ignoranz, wenn sich hier einige als “Anwalt” des Teams aufspielen und sich mit Sprüchen, wie “4. Platz ist doch super”, “Hauptsache Playoffs”, “Mach es doch besser, wenn du alles besser weisst” verteidigen. Aus diesem Grund kann ich mich der Kritik von Ballerstaller in jeglicher Hinsicht anschließen.
Die Mannschaft hat in zahlreichen Spielen gezeigt, dass sie zu besseren Leistungen fähig ist und auch gegen die Topteams bestehen kann. Deshalb sollte es nicht selbstverständlich sein, dass man gegen durchweg schlechter platzierte Teams als Verlierer vom Feld geht. Besonders in engen Partien machen sie Fehler, die auch nicht mit Unerfahrenheit zu rechtfertigen sind, weil Einwürfe und der Ballvortrag sind basketballerische Basics, über die jeder Basketballprofi verfügen sollte. Und zum anderen spielen in den anderen Teams (z.B. Hamburg, Heidelberg und Cuxhaven) auch nicht nur 36 Jährige, die bereits 20 Jahre Profi-Basketball betreiben. Aus meiner Sicht wurden zwei Fehler seit der Winterpause gemacht. Zum einen wurde es verpasst einen Guard nachzuverpflichten, der die Turnover-Rate insbesondere in engen Situationen senken kann. Unter diesem Aspekt ist, so leid es mir tut, C. Razis ist bisher ein einziger Fehleinkauf. Er erfüllt genau diese Anforderung nicht und hat dem besseren Verteidiger Dimi Spielzeit weggenommen. Die Effektivität von 2,2 in 15 Min. Spielzeit ist zu schwach für die ProA. Zumal Dimi in 6 Min. weniger Spielzeit eine leicht bessere Effektivität ausweist. Scheinbar hat das Trainerteam dies aber nun erkannt und lässt Dimi wieder häufiger aufs Feld. Der zweite Fehler ist, dass man sich nach dem frühen Erreichen der Playoffs (also dem Saisonziel) damit zufrieden gegeben hat und das Trainerteam es nicht geschafft hat, die Spannung in der Mannschaft weiter hoch zu halten. Hier muss schleunigst wieder ein Impuls gesetzt werden. Das können auch die Fans, indem sie kommunizieren, dass sie Bock auf mehr haben und nicht mit Platz 4 schon zufrieden sind. Den wenn man 3-0 gegen Jena die Segel streicht, will ich den Gotha-Fan sehen, der dann immer noch von der besten Saison aller Zeiten spricht.
Sehr gute Analyse kalle23, danke dafür, möge das als Wachrüttler für das team und auch für uns Fans dienen.
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Kalle23 super Analyse!!!
Ich finde das Dima Kreis, in den letzten drei Spielen (auch vs HD) gut gespielt hat, sogar besser als Razis!Am Anfang der Saison war er schon bei mir abgeschrieben! Deine Defense überzeugt mich, an seinen Abschlüssen müsste er arbeiten und Spieler besser in Szene setzen. -
Mich wundert es, dass “Solide” auf Kalles Aufsatz noch nicht reagiert hat.
@Kalle. Man musst du Zeit haben -
Das war aber heute wieder ernüchternd. Wenn das Konzept auf dem Parkett während der Pausen zusammenbricht, weil Cheerleader und Superwurf fehlen, dann sei’s drum, aber wenn auch das Team selbst so planlos wirkt, dann ist das sehr ärgerlich, v.a. zu diesem Zeitpunkt der Saison. Auch von der Seitenlinie gab es da wenige erkennbare Impulse und Baunach konnte das Spiel völlig zurecht und nie ernsthaft gefährdet nach Hause bringen. Selbst die Verteidigung wirkte alles andere als souverän und die Gäste punkteten in Durchgang 2 phasenweise nach Belieben. Natürlich nahmen sie aber auch viel selbstbewusster Würfe als die Rockets, die sogar völlig freigespielt häufig noch lange zögern und sich gegen den Abschluss entscheiden. Mal sehen, was das in den Playoffs wird.
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. Mal sehen, was das in den Playoffs wird.
Von den Play-offs erwarte ich nun gar nichts mehr, wenn Gotha in dieser Form, haben wir da eigentlich auch nichts zu suchen. Zumal jetzt wohl auch noch höchstwahrscheinlich der 4. Platz weg ist, wir haben ja wahrlich lange genug darum gebettelt, dass dem so wird. Denn ich glaube nicht, dass in Nürnberg auch nur der Hauch einer Chance besteht und Jena wird es sich zu Hause gegen Leverkusen nicht nehmen lassen.
