(RLW) 1.RL 2014/2015
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Gute Zuammenfassung, vollste Zustimmung.
Münsters Teamplay war wirklich schön anzusehen und beser als Köln, bei einem Sieg Münsters hätte ich mich nicht beschwert.
Aufgrund der späten Teamzusammenstellung hat Köln da noch Luft nach oben. Mario hat ein paar Defizite aus den früheren Spielen aber mittlerweile abgestellt - so ist etwa Knox nun besser integriert.
Diesmal gabe es wieder etwas Probleme auf der eins, man merkt Leon Baeck die lange Krankheitspause und fehlende Spielpraxis in der Offense vor allem an.
Seine Defense gestern war die alte, der Rest kommt schon noch.Petric gestern Licht und Schatten - früher Foultrouble, für ihn war nach starken ersten 5 Minuten erst mal 10min Feierabend, danach war er etwas aus dem Rhythmus. Teilweise war er schon wieder auf altem Düsseldorer Niveau, nun wünsche ich ihm nur noch Konstanz - die fehlte gestern etwas, teils ein klasse Zug zum Korb, teils schön versenkte Dreier, dann wieder wilde Würfe und schlechte Entscheidungen.
Er wirkte erheblich flotter auf den Beinen als in den ersten Spielen und hat die Verletzung wohl vollends überwunden. -
@ buzzer
Ich kann natürlich nur das gestrige Spiel bewerten, da dies mein erstes Spiel ist, was ich live gesehen habe.
Auffällig für mich, dass Leon Baeck mir einen deutlich limitierten Eindruck gemacht hat. Ballvortrag ok, aber wenn er den 1. Pass gespielt hat, dann kam keine Bewegung - kein freilaufen - kein Anlaufen eines Systems. Wenn dass der langen Pause zuzuschreiben ist, ok.
Wenn Du Knox als besser integriert erwähnst, dann hat das allerdings auch deutlich Luft nach oben. Ich habe ihn überwiegend als (Ego-) Shooter wahrgenommen, da gab es ein paar Situationen wo er den besser postierten Mitspieler glatt übersieht. Auf der anderen Seite sind aber auch Spieler wie er genau dafür geholt worden.
Überrascht war ich auch vom doch recht zurückhaltenden Spiel von Kruel, der sich ja überwiegend als Assistgeber präsentierte. Hätte mir da mehr Präsenz unter dem Korb erwartet.
Aber wie Du sagtest, der Kader wurde relativ spät komplettiert, ich bin mal auf den weiteren Verlauf der Saison gespannt. Reichlich Potenzial hat die Truppe auf jeden Fall.
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Parks gestern mit 8 Assists, deutet ja darauf hin, dass er ein besseres Teamplay endlich verinnerlicht hat. Gut so! Auch Nasarre mit guten, starken Werten. Die beiden Importe also deutlich verbessert, auch wenn bei Parks die Quote mal wieder schwach war. War die Stimmung im Team denn wieder besser als zuletzt gegen Wulfen?
Edit: Im Gelsenkirchener WAZ-Bericht werden die Schiedsrichter regelrecht zerrissen. Diese Diskussion scheint also in die nächste Runde zu gehen.
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Wäre ja auch langweilig, wenn das Thema schon beendet ist. Gerade jetzt, wo Schalke und Wilder offensichtlich zurück in die Spur gefunden haben, braucht man ja ein Thema, damit der Thread nicht einschläft
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Parks gestern mit 8 Assists, deutet ja darauf hin, dass er ein besseres Teamplay endlich verinnerlicht hat. Gut so! Auch Nasarre mit guten, starken Werten. Die beiden Importe also deutlich verbessert, auch wenn bei Parks die Quote mal wieder schwach war. War die Stimmung im Team denn wieder besser als zuletzt gegen Wulfen?
Edit: Im Gelsenkirchener WAZ-Bericht werden die Schiedsrichter regelrecht zerrissen. Diese Diskussion scheint also in die nächste Runde zu gehen.
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Wäre ja auch langweilig, wenn das Thema schon beendet ist. Gerade jetzt, wo Schalke und Wilder offensichtlich zurück in die Spur gefunden haben, braucht man ja ein Thema, damit der Thread nicht einschläft
Ach ja, und die Kontakte reichen soweit, dass jetzt schon die WAZ den Ball aufgreift? Oh Mann, jetzt erreichts wirklich ein ganz besonderes Niveau hier.
Diese ganze Diskussion ist eh an den Haaren herbeigezogen, insbesondere die Hinweise auf die Verdienste der Schiris.Bei den Schreibern kann ich nur vermuten, dass sie selbst niemals Schiri waren.
Im Basketball gibt es nur einen Grund den Schiri zu machen. ENGAGEMENT und Liebe zum Sport.Anders sind der Zeitaufwand und die mögliche schlechte Laune der Lebensgefährten schlicht nicht zu erklären.
Ich hoffe dann mal, dass es sich jetzt dann doch wieder auf die Vereine und ihre Leistungen konzentriert.Allen einen guten Start in die neue Woche
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Anscheinend hätte ich die Ironie besser kennzeichnen sollen, damit sie auch jeder (ahnungslose) versteht
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Der hier verlinkte Artikel zum Schalker Spiel ist die größte Unverschämtheit, die ich seit langem lesen musste.