Insgesamt feht den Spielern doch einiges an Selbstvertrauen (wo ist es geblieben?) Besonders auffällig (negativ) heute unsere Center. Aber für den Einsatz eines Psychologen ist es wohl auch zu spät. -
Unverständlich. Na zumindest Chase hat alles versucht, unseren Heimvorteil zu retten
Aber Spass beiseite. Wäre mal interessant zu erfahren, was mit der Mannschaft passiert ist. Meine These ist ja, dass es seit dem Zukauf von Raziz tendenziell bergab ging. Gegen Nürnberg wird es ganz schwer. Die erste Halbzeit gg. Würzburg war eine Augenweide. Im 4.Viertel der Zusammenbruch. Unerklärlich. Würzburg hat da auch keineswegs überragend gespielt, nur etwas intensiver. -
Unverständlich. Na zumindest Chase hat alles versucht, unseren Heimvorteil zu retten
Aber Spass beiseite. Wäre mal interessant zu erfahren, was mit der Mannschaft passiert ist. Meine These ist ja, dass es seit dem Zukauf von Raziz tendenziell bergab ging. Gegen Nürnberg wird es ganz schwer. Die erste Halbzeit gg. Würzburg war eine Augenweide. Im 4.Viertel der Zusammenbruch. Unerklärlich. Würzburg hat da auch keineswegs überragend gespielt, nur etwas intensiver.Der Zeitpunkt des Beginns der Formkrise stimmt in der Tat mit der Razis-Verpflichtung überein. Aber auch trotz des bekannten Spruchs “Never change a winning team” kann ich mir nicht ernsthaft vorstellen, dass dieser neue Spieler der Grund sein kann. Etwa auch zu diesem Zeitpunkt wurde der Vertrag des Trainers verlängert…
Ein möglicher Grund für die Krise ist vielleicht, dass sich viele Spieler zu diesem Zeitpunkt (Jan/(Feb) schon mehr Gedanken über ihre Zukunft in der nächsten Saison (Verträge etc.) machen und die Saison mit der Zielerreichung somit schon vorzeitig abgehakt wird, aber so richtig will mich das auch nicht überzeugen. -
@Magic1 Ich bin der gleichen Ansicht ,
Ich glaube auch :- Ziele ereicht und gut (es war ja ein Hartes Stück Arbeit hier hin ohne Frage ) -der Druck fällt und das Team geht es ruhiger an .
- Eventuell haben sich ja bei einigen Spielern, die ersten Vereine mit Interessenbekundungen schon gemeldet …?
- mir kommt auch immer öfter der Gedanke ,ob alle Spieler richtig in Gotha angekommen sind -sich hier eingelebt haben :Training,-Spiele und Teammeeting sind eine Sache , den restlichen Tag - ist man ja dann für sich und Gotha biete ja bekanntlich nicht gerade viel zur Freizeitgestaltung .Der Gedanke kam mir als Ich ein Interview von Tinnon in Vechta gelesen hatte . Den Link edithiere ich ein :ab den Absatz " Mein Gedanke war …“”
courtreview.de/2015/01/vechta-star-dennis-tinnon-im-interview-ueber-seine-erfahrungen-als-basketballprofi/
auch in die Richtung: ab dem 3 Absatz
www.tagesspiegel.de/sport/alba-berlin-reggie-redding-ich-habe-geweint-wie-ein-baby/11154884.html@KevinLove: bitte kläre uns mal genauer auf : ich glaube nicht wirklich das es so krass vorgekommen ist- wie es sich hier liest ,direkt nach einem Spiel zum TeamDruck abbau eventuell .
Go Rocket`s rauft euch zusammen für Nürnberg und holt die Punkte für das Heimrecht
jetzt wird es Zeit den Spruch :“”" Die Nummer Eins in Thüringen sind Wir “”" zu beweisen ,… Die Fan´s können und wollen es ,- das Team kann es - aber …?
trotz alledem PlayOff`s Baby
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Wer seine Kräfte beim Feiern verschwendet, bringt sie nicht mehr auf den Platz……In den letzten Wochen nimmt es immer grössere Ausmaße an…
.Dies bedarf tatsächlich einer Konkretisierung. Kannst du das belegen und lässt sich da tatsächlich ein Zusammenhang zur sportlichen Leistung herstellen? (z.B. hast du Spieler am Abend vor den Spielen in der Disco gesehen?)
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Wer seine Kräfte beim Feiern verschwendet, bringt sie nicht mehr auf den Platz……In den letzten Wochen nimmt es immer grössere Ausmaße an…
.Dies bedarf tatsächlich einer Konkretisierung. Kannst du das belegen und lässt sich da tatsächlich ein Zusammenhang zur sportlichen Leistung herstellen? (z.B. hast du Spieler am Abend vor den Spielen in der Disco gesehen?)