Bei allem Ärger über evtl. Schiedsrichterentscheidungen, die namentliche Nennung der Schiedsrichter in diesem Kontext ist eine bodenlose Unverschämtheit.
Wenn schon jemand Hohn und Spott kassieren sollte, dann ein Parks, der es als Profi auf eine Wurfquote von 4 von 12 bringt, aber bestimmt nicht die Schiedsrichter, die als völlige Hobbyisten sich einen Samstag Abend für 50EUR Gebühr um die Ohren schlagen.
Die einzige Wertung, die mir zum Kommentar in der WAZ einfällt ist: 100% asozial.
PS: Wer meine anderen Beiträge (auch im Regelforum) liest, der weiss, dass ich als “selbst-SR” weit davon entfernt bin, alles im SR-Wesen schön zu reden. Ich habe heftige Probleme mit dem vorkommenden Klüngel, Quoten im Kader und der Willkür aufgrund der Abschaffung von Vereinsbeurteilungen, aber der Bericht überschreitet jede Grenze.
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Kenne mich jetzt in der Schalker Pressearbeit nicht so aus, aber ich denke doch mal, dass das nicht der Bericht der Schalker ist, sondern der Bericht der WAZ / Der Westen. Bitte klärt mich auf, wenn es anders ist, aber die Berichte, die Schalke auf der HP veröffentlicht sind ja nie die gleichen wie in der Zeitung (wie es bei anderen Vereinen der Fall ist). Daher gehe ich mal davon aus, dass die Berichte der WAZ nicht von S04-Media vorgeliefert werden. Man kann ja Schalke nicht für den Bericht der Zeitung verantwortlich machen.
Oder hat jemand andere Informationen?
@divot: Ich hoffe doch mal, dass du kein SR in der 1. Regio bist, andernfalls dürfte deine Objektivität bei künftigen Spielen Schalke gegenüber stark angezweifelt werden
Gebe dir aber recht, das namentliche Nennen der Schiedsrichter empfinde ich auch als absolutes Unding, selbst dann, wenn es “nur” von der Zeitung kommt.
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@Chris_s04
Ich habe in meinen Beitrag mal 2 Worte editiert - und empfinde es als wohltuend, dass die üble Passage nicht auf der Schalker Homepage steht. Also - Respekt an die Macher der Homepage, Pfui an die WAZ.Und sei sicher, jedes Spiel, bei dem ich es nicht völlig unvoreingenommen wäre, gebe ich ab
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Aber irgendwer wird dem Zeitungsfritzen doch die Infos so gegeben haben, oder kommen die neuerdings selber in die Halle?
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Der Zeitungsfritze, der diesen “Artikel” verfasst hat, ist kein Unbekannter im Dorstener Umfeld. Ist in der Vergangenheit schon mehrfach durch unsachliche Berichte aufgefallen und konnte nicht die in seinem Beruf nötige Neutralität wahren. Er hat zumindest in der Vergangenheit auch die Spiele persönlich besucht, weswegen ich hier klar die Vereine in Schutz nehmen muss, dass sie die nötigen Informationen für die Kritik geliefert haben.
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Anscheinend hätte ich die Ironie besser kennzeichnen sollen, damit sie auch jeder (ahnungslose) versteht
Dein Smiley macht die Ironie in Deinem Kommentar nicht besser, der ist einfach nur überflüssig.
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Der hier verlinkte Artikel zum Schalker Spiel ist die größte Unverschämtheit, die ich seit langem lesen musste.
Bei allem Ärger über evtl. Schiedsrichterentscheidungen, die namentliche Nennung der Schiedsrichter in diesem Kontext ist eine bodenlose Unverschämtheit.
Wenn schon jemand Hohn und Spott kassieren sollte, dann ein Parks, der es als Profi auf eine Wurfquote von 4 von 12 bringt, aber bestimmt nicht die Schiedsrichter, die als völlige Hobbyisten sich einen Samstag Abend für 50EUR Gebühr um die Ohren schlagen.
Die einzige Wertung, die mir zum Schalker Kommentar in der Zeitung einfällt ist: 100% asozial.
PS: Wer meine anderen Beiträge (auch im Regelforum) liest, der weiss, dass ich als “selbst-SR” weit davon entfernt bin, alles im SR-Wesen schön zu reden. Ich habe heftige Probleme mit dem vorkommenden Klüngel, Quoten im Kader und der Willkür aufgrund der Abschaffung von Vereinsbeurteilungen, aber der Bericht von Schalke überschreitet jede Grenze.
Ich hätte nicht übel Lust, einen neuen Thread anzulegen, in dem wir SR nach Herzenslust über die Fehler der Schalker Spieler und Coaches diskutieren. Denn ganz ehrlich - ich habe noch kein Spiel gesehen, in dem die PROFIS (Spieler und Trainer) weniger Fehler gemacht hätten, als die LAIEN (Schiedsrichter). Aber … ähnlich wie H.O.s Signatur es sagt, ich muss mich nicht auf jedes Niveau herabbegeben.
Ja SR macht Spaß,ohne SR geht es nicht Das Geld spielt zwar nicht die hauptsächliche Rolle,doch ist es nicht schlecht sein Taschengeld aufzubessern,oder sogar sein Studium dadurch finanzieren zu können?Ich war auch BaBa-SR,ich und ,schiedse’’ nicht mehr.Von Vorteil war , dass ich davon mein Studium finanziert habe.In den Amateuerligen kann man sich tatsächlich sein Studium finanzieren.In Spitzenbereichen habe ich monatlich zwischen 600-700 Euro verdient!!!( 1x OL oder RL Damen am Samstag + 2NRW-Jugend-Spiele am Sonntag. Ab und zu gab es noch im Kreis ein Spiel in der Woche +Pokalspiele,Testspiele…).Was verdienen die O/,RL - Trainer/Spieler ?Bestimmt nicht alle so viel?Die Spieler oder Trainer trainieren noch dreimal pro Woche und treten am Wochenende noch im Meisterschaftsspielbetrieb an?
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Ich konnte das Spiel in Dorsten leider nicht live sehen, da war mir das pro B derby wichtiger, aber anhand des Schalker Videos scheinen ja einige Spieler langsam mit Emotionen zu spielen. Könnte mir gut vorstellen, dass gerade Kevin Kern nicht damit klar kommt als ehemaliger pro a und pro B Spieler nicht in der starting five zu stehen.
Zumindest scheint es von außen betrachtet eine bessere Stimmung im Team zu geben. -
Anscheinend hätte ich die Ironie besser kennzeichnen sollen, damit sie auch jeder (ahnungslose) versteht
Dein Smiley macht die Ironie in Deinem Kommentar nicht besser, der ist einfach nur überflüssig.
Okay, dann lass ich den Smiley beim nächsten mal eben weg
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Ich war bis jetzt eigentlich nur ein aktiver Leser dieses Forums, aber die verschiedenen Themen die hier in der letzten Woche angesprochen wurden, “zwingen” mich irgendwie dazu auch was zu schreiben.
Mit Zeitungskritik bei Spielen in Dorsten hatte ich auch schon zu tun…
Allgemein bin ich das Thema Nennung/ Kritik der SR bzw. derer Entscheidungen zwiegespalten.
Zum einen denke ich, wäre es gut, wenn man sie gar nicht erwähnt, weder positiv noch negativ.
Auf der anderen Seite, sie gehören genauso zum Spiel wie die 24 Spieler und 2 Trainer und über die wird und soll ja viel berichtet werden! (24 Spieler könnten ohne uns SR tollen Basketball spielen, wir 2 SR könnten ohne 24 Spieler aber kein Spiel pfeifen, dies muss uns bewusst sein! Aber einen Ligabetrieb kann man nicht ohne SR durchführen. Wir gehören daher gemeinsam zu diesem Sport!)Mit Feedback könnte ich persönlich gut leben, wenn die SR neben Kritik auch Lob und Anerkennung erfahren würden. Dies ist aber selten bis nie der Fall, häufig auch weil eine ganz sachliche und Vereins- bzw. Ergebnisunabhängige Beurteilung durch Trainer, Vereinsverantwortliche oder Fans nicht möglich ist. Dies ist in meinen Augen auch der größte Kritikpunkt an der Vereinsbewertung. Wer im Verein schreibt diese Bewertung? Wann wird die gemacht? Es ist menschlich, dass das eigene Versagen/ Verlieren erst nicht bei sich selber sondern bei externen Einflüssen gesucht wird. Und vor allem direkt nach Spielende oder an dem Abend sind die Bewertungen eher von Emotionen getragen.
Leider erlauben wir den SR keine Fehler! Dazu zwei Punkte, der WBV prüft unsere Regelkenntnisse jedes Jahr auf dem Lehrgang mit einem Regeltest bei dem man mit 2/3 + 1 richtigen Antworten den Test besteht. Das heißt knapp jede Dritte Entscheidung “kann/ darf” falsch sein. Wenn man jetzt allgemein vorgibt, dass diese Regelkenntnis gleichbedeutend mit guten SR-Leistungen ist, gehört man damit dann zu den “schlechtesten” SR, die in dieser 1.RLW pfeifen dürfen.
Der andere Punkt geht in eine ähnliche Richtung, wie viele Fehler werden von den Spielern und Trainern gemacht? “Schade, hat er den freien Mann nicht gesehen.” “Hätte der Trainer mal früher auf das und das System umgestellt.” Oder oder oder…
Ich kann jedem nur empfehlen mal ein Spiel mit 1.KLH Niveau zu pfeifen. Kein Trainingsspiel sondern mit allem drum und dran, SR-Technik, Laufwegen, Foulanzeige, KG, Bogenkontrolle usw. Es wirken unglaublich viele Impulse auf einen ein und die möglichen Fehlerquellen wachsen recht schnell zu einer großen Zahl an. Ich glaube dann bewertet man allgemein die Leistung der SR anders (evtl. höher) und kann sich immer noch nur in etwa ausmachen, wie es dann in der höchsten und damit in meinen Augen schnellsten und technisch am besten ausgebildeten Liga in NRW ist.
Da ich jetzt viel über die Leistung der SR gesprochen habe, möchte ich auch noch was zu deren Bezahlung sagen.