Wer nach dem Heidelberg Spiel 5.15 uhr nachhause kommt , wo Sonntag wieder Hamburg Spiel ansteht(Samstag Fitnesstudio Trainingseinheit 10 Uhr kann ich dann im Halbschlaf auch nicht fit sein). Woher weiß ich das? Ich bin 5,15uhr aus dem Haus für Fahrt nach Hamburg….
Dann diese Woche Freitag 0 bis 4Uhr sehe ich genau denjenigen der desöfteren in entscheidender Phase die Spiele versaut mit Zigarette im Mund am Fenster in gemütlicher Runde mit mehreren Spielern(4Uhr bin ich ins Bett, wielange sie dann noch gemacht haben weiß ich nicht, das Abschlusstraining vorm Spiel gegen Baunach können sie ja dadurch auch nicht ausgeschlafen gewesen sein), vllt haben sie NBA geschaut, keine Ahnung…
Ich kann das alles machen, aber dann muss ich auch Leistung aufs Feld bringen und in den letzten 4 Wochen kommt überhaupt nichts mehr, jetzt geht sogar die Defense schon in die Hose, was unsere grosse Stärke war, von Treffsicherheit ganz zu schweigen…
Ich kann mir auch nicht vorstellen,dass wir nun noch die Kurve bekommen, wir werden sang und klanglos aus den Playoffs ausscheiden, alles andere würde mich verwundern. -
Tja, wenn das so ist, wäre das ja vollkommen unprofessionell. Der Heimvorteil wurde jetzt trotz hervorragender Ausgangsposition verdonkt.
In Nürnberg kann es nur mit 100-prozentiger Leistungssteigerung was werden. Allein fehlt der Glaube daran. Jena wird sich Zuhause gg.Lev keine Blöße geben.
Insgesamt hat man es wohl verpasst, die Saisonziele anzupassen, nachdem das Potential der Mannschaft erkannt wurde. Daran ist wohl auch die verbreitete Einstellung des Umfeldes “Hauptsache Play-offs” (siehe Argumentation einiger Fans) nicht ganz unschuldig. Wozu noch anstrengen? Dieses Ziel wurde ja früh erreicht.
Es ist wirklich schade. Da war mehr drin diese Saison. Momentan wäre ein Sieg gg. Jena in der ersten Runde schon ein Wunder… -
Tja, wenn das so ist, wäre das ja vollkommen unprofessionell. Der Heimvorteil wurde jetzt trotz hervorragender Ausgangsposition verdonkt.
In Nürnberg kann es nur mit 100-prozentiger Leistungssteigerung was werden. Allein fehlt der Glaube daran. Jena wird sich Zuhause gg.Lev keine Blöße geben.
Insgesamt hat man es wohl verpasst, die Saisonziele anzupassen, nachdem das Potential der Mannschaft erkannt wurde. Daran ist wohl auch die verbreitete Einstellung des Umfeldes “Hauptsache Play-offs” (siehe Argumentation einiger Fans) nicht ganz unschuldig. Wozu noch anstrengen? Dieses Ziel wurde ja früh erreicht.
Es ist wirklich schade. Da war mehr drin diese Saison. Momentan wäre ein Sieg gg. Jena in der ersten Runde schon ein Wunder…Desweiteren laufen so gut wie alle Veträge aus, für Gotha reißt sich keiner mehr den Arsch auf.
Von neuer Halle spricht auch kein Mensch mehr, ohne Dirk Kollmar ist die Leidenschaft für BIG und den Basketball einfach nicht mehr so gegeben…
Gestern war unser hochgeliebter Oberbürgermeister zu Gast in der Blauen Hölle, hofiert von Frau Kollmar, ich frage mich was das soll, der Mann hat keinerlei Ahnung von Sport an sich und ist auch nicht bereit nur einen einzigen Euro für eine neue Halle zu geben… -
Wer seine Kräfte beim Feiern verschwendet, bringt sie nicht mehr auf den Platz……In den letzten Wochen nimmt es immer grössere Ausmaße an…
.Dies bedarf tatsächlich einer Konkretisierung. Kannst du das belegen und lässt sich da tatsächlich ein Zusammenhang zur sportlichen Leistung herstellen? (z.B. hast du Spieler am Abend vor den Spielen in der Disco gesehen?)
Wer nach dem Heidelberg Spiel 5.15 uhr nachhause kommt , wo Sonntag wieder Hamburg Spiel ansteht(Samstag Fitnesstudio Trainingseinheit 10 Uhr kann ich dann im Halbschlaf auch nicht fit sein). Woher weiß ich das? Ich bin 5,15uhr aus dem Haus für Fahrt nach Hamburg….