Wir bekommen 60€ Spielgebühren für die 1.RLH, dazu kommen 0,3€ pro gefahrenen km, wobei wir eine gemeinsame Anzeigepflicht bei min. 30 km gemeinsamer Strecke haben, bei der wir dann 0,34€ pro km gemeinsam abrechnen dürfen. Man macht sich vorher Gedanken über das Spiel, schaut in die Tabelle (Hinspiel?!), Vorberichte oder versucht sonst irgendwie Infos über die aktuelle Lage der Teams zu bekommen. Wir müssen 60 Minuten vor Spielbeginn an der Halle sein. Und die geschätzte Reisedauer von 45 Minuten die hier mal genannt wurde trifft für mich zumindest leider selten zu. Außerdem dürfen wir nicht zu spät kommen, was bei Wiederholung zu einer Sperre führen kann, sprich man plant immer noch Reservezeit für Stau, Parkplatzsuche usw. ein. Das Spiel dauert meistens knappe 2 Stunden, bis man dann wieder im Auto sitzt sind es dann auch noch mal 45-60 Minuten. Die 5-6 Stunden sind es meistens.Dies sind nur die direkten Aufgaben, die ich mit einer Ansetzung habe, dazu kommen dann noch einige persönliche Einschränkungen. Die 6 Stunden in denen ich zum Pfeifen unterwegs bin, entgehen mir um sie selber als Freizeit mit meiner Freundin, Familie oder guten Freunden zu verbringen. Das Sportstudio konnte ich diese Saison genau ein mal pünktlich sehen…
Am Abend vor dem Spiel verzichte ich zumindest auf ausschweifende Partybesuche und komplett auf Alkohol. Am Spieltag wird vor dem Spiel aufs Essen geachtet, sprich nicht zu kurz vor der Ansetzung essen, kein Knoblauch usw… Die Absprache mit dem Kollegen und die Planung der Anreise ist zwingend min. drei Tage vor dem Spiel zu besprechen, da entgehen mir ebenfalls 20 Minuten persönliche Freizeit.
Man sieht also, es kommt einiges zusammen, außer den 2h in der Halle! Wer möchte kann mich gerne mal ein Wochenende beim pfeifen begleiten!Da hier direkt der Vergleich zu der Bezahlung der Spieler/Trainer und deren Zeitaufwand aufkam, möchte ich sagen, dass ich “leider” auch 2-3 Mal unter der Woche Sport machen muss, um beim Spiel läuferisch konditionell und konzentriert genug zu sein, um mit den Spielern mithalten zu können (die anders als die SR auch ausgewechselt werden können). Wir laufen bei einem Spiel durchschnittlich 4-5 km ebenso wie die Spieler 15-20 km in Sprints. Vor allem die Konzentration ab Minute 35 hoch zu halten ist eine anspruchsvolle Aufgabe und kann mal beim FIBA-Lauftest bei gleichzeitigem Lösen des großen 1x1 getestet werden.
Auch wenn meine letzten Teile jetzt in Richtung, “wir armen SR” gegangen ist und eventuell dem einen oder anderen “stören” könnten, hoffe ich dennoch, dass meine Intention verstanden wird.
Sachliches Feedback werde ich gerne kommentieren bzw. Rückfragen beantworten. -
Ich darf aber dabei sagen das es sich hier über ein Zeitungsartikel der WAZ Gelsenkirchen handelt.
Hat mit BG Dorsten und deren Sicht zum Spiel nichts zu tun.
Anbei der Dorstener Nachbericht:
http://www.bg-dorsten.de/ -
Ich darf aber dabei sagen das es sich hier über ein Zeitungsartikel der WAZ Gelsenkirchen handelt.
Hat mit BG Dorsten und deren Sicht zum Spiel nichts zu tun.
Anbei der Dorstener Nachbericht:
http://www.bg-dorsten.de/Sicher? Dorsten hat keinen eigenen Lokalsport, zumindest finde ich bei derwesten.de unter “Städte” nichts.
Wenn das der Schreiber aus Gelsenkirchen ist, muss er die Infos ja vom Verein haben, wenn er nicht in der Halle war oder nicht? -
**Spielberichte Spieltag 7:
Wulfen - Euskirchen (81 - 78 ):**
http://www.bsv-wulfen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2992:h1-sieg-im-kellerduell&catid=24:spielberichte&Itemid=492http://www.erftbaskets.de/wieder-eine-knappe-niederlage.html
Ronsdorf - Grevenbroich (95 - 90
http://www.elephants.de/index.php/184-elephants-verlieren-in-ronsdorf
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/rhein-kreis/sport/basketball-ronsdorf-wieder-mal-zu-clever-fuer-elephants-aid-1.4622022Salzkotten - Hagen (77 - 93
http://www.salzkotten.net/cms/component/content/article/35-1herren/584-newsletter-fertig-fuer-bg-hagen-spiel.htmlhttp://www.bghagen.de/2014/10/27/starkes-schlussviertel-hilft-der-bg/
Dorsten - Schalke (85 - 98
http://www.bg-dorsten.de/index.php/teams/herren1/herren1-spielberichte.htmlhttp://basketball.schalke04.de/de/regionalliga/141026_spielbericht_dorsten/page/796–796-122-.html
Video:Köln - Münster (81 - 78
http://www.rheinstars-koeln.de/2014/787/rheinstars-besiegen-muenster-beim-abschiedsspiel-im-nippser-taelchen/Düsseldorf - Sechtem (75 - 58
http://www.giants-ev.de/index.php?ka=1&ska=1&idn=520Video:
(Fan Video….deshalb wohl nur DDorf Szenen)Bonn - Ibbenbüren (103 - 88
http://www.tvi-basketball.de/tvi-defense-enttaeuscht-in-bonn/ -
Zur Aufklärung:
Die WAZ gibt es in Dorsten seit einem Jahr nicht mehr. Du kannst den Ort daher auf der.westen nicht finden.