Dann diese Woche Freitag 0 bis 4Uhr sehe ich genau denjenigen der desöfteren in entscheidender Phase die Spiele versaut mit Zigarette im Mund am Fenster in gemütlicher Runde mit mehreren Spielern(4Uhr bin ich ins Bett, wielange sie dann noch gemacht haben weiß ich nicht, das Abschlusstraining vorm Spiel gegen Baunach können sie ja dadurch auch nicht ausgeschlafen gewesen sein), vllt haben sie NBA geschaut, keine Ahnung…
Ich kann das alles machen, aber dann muss ich auch Leistung aufs Feld bringen und in den letzten 4 Wochen kommt überhaupt nichts mehr, jetzt geht sogar die Defense schon in die Hose, was unsere grosse Stärke war, von Treffsicherheit ganz zu schweigen…
Ich kann mir auch nicht vorstellen,dass wir nun noch die Kurve bekommen, wir werden sang und klanglos aus den Playoffs ausscheiden, alles andere würde mich verwundern.könnte es aber auch sein das der Tagesrythmus einiger Spieler (aller ) auf das Spiel ausgelegt ist ,schlaf-wach Trainingsrythmus -Thema optimale Regeneration- immerhin sollten Sie ja ihren Tageshöchstform um 17/20 uhr haben - bei ca 8-12 h Schlaf .Gab es am Doppelspieltag am Samstag ein Training im Fitnessstudio (Kraftausdauer )oder eine Regenerationseinheit .Ich bezweifle eigentlich das ein Training anstände, Regeneration wäre am wichtigsten bei solch einem Spielpensum ? Bei den Zusammentreffen spielt bestimmt auch die Zeitzone Usa eine Rolle - Eventuell überschneiden sich diese Situationen nur gerade zufällig , bis auf den _rauchenden _ Profi Spieler ……
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Ich lag doch gold richtig letztens Ihr Fans seid nur aktiv, wenn es schlecht läuft. Die ganze Saison, ist hier fast nichts los und jetzt, wo es schlecht läuft, brennt hier die Hölle. Und dann diese Anspielungen auf mich und andere, obwohl ihr null unsere Beiträge lest. Habe nie gesagt, man darf keine Kritik äußern, ist ja blöd. Man darf auch eine Jugendmannschaft kritisieren, was das einen bringt sei dahingestellt. Aber wo seid ihr denn, wenn es gut läuft? Ich verstehe euren Frust ja, hab selbst welchen, selten wurde ich so gelangweilt von einem Basketballspiel. Und ihr dürft euch auch gerne beschweren. Aber diese Schwarzmalerei ist ätzend. Hoffe ihr bleibt jetzt immer so aktiv, da ich mir sicher bin, wir werden wieder erfolgreich spielen in nächster Zeit.
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Ich lag doch gold richtig letztens Ihr Fans seid nur aktiv, wenn es schlecht läuft. Die ganze Saison, ist hier fast nichts los und jetzt, wo es schlecht läuft, brennt hier die Hölle. Und dann diese Anspielungen auf mich und andere, obwohl ihr null unsere Beiträge lest. Habe nie gesagt, man darf keine Kritik äußern, ist ja blöd. Man darf auch eine Jugendmannschaft kritisieren, was das einen bringt sei dahingestellt. Aber wo seid ihr denn, wenn es gut läuft? Ich verstehe euren Frust ja, hab selbst welchen, selten wurde ich so gelangweilt von einem Basketballspiel. Und ihr dürft euch auch gerne beschweren. Aber diese Schwarzmalerei ist ätzend. Hoffe ihr bleibt jetzt immer so aktiv, da ich mir sicher bin, wir werden wieder erfolgreich spielen in nächster Zeit.
In Gotha hat fast niemand richtig Ahnung von Basketball und wenige Rockets Fans sind bei Schoenen-Dunk angemeldet, also was verlangst du ?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir nicht mehr erolgreich sein werden in dieser Saison, wegen der oben genannten Gründe…Es sei denn Chris macht den Spielern nochmal Beine und konfrontiert sie mit den unprofessionellen Verhalten der letzten Zeit, um Ehrgeiz nochmal rauszulocken… -
Ich lag doch gold richtig letztens Ihr Fans seid nur aktiv, wenn es schlecht läuft. Die ganze Saison, ist hier fast nichts los und jetzt, wo es schlecht läuft, brennt hier die Hölle. Und dann diese Anspielungen auf mich und andere, obwohl ihr null unsere Beiträge lest. Habe nie gesagt, man darf keine Kritik äußern, ist ja blöd. Man darf auch eine Jugendmannschaft kritisieren, was das einen bringt sei dahingestellt. Aber wo seid ihr denn, wenn es gut läuft? Ich verstehe euren Frust ja, hab selbst welchen, selten wurde ich so gelangweilt von einem Basketballspiel. Und ihr dürft euch auch gerne beschweren. Aber diese Schwarzmalerei ist ätzend. Hoffe ihr bleibt jetzt immer so aktiv, da ich mir sicher bin, wir werden wieder erfolgreich spielen in nächster Zeit.
Leider kann ich dir nur schwer folgen. Du widersprichst dir ständig. Kalle hat dir doch ausführlich erläutert, dass du nicht richtig gelegen hast. Diese Widersprüche fallen auch nur auf, gerade weil wir die Beiträge richtig lesen. Und es ist auch nicht richtig, dass die Aktivität nur zu Krisenzeiten da ist. Allerdings liegt es in der Natur der Sache, dann zu diskutieren, wenn es etwas zu diskutieren gibt.
Auch bin ich weit davon entfernt, dauerhaft frustriert zu sein, nur weil eine eingekaufte Profitruppe nicht so spielt, wie sie könnte. Das ist eine Frage der Einstellung.
Dafür fehlt mir einfach nur das Verständnis. Und wenn man die letzten Ergebnisse und deren Zustandekommen betrachtet, ist ein Trend zu erkennen, der eher Pessimismus als Euphorie erzeugt.
Und das in einer Spielzeit, in der man hätte das Zünglein an der Waage für die Aufstiegswilligen sein können. Das wäre mal etwas gewesen.
So verliert man nicht nur Ansehen beim Gegner (erinnere mich noch Aussagen, dass man Gth in den Playoffs unbedingt aus dem Weg gehen möchte), sondern auch noch Geld für nicht ausgetragene Playoffspiele. Und das bei der Ausgangslage. Es gab mal einen Zeitpunkt, da dachte ich, man könnte auf Platz 2 abschließen.
Aber wie Buschi schon immer sagte, “am Ende knackt die Ente”. Wäre ja schön zu sehen, wenn sich die Befürchtungen nicht bewahrheiten würden. -
Anscheind haben aber alle Ahnung, wenn es schlecht läuft. Außerdem hast du nicht nur das Ende dieser Saison vorhergesagt, sondern das augenblickliche Ende des Vereines, um es mal in deiner Sprache auszudrücken.
Wo steht das denn nun wieder? BITTE Zitatfunktion für Belege deiner Aussagen nutzen.
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Egal, ob die Jungs sich nun die Nächte um die Ohren schlagen oder nicht. Am Samstag hat man eine Mannschaft ohne Leidenschaft und Teamgeist gesehen. Die haben Dienst nach Vorschrift gemacht und sind damit gegen eine engagierte, aber keineswegs hochklassige, Baunacher Truppe baden gegangen. Irgendwie wirkt es nicht so, als würde das ganze Team inklusive Trainergespann 100% geben. Chris sitzt r viel häufiger mittlerweile auf der Bank als z.B. in den Spielen gegen Gießen oder Würzburg. Manchmal schaut er nur noch perplex bzw. hilflos auf das Geschehen auf dem Feld.
Aus meiner Sicht hat man in dem Spiel alles kumuliert gesehen, was in den letzten Wochen zu den Niederlagen geführt hat.
1. merkwürdige Verteilung der Spielzeiten: Harris und Reinkie waren am Samstag sowohl offensiv als auch defensiv unterirdisch. Das hat man schon in der ersten Hälfte gesehen. Dennoch erhalten beiden stattliche Spielanteile und der starke Marco Völler spielt gerade einmal 20 Minuten. Zumal Baunach auch immer noch mit einem wirklichen Center gespielt hat und keinerlei Mismatches bestanden. Ebenso bekommt Razis erneut sehr viel Spielzeit, die er erneut nicht produktiv nutzt. So leid es mir tut aber jemand der lediglich den Ball über die Mittellinie bringt und dann als Passstation fungiert, würde in den wenigsten ProA Teams mehr als 15 Minuten als Point Guard bekommen. Dimi Kreis zeigte in den 3 Minuten auf dem Feld, das er Offensiv mit mehr Selbstvertrauen zu Werke geht, aber sitzt die komplette 2 Hälfte auf der Bank. Und zu guter letzt verstehe ich nicht, warum Brad Lösing, nachdem er am Ende des 3. Viertels bzw. am Anfang des 4. Viertels heiß läuft. Für 4 Minuten auf die Bank gesetzt wird. Platt sah er nicht aus.2. fehlende/s Leidenschaft und Engagement : Offensiv werden die Systeme nur alibi-mässig durchgelaufen werden und Blöcke werden lasch gestellt. Dadurch wirkt das ganze Spiel statisch und vorhersehbar. Deshalb muss auch am Ende irgendeiner im 1 gegen 1 es reißen, wozu aber nur wenige in der Lage sind. In der Defense wird sich nur langsam um Blöcke gekämpft und die Bewegung auf der Helpside ist auch sehr rudimentär vorhanden. An dieser Stelle muss man aber Marco Völler und Brad Lösing aus meiner Sichrt ausklammern, weil sie wenigstens versuch haben, die anderen durch Einsatz mit zu reißen.