Sportredakteur der WAZ in Dorsten war in den letzten Jahren der Autor des besagten Artikels.
Der Autor ist mit der BG Dorsten in der ProB durch die Lande gereist, absoluter BG-Kenner.
Der Autor wohnt auch heute noch in Dorsten, ist inzwischen aber Sportredakteur der WAZ Gelsenkirchen.
Er ist von Hause aus Fußballer (C-Kreisliga).
Natürlich ist er kein Basketball-Schiedsrichter. Das muss er als Redakteur ja auch nicht sein. Bela Rethy ist auch kein Fußball-Schiedsrichter.
Er war in der Halle. Ist doch toll für unseren Sport, wenn Redakteure mit zu Auswärtsspielen fahren - auch wenn es in diesem Fall jetzt eher ein Heimspiel war.
In seinem Aertikel beschreibt er die Reaktionen der Zuschauer. Ganz sicher kann er keine Schiedsrichter-Leistung im Basketball beurteilen. Ich glaube nicht, dass er die Hälfte der Regeln kennt.
Ich möchte aber nicht, dass der Eindruck entsteht, ich nähme diesen Menschen in Schutz. Nichts liegt mir ferner. Und wenn ich NICHTS schreibe, dann meine ich NICHTS!
Sollte nur ein neutraler Post sein für den Hintergrund.
(Witzig: Ich wusste schon beim Lesen der Kommentare, wer den Spielbericht geschrieben hat - und beim Lesen hat es sich dann bestätigt…) -
Also,die Sache ist geklärt.
Der Reporter war vor Ort und hat sein Eindruck im Artikel beschrieben und nicht die Meinung der Vereine.
Über die Spiele der BG Dorsten und BSV Wulfen wird nur in der Dorstener Zeitung berichtet.
Der WAZ ist mit der Sportredaktion seit Sommer 2013 aus Dorsten raus. -
Ich darf aber dabei sagen das es sich hier über ein Zeitungsartikel der WAZ Gelsenkirchen handelt.
Hat mit BG Dorsten und deren Sicht zum Spiel nichts zu tun.
Anbei der Dorstener Nachbericht:
http://www.bg-dorsten.de/Sicher? Dorsten hat keinen eigenen Lokalsport, zumindest finde ich bei derwesten.de unter “Städte” nichts.
Wenn das der Schreiber aus Gelsenkirchen ist, muss er die Infos ja vom Verein haben, wenn er nicht in der Halle war oder nicht?Die WAZ hat sich aus Dorsten zurück gezogen und bietet dort keinen Lokalteil mehr an, bzw. hat dort keine Lokalredaktion. Zum Autor des Artikels wurde schon alles gesagt/geschrieben…von daher kann ich es nachvollziehen, falls jemand diesen Schluss zieht.
Bei den SR Diskussionen gibt es in meinen Augen zwei große Probleme:
1. Diejenigen, die über die SR meckern, haben in 95% der Fälle keine Ahnung was es heißt, selbst zu pfeifen. Alleine die Tatsache, das aus Blickwinkel a) ein Foul wie ein sauberer Kontakt aussieht, ist vielen scheinbar unvorstellbar. Dadurch kommt es schon zu einer verzerrten Warnehmung. Hinzu kommt, dass vielen auch die Regeln nicht wirklich kennen. Für diese Leute ist ein Kontakt auch immer ein Foul, besonders wenn der Ball nicht rein geht.
2. Was viel schwerer wirkt ist aber die Aufrechnung der vermeidlichen “Fehler” der SR. Fragt man Fans beider Teams nach dem Spiel übe rdie SR wird man in den meisten Fällen hören, dass die SR gegen das eigene Team gepfiffen hätten. Das liegt daran, dass man sich gerne nur noch an die schlechten Entscheidungen erinnern möchte. Die drei vier Benvorteilungen, als ein krasser Schrittfehler oder ein klares Foul gegen das eigene Team nicht gepfiffen wurde, werden gerne verdrängt.Und wenn wir mal ehrlich sind, sind die SR diejenigen, mit der geringsten Fehlerquote bei 40 min Einsatzzeit. Wenn man dann noch aufrechnet, wie viele “Fehler” sich aufheben, weil auf beiden Seiten mal ein Foul oder Schrittfehler nicht gepfiffen wurde, dann kommen wir vielleicht auf eine +/- Berechnung von 4-6 Punkten. Da muss ich mich als Trainer doch fragen, ob ich diese Differenz nicht durch eine bessere eigene Leistung auffangen kann, als durch ständiges monieren bei den Schiedsrichtern oder anschließender Schelte über die Spielberichte…
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Absolut richtig!
Hier haben sich aber nicht die Trainer beschwert, sondern ein Reporter hat sein Befinden beschrieben.
Ich finde es im Bericht kein Zitat von den Trainern.