Diese fehlende Leidenschaft kann begründen mit der:
3. Allseits herrschende Zufriedenheit mit dem bereits Erreichten: Insgesamt merkt man im gesamten Umfeld, dass die Playoffs nur noch Bonus sind und eigentlich alles erreicht wurde, weil man ja eh nicht aufsteigen kann bzw. will. Da wird zum einen eine Party abgehalten, bevor überhaupt ein einziges Playoff-Spiel absolviert wurde. Zum anderen, und das wundert mich bis heute, wird nach der schwachen Leistung am Samstag nach Spielschluss von einigen Fans Applaus gespendet und freudig mit dem Team abgeklatscht. Eine etwas objektivere Betrachtung wäre sicherlich nach so einem Spiel dienlicher. Ich verstehe es vollkommen, dass man seine eigene Mannschaft bis zur letzten Minuten anfeuert bzw. sie nicht auspfeift. Aber Applaus drückt in unserem Kulturkreis eine Wertschätzung für eine gute Leistung aus, die ich beim besten Willen am Samstag nicht vernehmen konnte. So bleibt bei den Spielern der Eindruck, so schlecht war es ja nicht, wenn unsere Fans immer noch alle happy sind.
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Und genau da setzt es bei mir aus. Ob man nun aufsteigen will oder nicht, ist doch völlig nebensächlich. Es ist und bleibt eine Meisterschaft, bei der man doch gewinnen möchte?! Sonst braucht man doch auch gar nicht antreten. Oder sehe ich das falsch?! Man erreicht doch nicht vorzeitig die Playoffs, um dann zu sagen. Das Ziel ist erreicht. Ab heute ist alles egal, jeder zusätzliche Sieg ist ein Geschenk, aber nicht notwendig, weil unser Ziel haben wir schon lange erreicht.
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Egal, ob die Jungs sich nun die Nächte um die Ohren schlagen oder nicht. Am Samstag hat man eine Mannschaft ohne Leidenschaft und Teamgeist gesehen. Die haben Dienst nach Vorschrift gemacht und sind damit gegen eine engagierte, aber keineswegs hochklassige, Baunacher Truppe baden gegangen. Irgendwie wirkt es nicht so, als würde das ganze Team inklusive Trainergespann 100% geben. Chris sitzt r viel häufiger mittlerweile auf der Bank als z.B. in den Spielen gegen Gießen oder Würzburg. Manchmal schaut er nur noch perplex bzw. hilflos auf das Geschehen auf dem Feld.
Aus meiner Sicht hat man in dem Spiel alles kumuliert gesehen, was in den letzten Wochen zu den Niederlagen geführt hat.
1. merkwürdige Verteilung der Spielzeiten: Harris und Reinkie waren am Samstag sowohl offensiv als auch defensiv unterirdisch. Das hat man schon in der ersten Hälfte gesehen. Dennoch erhalten beiden stattliche Spielanteile und der starke Marco Völler spielt gerade einmal 20 Minuten. Zumal Baunach auch immer noch mit einem wirklichen Center gespielt hat und keinerlei Mismatches bestanden. Ebenso bekommt Razis erneut sehr viel Spielzeit, die er erneut nicht produktiv nutzt. So leid es mir tut aber jemand der lediglich den Ball über die Mittellinie bringt und dann als Passstation fungiert, würde in den wenigsten ProA Teams mehr als 15 Minuten als Point Guard bekommen. Dimi Kreis zeigte in den 3 Minuten auf dem Feld, das er Offensiv mit mehr Selbstvertrauen zu Werke geht, aber sitzt die komplette 2 Hälfte auf der Bank. Und zu guter letzt verstehe ich nicht, warum Brad Lösing, nachdem er am Ende des 3. Viertels bzw. am Anfang des 4. Viertels heiß läuft. Für 4 Minuten auf die Bank gesetzt wird. Platt sah er nicht aus.2. fehlende/s Leidenschaft und Engagement : Offensiv werden die Systeme nur alibi-mässig durchgelaufen werden und Blöcke werden lasch gestellt. Dadurch wirkt das ganze Spiel statisch und vorhersehbar. Deshalb muss auch am Ende irgendeiner im 1 gegen 1 es reißen, wozu aber nur wenige in der Lage sind. In der Defense wird sich nur langsam um Blöcke gekämpft und die Bewegung auf der Helpside ist auch sehr rudimentär vorhanden. An dieser Stelle muss man aber Marco Völler und Brad Lösing aus meiner Sichrt ausklammern, weil sie wenigstens versuch haben, die anderen durch Einsatz mit zu reißen.
Diese fehlende Leidenschaft kann begründen mit der:
3. Allseits herrschende Zufriedenheit mit dem bereits Erreichten: Insgesamt merkt man im gesamten Umfeld, dass die Playoffs nur noch Bonus sind und eigentlich alles erreicht wurde, weil man ja eh nicht aufsteigen kann bzw. will. Da wird zum einen eine Party abgehalten, bevor überhaupt ein einziges Playoff-Spiel absolviert wurde. Zum anderen, und das wundert mich bis heute, wird nach der schwachen Leistung am Samstag nach Spielschluss von einigen Fans Applaus gespendet und freudig mit dem Team abgeklatscht. Eine etwas objektivere Betrachtung wäre sicherlich nach so einem Spiel dienlicher. Ich verstehe es vollkommen, dass man seine eigene Mannschaft bis zur letzten Minuten anfeuert bzw. sie nicht auspfeift. Aber Applaus drückt in unserem Kulturkreis eine Wertschätzung für eine gute Leistung aus, die ich beim besten Willen am Samstag nicht vernehmen konnte. So bleibt bei den Spielern der Eindruck, so schlecht war es ja nicht, wenn unsere Fans immer noch alle happy sind.
Deiner sachkundigen Analyse kann ich nur zustimmen - danke, dass du es auf dich genommen hast alles so ausführlich zu schreiben. ich habe mir die “Party” jedenfalls geschenkt, nach diesem Spiel hatte ich keine Lust mehr drauf.
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Und genau da setzt es bei mir aus. Ob man nun aufsteigen will oder nicht, ist doch völlig nebensächlich. Es ist und bleibt eine Meisterschaft, bei der man doch gewinnen möchte?! Sonst braucht man doch auch gar nicht antreten. Oder sehe ich das falsch?! Man erreicht doch nicht vorzeitig die Playoffs, um dann zu sagen. Das Ziel ist erreicht. Ab heute ist alles egal, jeder zusätzliche Sieg ist ein Geschenk, aber nicht notwendig, weil unser Ziel haben wir schon lange erreicht.
Wie du auch habe ich die Mannschaft vom Potential und von den Leistungen der Vorrunde her auch auf Platz 2 gesehen, dies zumindest für möglich und machbar gehalten. Vielleicht wurde hier aber auch absichtlich die “Notbremse” gezogen? Dadurch, dass klar war, dass man nicht aufsteigen kann und will wollte man vielleicht nicht zu gut abschneiden um dann eine solche Diszkussion um nicht wahrgenommenen Aufstieg und vielleicht noch mehr Frust zu haben? So ging es vor 2 Jahren ja auch Kirchheim, die wurden Meister und konnten dann vor allem wegen fehlender Halle nicht an die BBL denken. War dann für die Motivation der Fans auch nicht sehr gut. Aber aus meiner Sicht wäre eine solche Strategie nicht akzeptabel, man hätte aus dieser Saison wirklich was machen können und dass man das in den Sand setzt ist für mich noch frustrierender. Man ist ja fast schon froh, dass man sich wahrscheinlich nur noch ein Heimspiel gegen Jena an tun muss….
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Wer seine Kräfte beim Feiern verschwendet, bringt sie nicht mehr auf den Platz……In den letzten Wochen nimmt es immer grössere Ausmaße an…
.Dies bedarf tatsächlich einer Konkretisierung. Kannst du das belegen und lässt sich da tatsächlich ein Zusammenhang zur sportlichen Leistung herstellen? (z.B. hast du Spieler am Abend vor den Spielen in der Disco gesehen?)
Wer nach dem Heidelberg Spiel 5.15 uhr nachhause kommt , wo Sonntag wieder Hamburg Spiel ansteht(Samstag Fitnesstudio Trainingseinheit 10 Uhr kann ich dann im Halbschlaf auch nicht fit sein). Woher weiß ich das? Ich bin 5,15uhr aus dem Haus für Fahrt nach Hamburg….