Die Dorstener haben sich die Niederlage selbst zugeschrieben laut den Bericht auf der Homepage. -
Mal eine generelle Sache zum Verhältnis der Vereine zur lokalen Presse. Wieso gehen einige direkt davon aus, dass bei einem Bericht in einer Zeitung die Vereine unmittelbar involviert sind? Ist das bei vielen Vereinen so? Ich war immer davon ausgegangen, dass die Zeitungen mehr oder weniger unabhängig berichten. Doch es scheint ja tatsächlich so zu sein, dass oftmals die Berichte auf HP und in der Zeitung identisch sind, da weiß man dann nicht, wer von wem abgeschrieben hat. Finde das schon fragwürdig, man sieht ja, zu welchen Verwicklungen das hier führt. Aber vielleicht ist das im Lokalteil auch gar nicht anders möglich, kenne mich da nicht auf. Vielleicht kann ja mal jemand dazu mehr Informationen liefern, würde mich sehr interessieren.
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Sagen wir es so: Nicht jede Lokalsportabteilung hat die Kapazität einen Mann zu Auswärtsspielen zu schicken, bei Stecken a la Salzkotten-Sechtem sicherlich verständlich.
Dann wird halt der Trainer/Pressesprecher angerufen.
Allgemein sind die Lokalsportreporter an einer engen (vereinsnahen) Zusammenarbeit interessiert, so kommen sie einfach besser an Informationen. Und die Leser sind ja tendentiell auch dem verein positiv gestimmt.
Auf der anderen Seite veröffentlichen die Vereine dann auch gerne Artiklel der Zeitungen, wieso auch nicht, wenn sie auf den berichten der verantwortlichen beruhen. -
Und wenn wir mal ehrlich sind, sind die SR diejenigen, mit der geringsten Fehlerquote bei 40 min Einsatzzeit. Wenn man dann noch aufrechnet, wie viele “Fehler” sich aufheben, weil auf beiden Seiten mal ein Foul oder Schrittfehler nicht gepfiffen wurde, dann kommen wir vielleicht auf eine +/- Berechnung von 4-6 Punkten. Da muss ich mich als Trainer doch fragen, ob ich diese Differenz nicht durch eine bessere eigene Leistung auffangen kann, als durch ständiges monieren bei den Schiedsrichtern oder anschließender Schelte über die Spielberichte…
Ich sehe das etwas anders: ich habe Spiele gesehen, da waren beide Schiedsrichter über 39,5 Minuten extrem gut, aber dann kam der eine richtige Bock, der das Spiel entschieden hat. Klar die Spieler haben Fehler gemacht vorher und doch lag es am Ende auch an dieser einen Entscheidung. Hat er gut oder schlecht gepfiffen? Für mich ist das eigentlich irrelevant, weil ohne ihn wäre das Spiel nicht möglich gewesen und man hätte nachher nichts gehabt worüber man sich aufregen kann Ich finde es eher bedenklich wie jung manche Schiedsrichter da hochgezogen werden und sich einem 800er Publikum stellen müssen. Es wundert da nicht, dass der ein oder andere eine gewisse Arroganz als Schutz hochzieht. Die Frage ist: muss es immer so jung sein? Und mittlerweile auch mega stereotypisiert?
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Zum Spiel Ibbenbüren-Bonn: Ich empfand beide Mannschaften als schwach, die SWAP Ballers indes verzichteten fast die komplette Spielzeit konsequent auf Defensivarbeit. Ausnahme waren Jasper Chiwuzie und in der zweiten Halbzeit mit Abstrichen Courtney Belger. So konnte der Bonner Guard Patrick Oliver Reusch im ersten und zweiten Viertel ein Wurftraining unter erleichterten Bedingungen absolvieren. Kein Wurf war bedrängt und alle saßen.
Beide Teams verstanden Basketball zumindest an diesem Tag als eine Einzelsportart, die mehrere Spieler zur gleichen Stunde am gleichen Ort vereint. Bei Bonn war wenigstens so etwas wie Teamgeist und Siegeswille zu spüren. Mehr nicht wirklich. Die Ibbenbürener mussten sich die Frage stellen: Schläfst du noch oder spielst du schon? Warum auch immer.
In diesem Spiel vermisste ich bei ihnen deutlich die ordnende, lenkende und inspirierende Hand eines Spielmachers (Point Guard). Courtney Belger sah ich eher als Shooting Guard.
Zudem fiel mir auf, dass der Center Jasper Chiwuzie so groß und präsent ist, dass seine Mitspieler ihn zum Anspiel eigentlich finden könnten, sollten und müssten (taten sie nicht), zudem wenn er wie wild mit den Armen wedelt, um sich bemerkbar zu machen.
Das Spiel Köln gegen Münster war unterm Strich vielleicht nicht viel hochwertiger, allerdings war da Kombinations- und Teambasketball zu sehen (eher Münster), zudem auf beiden Seiten Leidenschaft, System, Organisation und ein wenig Taktik. Was natürlich - im Gegensatz zu Bonn - eine andere Welt darstellte, war die Stimmung in der prall gefüllten Halle, in der die Fans beider Vereine leidenschaftlich mitgingen. Dieser Umstand ließ das Match vielleicht einen Tick besser aussehen als es qualitativ tatsächlich war.
PS: Die Stadt Köln muss ein super funktionierendes öffentliches Verkehrsnetz besitzen und /oder gerne zum Spiel joggende Fans haben, da man sich leisten kann auf Parkmöglichkeiten zu verzichten, obwohl genug Platz da wäre. Glückwunsch. -
PS: Die Stadt Köln muss ein super funktionierendes öffentliches Verkehrsnetz besitzen und /oder gerne zum Spiel joggende Fans haben, da man sich leisten kann auf Parkmöglichkeiten zu verzichten, obwohl genug Platz da wäre. Glückwunsch.
Die Stadt Köln hat klagende Anwohner, die sich über die Benutzung des “Festplatzes” als Parkplatz (erfolgreich) beschwert haben.
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So konnte der Bonner Guard Patrick Oliver Reusch im ersten und zweiten Viertel ein Wurftraining unter erleichterten Bedingungen absolvieren. Kein Wurf war bedrängt und alle saßen.
Beide Teams verstanden Basketball zumindest an diesem Tag als eine Einzelsportart, die mehrere Spieler zur gleichen Stunde am gleichen Ort vereint. Bei Bonn war wenigstens so etwas wie Teamgeist und Siegeswille zu spüren. Mehr nicht wirklich.Vorneweg: ich hab das Spiel nicht gesehen.
Laut der Stats hat Bonn immerhin 28 Assits. Das zeigt statistisch eher, dass gut zusammen gespielt wurde, zumindest offensiv.
Ein Patrick Reusch kann also unbedrängt werfen. Wo ist da ein Indiz für geringen Teamgeist bei Bonn?
Oder ist das eher der Frust eines Ibbenbüren Fan? Wenn man seinen Gegner 1:1 schlagen kann, dann macht man das.Statistiken zeigen wirklich nicht alles, das ist mir auch klar, aber ich habe auch ab und an erstaunt auf die Stats vom Team und einzelnen Spielern geschaut, weil ich im Spiel subjektiv einen anderen Eindruck hatte. Wie gesagt: 28 Assits, Einzelsportart und so.
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PS: Die Stadt Köln muss ein super funktionierendes öffentliches Verkehrsnetz besitzen und /oder gerne zum Spiel joggende Fans haben, da man sich leisten kann auf Parkmöglichkeiten zu verzichten, obwohl genug Platz da wäre. Glückwunsch.
Die Stadt Köln hat klagende Anwohner, die sich über die Benutzung des “Festplatzes” als Parkplatz (erfolgreich) beschwert haben.
Das Kapitel ist jetzt eh Geschichte. An der ASV Halle gibt es nur diesen Fußballverein als Konkurrenz. Dies hat auch schon erste Auswirkungen. Das Heimspiel gegen Ronsdorf wurde von 19 auf 15 Uhr vorverlegt!
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Ich sehe das etwas anders: ich habe Spiele gesehen, da waren beide Schiedsrichter über 39,5 Minuten extrem gut, aber dann kam der eine richtige Bock, der das Spiel entschieden hat. Klar die Spieler haben Fehler gemacht vorher und doch lag es am Ende auch an dieser einen Entscheidung. Hat er gut oder schlecht gepfiffen? Für mich ist das eigentlich irrelevant, weil ohne ihn wäre das Spiel nicht möglich gewesen und man hätte nachher nichts gehabt worüber man sich aufregen kann Ich finde es eher bedenklich wie jung manche Schiedsrichter da hochgezogen werden und sich einem 800er Publikum stellen müssen. Es wundert da nicht, dass der ein oder andere eine gewisse Arroganz als Schutz hochzieht. Die Frage ist: muss es immer so jung sein? Und mittlerweile auch mega stereotypisiert?
Das Problem der Schiedsrichter ist doch vielmehr, dass es kene breite Basis mehr gibt, aus der man die talentiertesten hochziehen kann. Den von dir beschriebenen Stereotyp SR kenne ich nur zu gut, aber wenn immer weniger überhaupt pfeifen wollen, dann wird es auch in der Spitze dünn. Der Nachwuchsmangel hat meiner Meinung nach aber auch leide was damit zu tun, wie Schiedsrichter behandelt werden. Pfeift doch mal ein U12 oder U14 Spiel mit fanatischen Eltern an der Seitenlinie. Wenn der Coach dann auch noch Öl ins Feuer gießt, wird der Schiedsrichter von allen Seiten angemacht und kann sich dagegen nicht wehren. Das macht ein 18 jähriger 1 Jahr mit und entweder hört er dann wieder auf zu pfeifen oder er “schützt” sich, indem er jegliche Diskussion im Keim erstickt, sprich T’s oder angedrohte Spielabbrüche verteilt. Respektvolles Umgehen miteinander sucht man meiner Meinung nach in vielen Hallen vergeblich. Wo das endet, sehen wir gerade im Fußball, wo der Spielbetrieb in den unteren Ligen mehr als gefärdet ist. Das ist sicherlich auch eine Auswirkung auf die herrschende Gewalt in diesen Ligen und die dadurch ausbleibenden Nachwuchs-SRs.