Dann diese Woche Freitag 0 bis 4Uhr sehe ich genau denjenigen der desöfteren in entscheidender Phase die Spiele versaut mit Zigarette im Mund am Fenster in gemütlicher Runde mit mehreren Spielern(4Uhr bin ich ins Bett, wielange sie dann noch gemacht haben weiß ich nicht, das Abschlusstraining vorm Spiel gegen Baunach können sie ja dadurch auch nicht ausgeschlafen gewesen sein), vllt haben sie NBA geschaut, keine Ahnung…
Ich kann das alles machen, aber dann muss ich auch Leistung aufs Feld bringen und in den letzten 4 Wochen kommt überhaupt nichts mehr, jetzt geht sogar die Defense schon in die Hose, was unsere grosse Stärke war, von Treffsicherheit ganz zu schweigen…
Ich kann mir auch nicht vorstellen,dass wir nun noch die Kurve bekommen, wir werden sang und klanglos aus den Playoffs ausscheiden, alles andere würde mich verwundern.Hab mir jetzt die ganze Nacht den Kopf zermatert. Mir will einfach nicht einfallen, wer in ‘entscheidender Phase immer das Spiel versaut’??? Sehr anmaßend das Ganze. Außerdem bin ich ziemlich sicher, das Ensminger ein Lotterleben, sollte dies bei einigen eingerissen sein, nicht dulden würde. Desweiteren kann ich eure Argumentation nicht so ganz nachvollziehen, das viele Spieler keinen weiterführenden Vertrag haben und gedanklich schon nicht mehr in Gotha sind. Sollte nicht gerade das bedeuten, das sie sich JETZT zum Ende der Saison für andere Vereine empfehlen müssen. Es ist eben einfach gerade der Wurm drin, aber ich bin sicher, das sich kein oder nur die wenigsten Profispieler treiben lässt und nicht entsprechend Einsatz zeigt. Solche Pauschalisierungen finde ich mehr als ungerecht, zumal uns die Mannschaft diese Saison wirklich tolle Fan Momente geschenkt hat!
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Desweiteren kann ich EURE Argumentation nicht so ganz nachvollziehen, das viele Spieler keinen weiterführenden Vertrag haben und gedanklich schon nicht mehr in Gotha sind. Sollte nicht gerade das bedeuten, das sie sich JETZT zum Ende der Saison für andere Vereine empfehlen müssen. Es ist eben einfach gerade der Wurm drin, aber ich bin sicher, das sich kein oder nur die wenigsten Profispieler treiben lässt und nicht entsprechend Einsatz zeigt. Solche Pauschalisierungen finde ich mehr als ungerecht, zumal uns die Mannschaft diese Saison wirklich tolle Fan Momente geschenkt hat!
Bitte keine Pauschalisierung/Verallgemeinerung Gesucht wird einzig die Ursache/Ursachen für den andauernden Leistungsabfall.
Wenn man weiss, wie schwer es ist, eine funktionierende Mannschaft aufzubauen (vgl. Vechta), ist es halt ärgerlich, wenn dann bei einer vorher funktionierenden Mannschaft in der entscheidende Saisonphase nichts mehr geht. Und die ist nunmal am Ende/Playoffs.
Das die erste Playoffrunde das Ende der Fahnenstange sein soll, will mir nicht in den Kopf. Nicht zuletzt aus finanziellen Erwägungen (allein der Verlust des Heimrechts in Runde1 stellt für den Verein ein finanzielles Ärgernis dar). Selbst wenn man ein eventuelles Aufstiegsrecht nicht wahrnimmt (aus genannten Gründen, wäre es doch ein riesiger Erfolg, dieses zu erreichen. Außerdem hätte man dann vllt. Konkurrenten besiegt, gegen die man in der Saison vllt. 2mal oder knapp verloren. Müsste doch Ansporn genug sein. -
Da geb ich dir komplett recht. Ursachen sollte man suchen. Ich denke eben nur nicht das es ein Grund ist wenn jmd in der Nacht am Fenster eine raucht. Das klingt nach Hetzkampagne.
Man kann nicht in die jungs reingucken. Nur spekulieren. Und manch einer spekuliert mir hier einfach zu wild -
Der Weg , das Play-off-Heimrecht zu verspielen hat sich ja leider konsequent fortgesetzt, eine “Zielerreichuung” die es wahrlich nicht gebraucht hätte.
Auffällig gestern die Spielzeitverteilung im Spielaufbau: Guyton 14min (1Ballverlust), Kreis 11min (0 Bv), Lösing 26min (1 Bv), Razis knapp 16min! (6 Bv!)
Ebenfalls noch auffällig die knapp 20min Spielzeit für Fülle, dieser allerdings leider mit eher unterdurchschnittlicher Effektivität. Wenn ich in die Glaskugel schaue, könnte dieser Zuwachs an Spielzeit ein Anzeichen für eine geplante/getätigte Weiterverpflichtung sein.Das würde dann aber auch auch auf Razis zutreffen, der sich ja zuletzt in die erste 5 gespielt und (für mich unverständlich) Lösing als Starter verdrängt hat.