In der 1.RL beim Basketball bleibt da entsprechend wenig übrig. Die wenigen Guten müssen so schnell so hoch wie möglich pfeifen und dadurch bleiben in der RL nur noch die “Altinternationalen”, die nicht mehr auf DBB Ebene pfeien dürfen/wollen und die Jungen Wilden, die Hoch hinaus wollen. Solange sich aber Trainer, Fans, Vereinsoffizielle gegenüber dne SR’s nicht am Riemen reißen, wird es sicherlich in naher Zukunft keine Vielzahl an SR’s geben, die Lust haben, sich Woche für Woche mit Anfeindungen auseinander zu setzen. -
Sagen wir es so: Nicht jede Lokalsportabteilung hat die Kapazität einen Mann zu Auswärtsspielen zu schicken, bei Stecken a la Salzkotten-Sechtem sicherlich verständlich.
Dann wird halt der Trainer/Pressesprecher angerufen.
Allgemein sind die Lokalsportreporter an einer engen (vereinsnahen) Zusammenarbeit interessiert, so kommen sie einfach besser an Informationen. Und die Leser sind ja tendentiell auch dem verein positiv gestimmt.
Auf der anderen Seite veröffentlichen die Vereine dann auch gerne Artiklel der Zeitungen, wieso auch nicht, wenn sie auf den berichten der verantwortlichen beruhen.Dorsten schreibt selber keine Berichte, kopiert immer die Artikel von der Zeitung in Dorsten.
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Oder ist das eher der Frust eines Ibbenbüren Fan?
Vorneweg: Ich bin definitiv pro Ibb, habe das Spiel aber auch nicht gesehen, sondern nur davon gehört.
Ich sehe Rodmans Kommentar eher als kritische Fehlersuche bei Ibbenbüren. Denn so wie auch der Zeitungsbericht es aussagt, aht Ibb wohl viel zu viel 1 gegen 1 vorne gespielt (was darin mündet, dass der Ball schon weg geballert wurde bevor er mal zum Center runtergespielt werden konnte) und das Bonn zumindest “mehr Teamgeist und Siegeswille” zeigte.In meinen Augen verliert Ibbenbüren die Spiele in denen sie nicht engagiert genug verteidigt. Denn dass ist eigentlich Ibbs Stärke. Wenn ein Belger mal komplett rausgenommen wird und alle anderen Schützen auch einen schlechten tag haben.
In meinen Augen (nach dem hören sagen) hat Ibbenbüren zu recht verloren, da Sie vorne nur Ego-Zockerei präsentiert haben und dann hinten nicht konsequent ihre Turnover in der Defense wieder gut gemacht haben. Wer 103 Punkte zu lässt, darf sich nicht wundern wenn er verliert.
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Die Frage, die sich mir gestellt hat, war nicht, ob man als Ibbenbüren-Fan genervt von der Leistung seine Teams sein darf. Das ist ja offensichtlich.
Genauso klar ist es ja, dass man kaum gewinnen kann, wenn man nicht verteidigt. Ich hab mir sagen lassen, dass ist kein spezielles Problem von Ibbenbüren. Oder insgesamt von der Regionalliga, oder von Basketball oder…Bei 28 Assits kann ich mir aber halt nur schwer vorstellen, dass Bonn auch nur “Egogezocke” allein und „zumindest so etwas wie Teamgeist und Siegeswillen“ gebraucht hat um mit fast 20 Punkten zu gewinnen. Da müssen die Bonner doch zumindest ab und zu den Ball auch mal gepasst haben. Ibbenbüren übrigens auch mit 20 Assits. Jeweils mind. die Hälfte der Punkte nach einer Vorlage. Da habe ich schon schlechtere Werte gesehen.
Aber ist natürlich nur ein Blick in die Statistik.
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Ja, und der “Ibbenbüren-Fan”, der weder Ibbenbürener, noch Fan ist, hat das Spiel gesehen und nicht die Statistik. Aus dem Bauch geschrieben sozusagen. Und ein bisschen so:
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Der Verdacht liegt halt nahe, auch weil du fast nur etwas zu den Spielern der von Ibbenbüren geschrieben hast, und das zu einem Spiel in Bonn.
Dann hast du mit gut getäuscht.Und wo Hinweis auf einen zu find war, ist mir auch nicht klar geworden. Hast du mich schon wieder drangekriegt…
Nicht immer, aber manchmal sind Statistiken tatsächlich hilfreich. Wie gesagt, subjektiver Eindruck, objektive Werte und so.
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… und das Spiel Köln:Münster habe ich gesehen. Da war in Münsteraner Reihen der Ball sehr oft der schnellste Mann. Solchen Basketball bzw. Mannschaftssport mag ich nun mal mehr.
Dazu kommt, dass ich bislang nur Spiele von BBL, NBBL, 2. Regio Nord und Oberliga/Landesliga Hessen sah. Ich bin davon ausgegangen, dass in der 1. Regio NRW zwar nicht so gut wie in der BBL gespielt wird, aber deutlich besser als in den genannten anderen unterklassigen Ligen. Daher war ich sowohl von Bonn:SWAP Ballers als auch von Köln:Münster doch enttäuscht. Mehr oder weniger. Natürlich betrifft das nur diesen Tag, diese Spiele - und es ist hoch subjektiv.
Das mit dem , also augenzwinkernd, ist in Deutschland so eine Sache. Wir sind eine Bürokratie und da muss das als solches deklariert werden. Das habe ich vergessen. Tut mir leid.
Zudem wollte ich als “Rodman” böse schreiben, sonst wäre ich ja “Schneeweißchen und Rosenrot”. Deklaration: